Actueel
alle pijlers
"Foetus" in de brievenbus
woensdag 10 december 2008 om 09:33
"Foetus' in de brievenbus
(Door Floor Ligtvoet). dinsdag 09 december 2008 | 19:44 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 10 december 2008 | 08:53
DEN HAAG (GPD) - Anti-abortusorganisatie Schreeuw om Leven voert campagne door plastic foetussen rond te sturen. Op termijn kunnen alle Nederlanders een ongeboren imitatievruchtje op de mat verwachten.
De organisatie hoopt dat ongewenst zwangeren zich zo bewust worden van de levenswaarde van hun ongeboren kind. Het 5 centimeter grote plastic foetusje moet hen van een abortus afhouden.
In eerste instantie zijn de namaakfoetussen alleen naar Rotterdamse huisartsen en journalisten verstuurd. Volgens Rebecca Gomperts van Women on Waves, een organisatie die opkomt voor het recht op zwangerschapsonderbreking bij ongewenste zwangerschap, zitten veel mensen niet te wachten op zulke post. ‘Voor degenen die net een miskraam of abortus hebben gehad, kan dit pijnlijk zijn.’
Olga Loeber van het Nederlands Genootschap van Abortusartsen noemt de methode agressief. Zij vindt het ‘buitengewoon ongepast’ als bijvoorbeeld mensen die ongewenst kinderloos blijven het pakketje ontvangen. De mailing laat volgens haar ook slecht hulpverlenerschap zien. ‘Het suggereert dat je met een abortus echt een mens vermoordt. Dat boezemt angst in. En eenmaal angstig kun je geen zorgvuldige afweging meer maken.’
Buitenland
In Duitsland worden de poppetjes al op grote schaal verspreid, meldt Schreeuw om Leven. De Duitse tak van de organisatie heeft gisteren tijdens een bezoek aan Nederland enkele duizenden plastic foetussen geleverd.
Schreeuw om Leven-bestuurster Willy Dorenbos wil dat mensen inzien dat een foetus van tien weken al helemaal gevormd is en dat anderen die ‘stukmaken door het te aborteren’. Vrouwen die door het poppetje aan hun abortus worden herinnerd, worden zich volgens haar misschien pas goed bewust van wat er is gebeurd en kunnen dat gaan verwerken.
De namaakfoetus is op schaal gemaakt en komt qua gewicht overeen met een echte foetus van tien weken oud, aldus Dorenbos. Het model lijkt echter meer op een ongeboren vrucht van twaalf weken, aldus de Leidse abortusarts Willem Beekhuizen. ‘Als hiermee ook nog de verkeerde informatie wordt verstrekt, is dat zeer af te keuren. Dat is misleidend.’
Wat zouden jullie ervan vinden dat je "foetus" in je brievenbus vindt? Ik kan me voorstellen dat de stichting aandacht hiervoor wil, maar om het op deze manier te doen? Ik vind het veel te ver gaan en erg kwetsend voor vrouwen die een miskraam hebben gehad of worstelen met een abortus die ze hebben gehad!
(Door Floor Ligtvoet). dinsdag 09 december 2008 | 19:44 | Laatst bijgewerkt op: woensdag 10 december 2008 | 08:53
DEN HAAG (GPD) - Anti-abortusorganisatie Schreeuw om Leven voert campagne door plastic foetussen rond te sturen. Op termijn kunnen alle Nederlanders een ongeboren imitatievruchtje op de mat verwachten.
De organisatie hoopt dat ongewenst zwangeren zich zo bewust worden van de levenswaarde van hun ongeboren kind. Het 5 centimeter grote plastic foetusje moet hen van een abortus afhouden.
In eerste instantie zijn de namaakfoetussen alleen naar Rotterdamse huisartsen en journalisten verstuurd. Volgens Rebecca Gomperts van Women on Waves, een organisatie die opkomt voor het recht op zwangerschapsonderbreking bij ongewenste zwangerschap, zitten veel mensen niet te wachten op zulke post. ‘Voor degenen die net een miskraam of abortus hebben gehad, kan dit pijnlijk zijn.’
Olga Loeber van het Nederlands Genootschap van Abortusartsen noemt de methode agressief. Zij vindt het ‘buitengewoon ongepast’ als bijvoorbeeld mensen die ongewenst kinderloos blijven het pakketje ontvangen. De mailing laat volgens haar ook slecht hulpverlenerschap zien. ‘Het suggereert dat je met een abortus echt een mens vermoordt. Dat boezemt angst in. En eenmaal angstig kun je geen zorgvuldige afweging meer maken.’
Buitenland
In Duitsland worden de poppetjes al op grote schaal verspreid, meldt Schreeuw om Leven. De Duitse tak van de organisatie heeft gisteren tijdens een bezoek aan Nederland enkele duizenden plastic foetussen geleverd.
Schreeuw om Leven-bestuurster Willy Dorenbos wil dat mensen inzien dat een foetus van tien weken al helemaal gevormd is en dat anderen die ‘stukmaken door het te aborteren’. Vrouwen die door het poppetje aan hun abortus worden herinnerd, worden zich volgens haar misschien pas goed bewust van wat er is gebeurd en kunnen dat gaan verwerken.
De namaakfoetus is op schaal gemaakt en komt qua gewicht overeen met een echte foetus van tien weken oud, aldus Dorenbos. Het model lijkt echter meer op een ongeboren vrucht van twaalf weken, aldus de Leidse abortusarts Willem Beekhuizen. ‘Als hiermee ook nog de verkeerde informatie wordt verstrekt, is dat zeer af te keuren. Dat is misleidend.’
Wat zouden jullie ervan vinden dat je "foetus" in je brievenbus vindt? Ik kan me voorstellen dat de stichting aandacht hiervoor wil, maar om het op deze manier te doen? Ik vind het veel te ver gaan en erg kwetsend voor vrouwen die een miskraam hebben gehad of worstelen met een abortus die ze hebben gehad!
woensdag 10 december 2008 om 21:00
Ik word juist nogal pro-abortus van dit soort acties. Misschien puberaal van mij, maar zo werkt het wel.
Eerlijk gezegd schrok ik er wel een beetje van dat het tot 24 weken mag en ik kan me zelfs nog wel voorstellen dat er artsen zijn die daar moeite mee hebben, maar van zo'n foetus-actie schrik ik nog veel meer. Eng fanatiek hoor.
Eerlijk gezegd schrok ik er wel een beetje van dat het tot 24 weken mag en ik kan me zelfs nog wel voorstellen dat er artsen zijn die daar moeite mee hebben, maar van zo'n foetus-actie schrik ik nog veel meer. Eng fanatiek hoor.
woensdag 10 december 2008 om 21:02
quote:RosieRo schreef op 10 december 2008 @ 19:27:
[...]
prima, JIJ zou geen abortus doen.
waarom zou IK het dan niet mogen? Waarom kan ik niet de vrijheid hebben om te doen wat ik wil, en jij de vrijheid om te doen wat jij wil? Waarom zou ik op grond van andermans mening geen abortus mogen laten uitvoeren?
Ik zeg toch nergens dat jij dat niet mag? Je moet het zelf weten...
Ik ben er tegen....zou het zelf nooit doen...ik zeg ok nergens dat het verboden moet worden...wel dat die grens absoluut omlaag moet.
[...]
prima, JIJ zou geen abortus doen.
waarom zou IK het dan niet mogen? Waarom kan ik niet de vrijheid hebben om te doen wat ik wil, en jij de vrijheid om te doen wat jij wil? Waarom zou ik op grond van andermans mening geen abortus mogen laten uitvoeren?
Ik zeg toch nergens dat jij dat niet mag? Je moet het zelf weten...
Ik ben er tegen....zou het zelf nooit doen...ik zeg ok nergens dat het verboden moet worden...wel dat die grens absoluut omlaag moet.
woensdag 10 december 2008 om 21:15
Moeilijk moeilijk.....
Net zo'n onderwerp als de doodstraf....is ook moeilijk een zwart wit antwoord op te geven...
Ik ben tegen het aborteren van een volledig mensje wat enkel nog maar hoeft te groeien om groter te worden...dus ook wat goede overlevingskansen heeft als het geboren zou worden. Vandaar die 24 weken grens.
Rondom tien weken....ik geloof 12 is een kindje dus "klaar" en moet het enkel groter worden. Rond de 12 week is het kindje ongeveer 4,5 centimeter. Dus van mij zou een foetus niet geaborteerd mogen worden. Een embryo wel.
En redenen om toch te aborteren (ook na die 12 weken) zouden voor mij zijn: inhumaan leven na geboorte. Niet geldgebrek, foute relatie oid. Verkrachting kan ik nog inkomen....
Zo moeilijk om hier een mening over te formuleren....in elk geval voelt het gewoon erg fout voor me....
Ik denk dat je ernstig achter je oortjes moet krabben als je een gezond kind van 24 weken laat weghalen.
Net zo'n onderwerp als de doodstraf....is ook moeilijk een zwart wit antwoord op te geven...
Ik ben tegen het aborteren van een volledig mensje wat enkel nog maar hoeft te groeien om groter te worden...dus ook wat goede overlevingskansen heeft als het geboren zou worden. Vandaar die 24 weken grens.
Rondom tien weken....ik geloof 12 is een kindje dus "klaar" en moet het enkel groter worden. Rond de 12 week is het kindje ongeveer 4,5 centimeter. Dus van mij zou een foetus niet geaborteerd mogen worden. Een embryo wel.
En redenen om toch te aborteren (ook na die 12 weken) zouden voor mij zijn: inhumaan leven na geboorte. Niet geldgebrek, foute relatie oid. Verkrachting kan ik nog inkomen....
Zo moeilijk om hier een mening over te formuleren....in elk geval voelt het gewoon erg fout voor me....
Ik denk dat je ernstig achter je oortjes moet krabben als je een gezond kind van 24 weken laat weghalen.
woensdag 10 december 2008 om 21:29
Uh Odesa, je hebt wel een erg naiëf beeld van een zwangerschap. Pas in de laatste 2 (?) weken is het ademhalingsstelsel en bijvoorbeeld het zicht uitontwikkeld. Niks alleen nog maar groeien dus.
VBOK is ook vreselijk christelijk meen ik, alleen verpakken ze het snoeziger dan die foetus-fanatiekelingen.
VBOK is ook vreselijk christelijk meen ik, alleen verpakken ze het snoeziger dan die foetus-fanatiekelingen.
woensdag 10 december 2008 om 21:51
Ik ben al 18 jaar lid van de VBOK, maar ik ben door hen nog nooit benaderd met "Jezus-houdt-ook-van-jou-acties".
Wel zijn er christelijke (basis)scholen en organisaties die inzamelingen houden, om geld te verzamelen voor de VBOK. Maar die scholen verkopen net zo goed perpernoten voor de KiKa (kindjes met kanker), of zamelen cadeaupakketjes in voor Stichting Edukans/Schoenmaatjes en adopteren een kindje via Plan.
Pro-life hoeft toch niet persé "pro-christ" te betekenen ?
Wel zijn er christelijke (basis)scholen en organisaties die inzamelingen houden, om geld te verzamelen voor de VBOK. Maar die scholen verkopen net zo goed perpernoten voor de KiKa (kindjes met kanker), of zamelen cadeaupakketjes in voor Stichting Edukans/Schoenmaatjes en adopteren een kindje via Plan.
Pro-life hoeft toch niet persé "pro-christ" te betekenen ?
woensdag 10 december 2008 om 21:59
quote:ambrosia9 schreef op 10 december 2008 @ 19:53:
Ik vind deze actie echt misselijk en verschrikkelijk kwetsend voor vrouwen die net een miskraam hebben gehad, een kindje hebben verloren of zelfs geen kinderen kunnen krijgen!!Eens. Ik wil niet eens kinderen en ik vind het al te schofterig voor woorden.
Ik vind deze actie echt misselijk en verschrikkelijk kwetsend voor vrouwen die net een miskraam hebben gehad, een kindje hebben verloren of zelfs geen kinderen kunnen krijgen!!Eens. Ik wil niet eens kinderen en ik vind het al te schofterig voor woorden.
woensdag 10 december 2008 om 22:05
quote:Annepanne1 schreef op 10 december 2008 @ 21:29:
Uh Odesa, je hebt wel een erg naiëf beeld van een zwangerschap. Pas in de laatste 2 (?) weken is het ademhalingsstelsel en bijvoorbeeld het zicht uitontwikkeld. Niks alleen nog maar groeien dus.
VBOK is ook vreselijk christelijk meen ik, alleen verpakken ze het snoeziger dan die foetus-fanatiekelingen.
Nou, het klopt wel dat dan (ongeveer) alles wel in aanleg aanwezig is. Af is het dan natuurlijk nog lang niet, maar zelfs na je geboorte ben je nog niet "af". Hersens ontwikkelen zich nog wel even door bijv.
Maar goed, alles in aanleg aanwezig is voor mij geen reden om dús vanaf dat moment geen abortus meer toe te staan. Maar hoe langer de zwangerschap duurt, hoe moeilijker/inhumaner denk ik.
Uh Odesa, je hebt wel een erg naiëf beeld van een zwangerschap. Pas in de laatste 2 (?) weken is het ademhalingsstelsel en bijvoorbeeld het zicht uitontwikkeld. Niks alleen nog maar groeien dus.
VBOK is ook vreselijk christelijk meen ik, alleen verpakken ze het snoeziger dan die foetus-fanatiekelingen.
Nou, het klopt wel dat dan (ongeveer) alles wel in aanleg aanwezig is. Af is het dan natuurlijk nog lang niet, maar zelfs na je geboorte ben je nog niet "af". Hersens ontwikkelen zich nog wel even door bijv.
Maar goed, alles in aanleg aanwezig is voor mij geen reden om dús vanaf dat moment geen abortus meer toe te staan. Maar hoe langer de zwangerschap duurt, hoe moeilijker/inhumaner denk ik.
woensdag 10 december 2008 om 22:06
Oh, voor de goede orde, mijn avatar is het figuurtje "Cherub Wings". De hoofdrolspeler in tekenfilmpjes die kleutertjes vertelt hoeveel Jesus-loves-you. Zó zoetsappig dat de vullingen spontaan uit je kiezen springen.
http://www.youtube.com/watch?v=rgv3UVa- ... re=related
Ik vind het een schatje om te zien, net zoals een ander een avatar van een konijntje of een kat neemt. Een kerk zie ik alleen van binnen met kerst, als Moppekinds' school de jaarlijkse kerstdienst houdt. Een beetje aanpassen aan je kind zijn omgeving, zeg maar.
http://www.youtube.com/watch?v=rgv3UVa- ... re=related
Ik vind het een schatje om te zien, net zoals een ander een avatar van een konijntje of een kat neemt. Een kerk zie ik alleen van binnen met kerst, als Moppekinds' school de jaarlijkse kerstdienst houdt. Een beetje aanpassen aan je kind zijn omgeving, zeg maar.
woensdag 10 december 2008 om 22:07
quote:moppetoet schreef op 10 december 2008 @ 21:55:
En wat is eigenlijk "vreselijk christelijk"? Een beetje christelijk is dan minder erg, of juist veel erger of zo ?
Je bent christen, of je bent het niet.
Je bent toch ook niet een beetje vegetariër of vreselijk vegetariër ?Daar ben ik nou ook wel heel erg benieuwd naar eigenlijk.......
En wat is eigenlijk "vreselijk christelijk"? Een beetje christelijk is dan minder erg, of juist veel erger of zo ?
Je bent christen, of je bent het niet.
Je bent toch ook niet een beetje vegetariër of vreselijk vegetariër ?Daar ben ik nou ook wel heel erg benieuwd naar eigenlijk.......
woensdag 10 december 2008 om 22:44
woensdag 10 december 2008 om 22:58
quote:Annepanne1 schreef op 10 december 2008 @ 21:29:
Uh Odesa, je hebt wel een erg naiëf beeld van een zwangerschap. Pas in de laatste 2 (?) weken is het ademhalingsstelsel en bijvoorbeeld het zicht uitontwikkeld. Niks alleen nog maar groeien dus.
VBOK is ook vreselijk christelijk meen ik, alleen verpakken ze het snoeziger dan die foetus-fanatiekelingen.Sterker nog: het zicht bijvoorbeeld is zelfs na de geboorte nog niet compleet ontwikkeld.
Uh Odesa, je hebt wel een erg naiëf beeld van een zwangerschap. Pas in de laatste 2 (?) weken is het ademhalingsstelsel en bijvoorbeeld het zicht uitontwikkeld. Niks alleen nog maar groeien dus.
VBOK is ook vreselijk christelijk meen ik, alleen verpakken ze het snoeziger dan die foetus-fanatiekelingen.Sterker nog: het zicht bijvoorbeeld is zelfs na de geboorte nog niet compleet ontwikkeld.
woensdag 10 december 2008 om 23:00
quote:Annepanne1 schreef op 10 december 2008 @ 21:29:
Uh Odesa, je hebt wel een erg naiëf beeld van een zwangerschap. Pas in de laatste 2 (?) weken is het ademhalingsstelsel en bijvoorbeeld het zicht uitontwikkeld. Niks alleen nog maar groeien dus.
VBOK is ook vreselijk christelijk meen ik, alleen verpakken ze het snoeziger dan die foetus-fanatiekelingen.Nee hoor...ik ben erg goed op de hoogte van de ontwikkeling tijdens zwangerschap....een kind is met 12 week ook nog niet levensvatbaar..maar alles zit er wel op en aan...het moet, zoals ik al zei...alleen nog rijpen en groeien...
Uh Odesa, je hebt wel een erg naiëf beeld van een zwangerschap. Pas in de laatste 2 (?) weken is het ademhalingsstelsel en bijvoorbeeld het zicht uitontwikkeld. Niks alleen nog maar groeien dus.
VBOK is ook vreselijk christelijk meen ik, alleen verpakken ze het snoeziger dan die foetus-fanatiekelingen.Nee hoor...ik ben erg goed op de hoogte van de ontwikkeling tijdens zwangerschap....een kind is met 12 week ook nog niet levensvatbaar..maar alles zit er wel op en aan...het moet, zoals ik al zei...alleen nog rijpen en groeien...
woensdag 10 december 2008 om 23:17
quote:Odesa schreef op 10 december 2008 @ 21:15:
Moeilijk moeilijk.....
Net zo'n onderwerp als de doodstraf....is ook moeilijk een zwart wit antwoord op te geven...
Ik ben tegen het aborteren van een volledig mensje wat enkel nog maar hoeft te groeien om groter te worden...dus ook wat goede overlevingskansen heeft als het geboren zou worden. Vandaar die 24 weken grens.
Rondom tien weken....ik geloof 12 is een kindje dus "klaar" en moet het enkel groter worden. Rond de 12 week is het kindje ongeveer 4,5 centimeter. Dus van mij zou een foetus niet geaborteerd mogen worden. Een embryo wel.
En redenen om toch te aborteren (ook na die 12 weken) zouden voor mij zijn: inhumaan leven na geboorte. Niet geldgebrek, foute relatie oid. Verkrachting kan ik nog inkomen....
Zo moeilijk om hier een mening over te formuleren....in elk geval voelt het gewoon erg fout voor me....
Ik denk dat je ernstig achter je oortjes moet krabben als je een gezond kind van 24 weken laat weghalen.
Even los van de ontwikkelingsstadia van een ongeboren foetus en wanneer het wel en niet volgroeid en menselijk is. Is het niet belangrijk dat een kind gewenst is? Als een vrouw geen kind wilt en niet ongewenst het moederschap in geforceerd wilt worden, naast legitieme redenen als de fiancieen en de status van haar relatie, als ze echt geen kind wilt, waarom iemand die keuze niet geven?
Dat het fout voor jou voelt, betekent niet dat het voor een ander niet tot de mogelijkheden behoort. Je kunt natuurlijk een mening hebben, maar daarmee breng jij dat kind niet groot, dat moet de moeder nog altijd doen (en willen!)
Hoezo moet je je achter de oren krabben als je een kind van 24 weken laat weghalen??
Moeilijk moeilijk.....
Net zo'n onderwerp als de doodstraf....is ook moeilijk een zwart wit antwoord op te geven...
Ik ben tegen het aborteren van een volledig mensje wat enkel nog maar hoeft te groeien om groter te worden...dus ook wat goede overlevingskansen heeft als het geboren zou worden. Vandaar die 24 weken grens.
Rondom tien weken....ik geloof 12 is een kindje dus "klaar" en moet het enkel groter worden. Rond de 12 week is het kindje ongeveer 4,5 centimeter. Dus van mij zou een foetus niet geaborteerd mogen worden. Een embryo wel.
En redenen om toch te aborteren (ook na die 12 weken) zouden voor mij zijn: inhumaan leven na geboorte. Niet geldgebrek, foute relatie oid. Verkrachting kan ik nog inkomen....
Zo moeilijk om hier een mening over te formuleren....in elk geval voelt het gewoon erg fout voor me....
Ik denk dat je ernstig achter je oortjes moet krabben als je een gezond kind van 24 weken laat weghalen.
Even los van de ontwikkelingsstadia van een ongeboren foetus en wanneer het wel en niet volgroeid en menselijk is. Is het niet belangrijk dat een kind gewenst is? Als een vrouw geen kind wilt en niet ongewenst het moederschap in geforceerd wilt worden, naast legitieme redenen als de fiancieen en de status van haar relatie, als ze echt geen kind wilt, waarom iemand die keuze niet geven?
Dat het fout voor jou voelt, betekent niet dat het voor een ander niet tot de mogelijkheden behoort. Je kunt natuurlijk een mening hebben, maar daarmee breng jij dat kind niet groot, dat moet de moeder nog altijd doen (en willen!)
Hoezo moet je je achter de oren krabben als je een kind van 24 weken laat weghalen??
woensdag 10 december 2008 om 23:18
Met de apparatuur van tegenwoordig kan een kind vanaf 25 weken levensvatbaar genoeg zijn om te kunnen overleven. Vandaar dat de abortus grens op 24 weken ligt. Een wezentje dat levensvatbaar is en een kans op redelijk gezond leven heeft, hoort een kans te krijgen. Zo is het vast gelegd in de wet. Op zich vind ik dat je het niet uit moet stellen tot het laatste moment. Als je het om wat voor reden dan ook niet kunt krijgen, hoor je daar zelf over te kunnen beslissen. En omdat je het moeilijk zelf weg kunt halen, is het mooi dat er artsen zijn die het willen doen.
Dat er mensen zijn die hier op tegen zijn, mag. Dat je andere mensen daarvan bewust wilt maken, oké maar je gaat te ver met een actie als de foetus of de voorbeelden, zoals beschreven stond in dat artikel.
Ik vind gewoon niet dat je op zo'n manier mensen moet benaderen.
Ergens vind ik het al irritant als mensen andere mensen veroordelen omdat zij wel een dergelijke keuze maken.
Ik heb er ook zo mijn mening over maar ik ga andere mensen niet veroordelen omdat zij er misschien anders over denken. Moeten ze toch zelf weten? En nee, dat gaat niet altijd op maar in dit geval voor mij wel.
Dat er mensen zijn die hier op tegen zijn, mag. Dat je andere mensen daarvan bewust wilt maken, oké maar je gaat te ver met een actie als de foetus of de voorbeelden, zoals beschreven stond in dat artikel.
Ik vind gewoon niet dat je op zo'n manier mensen moet benaderen.
Ergens vind ik het al irritant als mensen andere mensen veroordelen omdat zij wel een dergelijke keuze maken.
Ik heb er ook zo mijn mening over maar ik ga andere mensen niet veroordelen omdat zij er misschien anders over denken. Moeten ze toch zelf weten? En nee, dat gaat niet altijd op maar in dit geval voor mij wel.
Het is mij: shaHla 
(Iranian version)
(Iranian version)
woensdag 10 december 2008 om 23:21
Die hele actie (en al die pro-life groepen en andere anti abortusfanaten) diskwalificeert de helft van de wereldbevolking als het gaat om de integriteit van het eigen lichaam en het recht om over je eigen leven te beslissen.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
woensdag 10 december 2008 om 23:25
quote:Wel zijn er christelijke (basis)scholen en organisaties die inzamelingen houden, om geld te verzamelen voor de VBOK. Maar die scholen verkopen net zo goed perpernoten voor de KiKa (kindjes met kanker), of zamelen cadeaupakketjes in voor Stichting Edukans/Schoenmaatjes en adopteren een kindje via Plan.
Ik vind nogal een verschil tussen kinderen geld in laten zamelen voor zieke kinderen, arme kids, 3e wereld kids etc of ze indoctrineren door geld in te laten zamelen voor een pro-lifeclub (of een pro-doodstrafclub of een politieke partij oid)
Kinderen moeten leren hun eigen mening te vormen, zonder indoctrinatie van school, politiek of ouders.
Ik vind nogal een verschil tussen kinderen geld in laten zamelen voor zieke kinderen, arme kids, 3e wereld kids etc of ze indoctrineren door geld in te laten zamelen voor een pro-lifeclub (of een pro-doodstrafclub of een politieke partij oid)
Kinderen moeten leren hun eigen mening te vormen, zonder indoctrinatie van school, politiek of ouders.
Je hoeft me geen gelijk te geven, ik heb het al. Vraag maar aan dangeensuus.
donderdag 11 december 2008 om 00:12
quote:shahla schreef op 10 december 2008 @ 23:18:
Met de apparatuur van tegenwoordig kan een kind vanaf 25 weken levensvatbaar genoeg zijn om te kunnen overleven. Vandaar dat de abortus grens op 24 weken ligt. Een wezentje dat levensvatbaar is en een kans op redelijk gezond leven heeft, hoort een kans te krijgen. .
Een kind dat bij 25wekengeboren wordt,heeft zo'n 50% kans om te overleven. Met andere woorden: de helft vande groep gaat dood. Van die groep die overleeft, wordt nog eens de helft ernstig gehandicapt, en de rest die overleeft heeft overhet algemeen maar 'kleine' mankementjes.
Als je die kansen bij de staatsloterij zou hebben, zou je dan een lot kopen? Ik niet. Nou niet net doen alsof er bij 25 weken een blozende baby uit je buik springt, want dat is niet zo.
Met de apparatuur van tegenwoordig kan een kind vanaf 25 weken levensvatbaar genoeg zijn om te kunnen overleven. Vandaar dat de abortus grens op 24 weken ligt. Een wezentje dat levensvatbaar is en een kans op redelijk gezond leven heeft, hoort een kans te krijgen. .
Een kind dat bij 25wekengeboren wordt,heeft zo'n 50% kans om te overleven. Met andere woorden: de helft vande groep gaat dood. Van die groep die overleeft, wordt nog eens de helft ernstig gehandicapt, en de rest die overleeft heeft overhet algemeen maar 'kleine' mankementjes.
Als je die kansen bij de staatsloterij zou hebben, zou je dan een lot kopen? Ik niet. Nou niet net doen alsof er bij 25 weken een blozende baby uit je buik springt, want dat is niet zo.
donderdag 11 december 2008 om 00:17
quote:HoiPippiLangkous schreef op 10 december 2008 @ 23:25:
[...]
Ik vind nogal een verschil tussen kinderen geld in laten zamelen voor zieke kinderen, arme kids, 3e wereld kids etc of ze indoctrineren door geld in te laten zamelen voor een pro-lifeclub (of een pro-doodstrafclub of een politieke partij oid)
Kinderen moeten leren hun eigen mening te vormen, zonder indoctrinatie van school, politiek of ouders.
Eensch!
(ware het niet dat ik mijn kinders pro-choice opvoed!)
[...]
Ik vind nogal een verschil tussen kinderen geld in laten zamelen voor zieke kinderen, arme kids, 3e wereld kids etc of ze indoctrineren door geld in te laten zamelen voor een pro-lifeclub (of een pro-doodstrafclub of een politieke partij oid)
Kinderen moeten leren hun eigen mening te vormen, zonder indoctrinatie van school, politiek of ouders.
Eensch!
(ware het niet dat ik mijn kinders pro-choice opvoed!)
donderdag 11 december 2008 om 01:16
Hoewel de VBOK wel pro-life is, zijn ze wel heel goed in hulpverlenen aan ongewenst zwangere vrouwen en vrouwen die een abortus hebben ondergaan. Ik heb altijd alleen maar positieve verhalen gehoord ovber steun die vrouwen bij de VBOK kregen, ook vrouwen die uiteindelijk toch kozen voor een abortus. Wat dat betreft vind ik de VBOK een hele goede organisatie, net zoals bijvoorbeeld het leger es heils, omdat zij in hun christelijke geloof de nadruk leggen op naastenliefde, en bieden van hulp en steun, juist zonder het individu te veroordelen op hun keuze.
Dat is heel iets anders dan plastic foetusjes rondsturen en mensen indoctirneren met onwaarheden en smerige plaatjes, wat deze schreeuwmensen dus doen. In de VS plegen mensen die zich christen noemen aanslagen op abortusklinieken en schieen artsen dood. Lijkt me ook niet dat dat standaard is voor het christendom en vind het jammer dat mensen zo hun religie misbruiken.
Ik ben zelf niet gelovig en pro-choice. Maar vind niet dat alle"christelijke organisaties" over een kam geschoren moeten worden.
Dat is heel iets anders dan plastic foetusjes rondsturen en mensen indoctirneren met onwaarheden en smerige plaatjes, wat deze schreeuwmensen dus doen. In de VS plegen mensen die zich christen noemen aanslagen op abortusklinieken en schieen artsen dood. Lijkt me ook niet dat dat standaard is voor het christendom en vind het jammer dat mensen zo hun religie misbruiken.
Ik ben zelf niet gelovig en pro-choice. Maar vind niet dat alle"christelijke organisaties" over een kam geschoren moeten worden.
donderdag 11 december 2008 om 01:41
Wat maakt nou eigenlijk een mens mens (met alle rechten die hen dan toekomt!?
Uiterlijke kenmerken!? Het feit dat er een hartje klopt!? Een bewust zijn!?
Niet ieder leven is welkom, hoe erg dat ook mag klinken, is het dan niet beter om gesol met dat leven te voorkomen!?
Geef je een kind een drama/probleem jeugd(wat vaak het geval is als het echt niet gewenst is) zolang het maar een kans op leven krijgt, terwijl je (zonder dat het kind er bewust van is) een heleboel leed kunt vermijden.
En als je dan een geloofsovertuiging hebt...diegene zich uiteindelijk moet verantwoorden, en het verder niet jouw taak is.
Uiterlijke kenmerken!? Het feit dat er een hartje klopt!? Een bewust zijn!?
Niet ieder leven is welkom, hoe erg dat ook mag klinken, is het dan niet beter om gesol met dat leven te voorkomen!?
Geef je een kind een drama/probleem jeugd(wat vaak het geval is als het echt niet gewenst is) zolang het maar een kans op leven krijgt, terwijl je (zonder dat het kind er bewust van is) een heleboel leed kunt vermijden.
En als je dan een geloofsovertuiging hebt...diegene zich uiteindelijk moet verantwoorden, en het verder niet jouw taak is.
