Actueel
alle pijlers
Radicaal Islamitisch onderwijs in Nederland
dinsdag 10 september 2019 om 20:14
Kinderen op salafistische moskeescholen leren dat mensen met een ander geloof of levensovertuiging de doodstraf verdienen. Ook leren zij zich af te keren van de Nederlandse samenleving en de beginselen van gelijkheid en vrijheid.
Tijdens de lessen en uit de boeken leren kinderen welke groepen en soorten mensen 'vijanden' of 'ongelovigen' zijn, en gaat het over de doodstraf die onder anderen overspeligen, homoseksuelen, afvalligen of zogeheten 'tovenaars' verdienen. Kinderen krijgen hierbij invuloefeningen en multiple choice vragen. Ze moeten bijvoorbeeld kiezen welke straf de juiste is: a. zweepslagen, b. stenigen, c. doden met een zwaard.
Op verschillende moskeescholen onderwijzen docenten dat moslimjongeren moéten vertrekken uit dit 'ongelovige land' om zich te vestigen in een islamitisch land. Dat blijkt uit onderzoek van Nieuwsuur en NRC Handelsblad naar salafistische instellingen die buiten het reguliere onderwijs vallen.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/230115 ... holen.html
Gelukkig zijn er ook binnen de islamitische gemeenschap genoeg verontwaardigde geluiden zoals o.a.
Said Bouharrou van de Raad van Marokkaanse Moskeeën maakt zich ernstige zorgen over de invloed van het salafisme binnen het islamonderwijs in Nederland, die ook hij ziet groeien. "Het is vijf voor twaalf", zegt hij. Volgens Bouharrou maken verschillende Marokkaans-Nederlandse imams zich zorgen maar durven zij zich niet altijd uit te spreken uit angst voor represailles.
To trap af:
Ik heb een en ander gewijzigd omdat artikel 23 van de grondwet niet over zaterdag / zondag scholen etc. gaat daar werd terecht op gewezen in de draad.
Dan hoop ik dat de islamitische gemeenschap genoeg zelfreinigend vermogen heeft om dit soort misstanden aan te pakken verder denk dat dat publiciteit een probaat middel is.
Tijdens de lessen en uit de boeken leren kinderen welke groepen en soorten mensen 'vijanden' of 'ongelovigen' zijn, en gaat het over de doodstraf die onder anderen overspeligen, homoseksuelen, afvalligen of zogeheten 'tovenaars' verdienen. Kinderen krijgen hierbij invuloefeningen en multiple choice vragen. Ze moeten bijvoorbeeld kiezen welke straf de juiste is: a. zweepslagen, b. stenigen, c. doden met een zwaard.
Op verschillende moskeescholen onderwijzen docenten dat moslimjongeren moéten vertrekken uit dit 'ongelovige land' om zich te vestigen in een islamitisch land. Dat blijkt uit onderzoek van Nieuwsuur en NRC Handelsblad naar salafistische instellingen die buiten het reguliere onderwijs vallen.
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/230115 ... holen.html
Gelukkig zijn er ook binnen de islamitische gemeenschap genoeg verontwaardigde geluiden zoals o.a.
Said Bouharrou van de Raad van Marokkaanse Moskeeën maakt zich ernstige zorgen over de invloed van het salafisme binnen het islamonderwijs in Nederland, die ook hij ziet groeien. "Het is vijf voor twaalf", zegt hij. Volgens Bouharrou maken verschillende Marokkaans-Nederlandse imams zich zorgen maar durven zij zich niet altijd uit te spreken uit angst voor represailles.
To trap af:
Ik heb een en ander gewijzigd omdat artikel 23 van de grondwet niet over zaterdag / zondag scholen etc. gaat daar werd terecht op gewezen in de draad.
Dan hoop ik dat de islamitische gemeenschap genoeg zelfreinigend vermogen heeft om dit soort misstanden aan te pakken verder denk dat dat publiciteit een probaat middel is.
hollebollegijs wijzigde dit bericht op 10-09-2019 21:07
26.71% gewijzigd
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 11 september 2019 om 14:20
Veel verhalen zijn dan ook echt overdreven, zijn generaliserend of getuigen van onbegrip van of wantrouwen naar andere bevolkingsgroepen.simbalabimba schreef: ↑11-09-2019 14:00Mensen zoals bijv @tantesjaan die t zelf ondervinden/vonden hebben. Maar dan "overdreef je/ was t van horen zeggen via de buurvrouw van de oom van de broer van je collega/enz."
Pas als 't officieel door journalisten naar buiten wordt gebracht en politiek Den Haag geschokt reageert, wordt t een beetje serieus genomen.
Neem de gewone mensen op de werkvloer, in hun huurhuis enz. eens serieus, dan loop je niet altijd achter de feiten aan.
Daar reageren mensen op.
Het salafisme is al jaren in beeld bij de AIVD ondertussen.
De oplossing, daarin zit het probleem.
Dat is geen wegkijken.
woensdag 11 september 2019 om 14:21
Hetvrijewoord schreef: ↑11-09-2019 10:45Makkelijk: mwoah.
Er worden wel meer clubjes verboden omdat ze de de democratie of veiligheid in een land ondermijnen. Daar is niet eens een wetswijziging voor nodig.
Uitzetten is weer een heel ander verhaal natuurlijk.
Precies, de 'gevaarlijke' motorbendes is daar een voorbeeld van.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 11 september 2019 om 14:22
*TanteSjaan* schreef: ↑11-09-2019 13:39De liberale islamieten worden behoorlijk tegengewerkt door onder andere de Nederlandse pers. Op onder andere VrijLinks en in de Elsevier staan aardige artikelen, maar vooral de Elsevier wordt als rechts gezien.
Sowieso is dat geneuzel over links en rechts onzinnig.
Heb je daar voorbeelden van?
woensdag 11 september 2019 om 14:26
simbalabimba schreef: ↑11-09-2019 14:00Mensen zoals bijv @tantesjaan die t zelf ondervinden/vonden hebben. Maar dan "overdreef je/ was t van horen zeggen via de buurvrouw van de oom van de broer van je collega/enz."
Pas als 't officieel door journalisten naar buiten wordt gebracht en politiek Den Haag geschokt reageert, wordt t een beetje serieus genomen.
Neem de gewone mensen op de werkvloer, in hun huurhuis enz. eens serieus, dan loop je niet altijd achter de feiten aan.
Deze journalisten hebben een onderzoek gedaan naar aanleiding van concrete signalen, en nu is het weer niet goed?
Misschien is het nuttig eens op te houden met dat eindeloze gezeur en geklaag. Het zou ook weleens kunnen zijn dat dat de reden is dat het niet serieus genomen wordt. Sommige mensen vinden altijd wel wat om hun gal over te spuien.
nounou
woensdag 11 september 2019 om 14:26
Zazamaenade schreef: ↑11-09-2019 11:05Met dit soort commentaren (verdachtmakingen van andersdenkenden) frustreer je de discussie met andersdenkenden. Zie je dat zelf niet?
Je creeërt zo een wantrouwig sfeertje waarin gelijkgestemden zich gestimuleerd voelen om ook hun onvrede te ventileren, waardoor het weer borrelpraat wordt, waarin iedereen vooral graag elkaars gelijk bevestigt.
Dat is de pest met dit soort topics op Actueel.
De vrijheid van meningsuiting, de vrijheid van godsdienst en het EVRM zijn grondslagen van onze rechtsstaat.
De achteloze opmerkingen daarover in dit topic stellen mij niet gerust.
Dit schrijf je allemaal n.a.v. dat ene regeltje van Rosabella?
Ik vraag me oprecht af wie er in deze discussie andersdenkenden zijn.
Als deze haatpredikscholen in Nederland niet verboden worden, dan is het hoogtijd dat de wet veranderd word.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 11 september 2019 om 14:29
quiaquia schreef: ↑11-09-2019 14:20Veel verhalen zijn dan ook echt overdreven, zijn generaliserend of getuigen van onbegrip van of wantrouwen naar andere bevolkingsgroepen.
Daar reageren mensen op.
Het salafisme is al jaren in beeld bij de AIVD ondertussen.
De oplossing, daarin zit het probleem.
Dat is geen wegkijken.
Dit eigenlijk.
nounou
woensdag 11 september 2019 om 14:30
amarna schreef: ↑11-09-2019 11:20Dit salafistisch onderwijs is een buitenschoolse activiteit, vergelijkbaar met de vroegere zondagsschool, en valt m.i. buiten de vrijheid van onderwijs.
Ik denk niet dat het zin heeft om zulke "clubjes" te verbieden. Dat werkt alleen maar averechts. Want dan gaat de beweging ondergronds, wordt de haat extra aangewakkerd en is er helemaal geen controle meer op.
Mijn mond valt nu open van verbazing.
Als Nieuwsuur en NRC geen onderzoek hadden gedaan had men het niet eens geweten én toch word er haat gepredikt. IS-sers in opleiding. Kan het nog erger?
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 11 september 2019 om 14:32
Hetvrijewoord schreef: ↑11-09-2019 11:20Ik zou zeggen doe er wat aan.
Ik vind het prima om met andersdenkenden te discussieren, leuk juist. Ik weet al dat ik vaak gelijk heb dus dat hoef ik inderdaad niet van anderen te horen.
Maar als een discussie weer eens uitmondt in 'je bent moslims aan het bashen' denk ik niet dat het heel ver gaan komen.
Wat vind je bijvoorbeeld precies die achteloze opmerkingen?
Maar forummers die vaak gelijk hebben gaan altijd onder de negeerknop.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 11 september 2019 om 14:33
*TanteSjaan* schreef: ↑11-09-2019 11:21Zaza, wat stel jij dan voor als het gaat om het aanpakken van het salafisme?
En achteloze opmerkingen: ik lees geen achteloze opmerkingen. Wel lees ik frustratie over hoe hier al jaren voor wordt gewaarschuwd en hoe hier al jaren op wordt gereageerd. (ja, maaaaar! De SGP! Racist, xenofoob, islamofoob, extreemrechts!)
Wat mij betreft valt het salafisme niet onder godsdienstvrijheid. Het salafisme verheerlijk Saudi, leert kinderen dat ongelovigen (en dat ben je al snel) slecht zijn en verwerpt de democratie. Door de overheid opgestelde wetten zijn namelijk slechter dan slecht, want dan gaat een persoon op de plaats van Allah zitten. Er is namelijk maar een iemand/entiteit die wetten mag maken en dat is Allah.
Valt het verwerpen van de Nederlandse democratie en de samenleving als geheel onder vrijheid van godsdienst? Of vrijheid van meningsuiting? Of moeten 'we' daar toch maar eens wat aan gaan doen?
Goeie post
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 11 september 2019 om 14:34
Heb je enig idee wat dat inhoudt, 'de wet veranderen', of schrijf je dat alleen maar omdat het zo lekker klinkt en je het ergens anders eens hebt gelezen?
nounou
woensdag 11 september 2019 om 14:35
Natuurlijk wel kom op zeg dit is toch geen nieuws?
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 11 september 2019 om 14:36
*TanteSjaan* schreef: ↑11-09-2019 11:24Nope, die is er niet.
Tel daarbij op dat salafisten slim zijn. Ze verkopen hatelijke boeken in de boekwinkeltjes, ontwikkelen apps, zijn actief op social media en voeren een dijk van een propaganda.
En als ze ondanks het verbod op gezichtsbedekking-in-het-open vervoer toch met hun gezichtsbedekking op in de bus gaan zitten gaan ze zielig doen 'ik wil gewoon met de bus reizen en huilie huilie want die chauffeur'
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 11 september 2019 om 14:39
Zazamaenade schreef: ↑11-09-2019 14:34Heb je enig idee wat dat inhoudt, 'de wet veranderen', of schrijf je dat alleen maar omdat het zo lekker klinkt en je het ergens anders eens hebt gelezen?
Heb je enig idee waarom wij vluchtelingen opvangen?
Als kinderen in ons veilige land les krijgen in zulke haat, en er dan niet tegen opgetreden word, dan word het tijd dat de wet veranderd.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 11 september 2019 om 14:39
Nah ook dan wisten ze het eigenlijk wel maar was wegkijken makkelijker.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 11 september 2019 om 14:41
Leg ons simpele zielen dan eens even uit wat de wet veranderen inhoudt. Hoe zouden we het salafistenprobleem in Nederland volgens jou kunnen oplossen?Zazamaenade schreef: ↑11-09-2019 14:34Heb je enig idee wat dat inhoudt, 'de wet veranderen', of schrijf je dat alleen maar omdat het zo lekker klinkt en je het ergens anders eens hebt gelezen?
woensdag 11 september 2019 om 14:42
Goed, het is duidelijk dat je geen enkel idee hebt wat het inhoudt, 'de wet veranderen'.
Ik zou zeggen, hou je bij je open brieven aan Beatrix.
nounou
woensdag 11 september 2019 om 14:43
*TanteSjaan* schreef: ↑11-09-2019 12:04Zaza, het heeft niets met cynisme te maken. Eerder een herhaling van zetten. Jammer dat je schrijft dat 'we' er gezamenlijk ons cynische plasje over heen doen. Niet erg constructief en vooral verwijtend.
Helemaal eens.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 11 september 2019 om 14:43
woensdag 11 september 2019 om 14:43
Nu zijn de clubjes in het vizier en kunnen ze gevolgd worden.
Als ze verboden worden, gaan ze voortaan bij iemand in de huiskamer lesgeven en dan is het hek van de dam.
woensdag 11 september 2019 om 14:43
?Zazamaenade schreef: ↑11-09-2019 14:26Deze journalisten hebben een onderzoek gedaan naar aanleiding van concrete signalen, en nu is het weer niet goed?
Misschien is het nuttig eens op te houden met dat eindeloze gezeur en geklaag. Het zou ook weleens kunnen zijn dat dat de reden is dat het niet serieus genomen wordt. Sommige mensen vinden altijd wel wat om hun gal over te spuien.
simbalabimba schreef: ↑11-09-2019 14:00
En dat 'zeuren en klagen' zoals jij het noemt, blijkt dan terecht te zijn hè?Mensen zoals bijv @tantesjaan die t zelf ondervinden/vonden hebben. Maar dan "overdreef je/ was t van horen zeggen via de buurvrouw van de oom van de broer van je collega/enz."
Pas als 't officieel door journalisten naar buiten wordt gebracht en politiek Den Haag geschokt reageert, wordt t een beetje serieus genomen.
Neem de gewone mensen op de werkvloer, in hun huurhuis enz. eens serieus,dan loop je niet altijd achter de feiten aan.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
woensdag 11 september 2019 om 14:44
Leg het dan eens uit wat de wet veranderen volgens jou inhoudt. En wat is jouw oplossing voor het salafistenprobleem? Gewoon wegkijken en doorslapen?Zazamaenade schreef: ↑11-09-2019 14:42Goed, het is duidelijk dat je geen enkel idee hebt wat het inhoudt, 'de wet veranderen'.
Ik zou zeggen, hou je bij je open brieven aan Beatrix.
woensdag 11 september 2019 om 14:45
woensdag 11 september 2019 om 14:45
Ah oké je gaat voor de persoonlijke aanval. Okë.Zazamaenade schreef: ↑11-09-2019 14:42Goed, het is duidelijk dat je geen enkel idee hebt wat het inhoudt, 'de wet veranderen'.
Ik zou zeggen, hou je bij je open brieven aan Beatrix.
ah oké
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
woensdag 11 september 2019 om 14:48
In die huiskamer passen geen duizend kinderen tegelijkertijd, en door dit verbod weten de kinderen dat het haatprediken fout is.
Als het kweken van wietplantjes verboden is, ga je dat dan goed vinden omdat het anders ergens in een andere huiskamer verder gaat?
LOEP ME MAAR aub.
