Actueel
alle pijlers
Recessie wie heeft er last van!?
donderdag 19 februari 2009 om 16:36
quote:Ainne schreef op 18 februari 2009 @ 16:30:
[...]
Nou woon ik niet in NL, maar heb helaas wel direct te maken met ontslagen als gevolg van de recessie, de eersten binnen ons bedrijf zijn al weg en er gaan meer volgen.
Ook de mensen met een vast contract en ze konden dezelfde dag nog vertrekken, opzegtermijn of niet. En ook al heeft een bedrijf aan een opzegtermijn te houden, dan is dat een maand, wat voor verschil maakt dat nou uit? Het maakt écht niet uit hoor, of je een jaar- of vast contract hebt.
Nu is het een dag later en weer twee* mensen van ons kantoor hebben vandaag hun laatste dag, ze kregen het net te horen. De een werkte hier drie jaar, de ander acht jaar. Ze krijgen twee weken doorbetaald en dat is het.
*Edit: maak daar maar vier mensen van ondertussen.
[...]
Nou woon ik niet in NL, maar heb helaas wel direct te maken met ontslagen als gevolg van de recessie, de eersten binnen ons bedrijf zijn al weg en er gaan meer volgen.
Ook de mensen met een vast contract en ze konden dezelfde dag nog vertrekken, opzegtermijn of niet. En ook al heeft een bedrijf aan een opzegtermijn te houden, dan is dat een maand, wat voor verschil maakt dat nou uit? Het maakt écht niet uit hoor, of je een jaar- of vast contract hebt.
Nu is het een dag later en weer twee* mensen van ons kantoor hebben vandaag hun laatste dag, ze kregen het net te horen. De een werkte hier drie jaar, de ander acht jaar. Ze krijgen twee weken doorbetaald en dat is het.
*Edit: maak daar maar vier mensen van ondertussen.
donderdag 19 februari 2009 om 17:01
donderdag 19 februari 2009 om 17:24
quote:LouiseP schreef op 19 februari 2009 @ 17:01:
Jaap, er is inderdaad veel mis met de wereld, maar ik denk dat het grootste probleem is dat we allemaal niet meer weten hoe ons monetaire systeem in mekaar zit. Helaas denk ik dat je plan niet gaat werken, want landen zoals de VS en vele Europese landen zullen dit niet pikken...Ik denk dat je gelijk hebt dat het niet gaat gebeuren. Het is niet zozeer dat bepaalde 'landen' ertegen zijn. Juist de genoemde landen hebben het meeste, om niet te zeggen alles te verliezen bij het niet doorgaan van zo'n plan, objectief gesproken. Maar het bestuurlijke systeem is niet flexibel genoeg, en de mensen te apathisch. Vooral dat laatste is een serieus probleem. Op het niveau van politiek/maatschappelijk engagement is bijna iedereen totaal ingekakt. En de 'experts' die het zouden moeten weten, omdat ze economie hebben gestudeerd, blijken nu ook totaal de weg kwijt, en kakelen maar wat door elkaar heen.
In de praktijk zou het er zelfs best op neer kunnen komen dat we, als burgers, onze politici straks aansporen maatregelen te nemen die ons lot alleen maar erger maken. Gewoon uit angst.
Jaap, er is inderdaad veel mis met de wereld, maar ik denk dat het grootste probleem is dat we allemaal niet meer weten hoe ons monetaire systeem in mekaar zit. Helaas denk ik dat je plan niet gaat werken, want landen zoals de VS en vele Europese landen zullen dit niet pikken...Ik denk dat je gelijk hebt dat het niet gaat gebeuren. Het is niet zozeer dat bepaalde 'landen' ertegen zijn. Juist de genoemde landen hebben het meeste, om niet te zeggen alles te verliezen bij het niet doorgaan van zo'n plan, objectief gesproken. Maar het bestuurlijke systeem is niet flexibel genoeg, en de mensen te apathisch. Vooral dat laatste is een serieus probleem. Op het niveau van politiek/maatschappelijk engagement is bijna iedereen totaal ingekakt. En de 'experts' die het zouden moeten weten, omdat ze economie hebben gestudeerd, blijken nu ook totaal de weg kwijt, en kakelen maar wat door elkaar heen.
In de praktijk zou het er zelfs best op neer kunnen komen dat we, als burgers, onze politici straks aansporen maatregelen te nemen die ons lot alleen maar erger maken. Gewoon uit angst.
donderdag 19 februari 2009 om 20:18
vrijdag 20 februari 2009 om 09:34
Ik vraag me af hoelang dit nog zo door kan gaan, ik heb een heel erg naar gevoel bij deze zogenaamde recessie, het instorten van de banken en het geld pompen is al doodgebloede bedrijven (bv General Motors). Ik vraag me af of dit alles is, of dat er achter de schermen iets veel ergers gaan de is.
Maar goed, ik heb er zelf nog niet zoveel last van. De ICT is nog redelijk bespaard gebleven in vergelijking tot de bouw bv. Maar ik hoor hier en daar ook dat er scheuren in deze branch beginnen te komen. Maar de IT heeft nog een hele grote marge freelancers en ingehuurde krachten die eerst weg kunnen (net zo erg voor die mensen hoor).
Maar goed, ik heb er zelf nog niet zoveel last van. De ICT is nog redelijk bespaard gebleven in vergelijking tot de bouw bv. Maar ik hoor hier en daar ook dat er scheuren in deze branch beginnen te komen. Maar de IT heeft nog een hele grote marge freelancers en ingehuurde krachten die eerst weg kunnen (net zo erg voor die mensen hoor).
vrijdag 20 februari 2009 om 11:43
quote:Ainne schreef op 18 februari 2009 @ 16:30:
[...]
Nou woon ik niet in NL, maar heb helaas wel direct te maken met ontslagen als gevolg van de recessie, de eersten binnen ons bedrijf zijn al weg en er gaan meer volgen.
Ook de mensen met een vast contract en ze konden dezelfde dag nog vertrekken, opzegtermijn of niet. En ook al heeft een bedrijf aan een opzegtermijn te houden, dan is dat een maand, wat voor verschil maakt dat nou uit? Het maakt écht niet uit hoor, of je een jaar- of vast contract hebt.Het verschil? Nou, met die maand opzegtermijn (dat worden meer maanden bij meer arbeidsjaren) heb je weer wat tijd om iets anders te zoeken, om je uitkering te regelen etc. Met een jaarcontract mag je baas je nu op straat zetten en dan krijg je alleen maar het salaris dat je tegoed hebt en niks meer.Maar misschien werkt dat in het buitenland anders.
[...]
Nou woon ik niet in NL, maar heb helaas wel direct te maken met ontslagen als gevolg van de recessie, de eersten binnen ons bedrijf zijn al weg en er gaan meer volgen.
Ook de mensen met een vast contract en ze konden dezelfde dag nog vertrekken, opzegtermijn of niet. En ook al heeft een bedrijf aan een opzegtermijn te houden, dan is dat een maand, wat voor verschil maakt dat nou uit? Het maakt écht niet uit hoor, of je een jaar- of vast contract hebt.Het verschil? Nou, met die maand opzegtermijn (dat worden meer maanden bij meer arbeidsjaren) heb je weer wat tijd om iets anders te zoeken, om je uitkering te regelen etc. Met een jaarcontract mag je baas je nu op straat zetten en dan krijg je alleen maar het salaris dat je tegoed hebt en niks meer.Maar misschien werkt dat in het buitenland anders.
vrijdag 20 februari 2009 om 12:43
Inmiddels wel last van de recessie, contract van manlief loopt in april af en wordt ws. niet verlengd. Man is vrachtwagenchauffeur. Zijn overuren (waar je het als chauffeur van moet hebben) worden niet meer uitbetaald. Er lijkt onder de chauffeurs helemaal paniek uit te zijn gebroken want op elke vacature wordt met honderden tegelijk gereageerd. Als man de personeelszaken-mensen moet geloven.
We houden moed, hij is pas 26 dus hopelijk willen transportbedrijven graag een jonge knul die in een vrachtwagen geboren is aannemen.
Mijn contract loopt nog tot oktober, maak me nog niet heel erg zorgen.
We hebben wel een kind en een dierentuin te voeden, maar we gaan het redden. Dan maar op de zuinigmodus, goedkopere auto proberen aan te schaffen en bewuster boodschappen doen. Kleding of andere luxe dingen schaf ik al maanden niet meer aan. Het welzijn van kind en dier gaat op dit moment bij ons voor. Gelukkig heb ik via internet een goed adres gevonden waar ik met grote hoeveelheden honden en paardenvoer kan kopen. En zo fiets ik ook naar andere supermarkten voor aanbiedingen.
Wij blijven overeind! Hoop ik!
We houden moed, hij is pas 26 dus hopelijk willen transportbedrijven graag een jonge knul die in een vrachtwagen geboren is aannemen.
Mijn contract loopt nog tot oktober, maak me nog niet heel erg zorgen.
We hebben wel een kind en een dierentuin te voeden, maar we gaan het redden. Dan maar op de zuinigmodus, goedkopere auto proberen aan te schaffen en bewuster boodschappen doen. Kleding of andere luxe dingen schaf ik al maanden niet meer aan. Het welzijn van kind en dier gaat op dit moment bij ons voor. Gelukkig heb ik via internet een goed adres gevonden waar ik met grote hoeveelheden honden en paardenvoer kan kopen. En zo fiets ik ook naar andere supermarkten voor aanbiedingen.
Wij blijven overeind! Hoop ik!
vrijdag 20 februari 2009 om 12:44
Een van de meer sombere analyses:
Europese denktank: Wereldwijd politiek systeem valt eind 2009 uit elkaar
Economische crisis zal leiden tot totale systeemcrisis hele wereld
De toonaangevende Europese Denktank Europe2020, waar we al eerder artikelen over plaatsten, wordt alleen maar somberder over de toekomst van de wereld. Door het onvermogen van de politieke leiders van de wereld om de huidige economische crisis bij de wortel aan te pakken, wat blijkt uit het feit dat alleen de gevolgen worden bestreden en niet de oorzaken, zal de crisis zich uitbreiden tot de wereldwijde geopolitieke situatie. Volgens E2020 zal het het huidige (geo-)politieke systeem van de wereld in het laatste kwartaal van 2009 uit elkaar beginnen te vallen, met enorme konsekwenties voor bijvoorbeeld de VS, Europa, China, Rusland en Japan.
Deze aanstaande, schokkende fase van de wereldwijde systeemcrisis wordt veroorzaakt door twee parallel lopende processen:
1. De verdwijning van de wereldwijde financiële basis (dollar & schuld)
2. Versplintering van belangen van de belangrijkste wereldspelers- en machtsblokken.
Deze processen zullen twee eveneens parallelle gevolgen hebben:
1. Het snelle uiteenvallen van het totale huidige internationale systeem.
2. Strategische ontwrichting van grote wereldwijde spelers.
De denktank spreekt haar teleurstelling uit over het feit dat de wereldleiders de huidige financiële-economische crisis niet hebben aangegrepen om de juiste conclusies te trekken, namelijk dat het wereldsysteem zoals dat aan het einde van de Tweede Wereldoorlog ontstond, uit elkaar aan het vallen is.
In deze fase is het volgens E2020 helaas niet meer mogelijk om optimistisch te blijven over de toekomst. Zowel in de VS, Europa, China, Rusland als Japan, blijven de leiders volharden in hun beleid, dat gebaseerd is op het idee dat het wereldsysteem slechts tijdelijk een klap heeft gekregen, en dat er gewoon veel nieuwe brandstof (geld) en een paar andere ingrediënten (renteverlaging, bailouts, opkopen van 'toxic assets') voor nodig zijn om het weer op te starten.
Feit is echter dat het hele wereldwijde systeem, zowel economisch als politiek, ontwricht is, niet meer werkt. Volgens de denktank moet er een geheel nieuw systeem gebouwd worden, want het huidige, oude systeem is niet meer te redden.
Het noodzakelijke proces tot het bouwen van een nieuw systeem zal hard en pijnlijk zijn. Het hele huidige systeem zal namelijk eerst uit elkaar gaan vallen, met tragische gevolgen voor verschillende grote wereldspelers, waaronder Europa.
Volgens E2020 is er slechts nog een héél klein kansje om dit scenario te voorkomen. Dit moment doet zich voor tijdens de G20-topconferentie in april 2009. Deze conferentie biedt waarschijnlijk de allerlaatste mogelijkheid om alsnog de goede keuzes te maken. Zo niet, dan zullen pal daarna zowel de VS als Groot Brittannië failliet gaan.
Het gevolg zal zijn dat Amerika en Groot Brittannië het vermogen zullen verliezen om de gebeurtenissen te controleren. Hetzelfde geldt voor de burgers in deze landen. Dan is het onvermijdelijk dat de wereld een fase ingaat die te vergelijken is met een stuurloos schip. Het geopolitieke systeem zal uit elkaar beginnen te vallen. Aan het einde van dit proces zal de wereld meer op het Europa van 1913 lijken, dan op de wereld in 2007.
De huidige staten, inclusief de machtigsten, realiseren zich nog steeds niet dat ze hun eigen ondergang hebben veroorzaakt. Het is de hoogste tijd dat de gewone bevolking en de politici van Amerika, Europa, Rusland en China zich gaan voorbereiden op zeer moeilijke tijden, waarbij hele delen van de maatschappij zoals we die kennen, uiteen zullen vallen, en ofwel tijdelijk, ofwel permanent, zullen verdwijnen.
De uiteindelijke instorting van het wereldwijde financiële systeem, dat begint met het faillissement van de VS, plaatsten we in eerdere bulletins al in of vlak voor de zomer van 2009. Dan zullen inderdaad de Amerikaanse dollar en alle dollar-gerelateerde bezittingen in elkaar storten. Hierdoor zal het vertrouwen in ál het papiergeld wereldwijd verdwijnen.
E2020 concludeert dat de meest 'imperialistische' politieke entiteiten (staten en machtsblokken) het zwaarst te lijden zullen hebben onder het uiteenvallen van het wereldwijde systeem. De territoriale integriteit van sommige staten zal er zelfs door ondermijnd worden, alsmede ook hun wereldwijde invloed. Eén van de gevolgen is, dat bepaalde landen hun bescherming zullen kwijtraken, en in een regionale chaos zullen worden gestort.
Bron: LEAP/E2020
Europese denktank: Wereldwijd politiek systeem valt eind 2009 uit elkaar
Economische crisis zal leiden tot totale systeemcrisis hele wereld
De toonaangevende Europese Denktank Europe2020, waar we al eerder artikelen over plaatsten, wordt alleen maar somberder over de toekomst van de wereld. Door het onvermogen van de politieke leiders van de wereld om de huidige economische crisis bij de wortel aan te pakken, wat blijkt uit het feit dat alleen de gevolgen worden bestreden en niet de oorzaken, zal de crisis zich uitbreiden tot de wereldwijde geopolitieke situatie. Volgens E2020 zal het het huidige (geo-)politieke systeem van de wereld in het laatste kwartaal van 2009 uit elkaar beginnen te vallen, met enorme konsekwenties voor bijvoorbeeld de VS, Europa, China, Rusland en Japan.
Deze aanstaande, schokkende fase van de wereldwijde systeemcrisis wordt veroorzaakt door twee parallel lopende processen:
1. De verdwijning van de wereldwijde financiële basis (dollar & schuld)
2. Versplintering van belangen van de belangrijkste wereldspelers- en machtsblokken.
Deze processen zullen twee eveneens parallelle gevolgen hebben:
1. Het snelle uiteenvallen van het totale huidige internationale systeem.
2. Strategische ontwrichting van grote wereldwijde spelers.
De denktank spreekt haar teleurstelling uit over het feit dat de wereldleiders de huidige financiële-economische crisis niet hebben aangegrepen om de juiste conclusies te trekken, namelijk dat het wereldsysteem zoals dat aan het einde van de Tweede Wereldoorlog ontstond, uit elkaar aan het vallen is.
In deze fase is het volgens E2020 helaas niet meer mogelijk om optimistisch te blijven over de toekomst. Zowel in de VS, Europa, China, Rusland als Japan, blijven de leiders volharden in hun beleid, dat gebaseerd is op het idee dat het wereldsysteem slechts tijdelijk een klap heeft gekregen, en dat er gewoon veel nieuwe brandstof (geld) en een paar andere ingrediënten (renteverlaging, bailouts, opkopen van 'toxic assets') voor nodig zijn om het weer op te starten.
Feit is echter dat het hele wereldwijde systeem, zowel economisch als politiek, ontwricht is, niet meer werkt. Volgens de denktank moet er een geheel nieuw systeem gebouwd worden, want het huidige, oude systeem is niet meer te redden.
Het noodzakelijke proces tot het bouwen van een nieuw systeem zal hard en pijnlijk zijn. Het hele huidige systeem zal namelijk eerst uit elkaar gaan vallen, met tragische gevolgen voor verschillende grote wereldspelers, waaronder Europa.
Volgens E2020 is er slechts nog een héél klein kansje om dit scenario te voorkomen. Dit moment doet zich voor tijdens de G20-topconferentie in april 2009. Deze conferentie biedt waarschijnlijk de allerlaatste mogelijkheid om alsnog de goede keuzes te maken. Zo niet, dan zullen pal daarna zowel de VS als Groot Brittannië failliet gaan.
Het gevolg zal zijn dat Amerika en Groot Brittannië het vermogen zullen verliezen om de gebeurtenissen te controleren. Hetzelfde geldt voor de burgers in deze landen. Dan is het onvermijdelijk dat de wereld een fase ingaat die te vergelijken is met een stuurloos schip. Het geopolitieke systeem zal uit elkaar beginnen te vallen. Aan het einde van dit proces zal de wereld meer op het Europa van 1913 lijken, dan op de wereld in 2007.
De huidige staten, inclusief de machtigsten, realiseren zich nog steeds niet dat ze hun eigen ondergang hebben veroorzaakt. Het is de hoogste tijd dat de gewone bevolking en de politici van Amerika, Europa, Rusland en China zich gaan voorbereiden op zeer moeilijke tijden, waarbij hele delen van de maatschappij zoals we die kennen, uiteen zullen vallen, en ofwel tijdelijk, ofwel permanent, zullen verdwijnen.
De uiteindelijke instorting van het wereldwijde financiële systeem, dat begint met het faillissement van de VS, plaatsten we in eerdere bulletins al in of vlak voor de zomer van 2009. Dan zullen inderdaad de Amerikaanse dollar en alle dollar-gerelateerde bezittingen in elkaar storten. Hierdoor zal het vertrouwen in ál het papiergeld wereldwijd verdwijnen.
E2020 concludeert dat de meest 'imperialistische' politieke entiteiten (staten en machtsblokken) het zwaarst te lijden zullen hebben onder het uiteenvallen van het wereldwijde systeem. De territoriale integriteit van sommige staten zal er zelfs door ondermijnd worden, alsmede ook hun wereldwijde invloed. Eén van de gevolgen is, dat bepaalde landen hun bescherming zullen kwijtraken, en in een regionale chaos zullen worden gestort.
Bron: LEAP/E2020
vrijdag 20 februari 2009 om 13:01
quote:Marosa schreef op 20 februari 2009 @ 12:56:
Ik wordt hier niet vrolijk van Jaap.
Zullen we elkaar een beetje opbeuren in plaats van de meest vreselijke scenario's te posten.
Dat begrijp ik, dat je er niet vrolijk van wordt. Ik heb het niet zelf bedacht. Het is werkelijk fascinerend om te zien hoe de totale wereldbevolking in de koplampen van de aanstormende goederentrein zit te kijken, en domweg weigert van de rails te gaan. Zou daar één alomvattende reden voor zijn, dan was er wellicht nog kans op het vinden van een soort 'shock-therapie' die deze collectieve zelfmoord kon voorkomen. Maar iedereen heeft zijn of haar eigen excuus om niks te doen. De één zit vastgespijkerd aan zijn 'I told you so!' boodschap. De volgende worstelt met een manier om zijn corrupte economische modellen weer aan de praat te krijgen. Een derde wil vooral paniek vermijden. Voor een vierde is het allemaal té onwerkelijk. Een vijfde heeft zijn denken laten verkankeren door xenofobie, waarin óf de Islam, óf de Joden de schuld van al het kwaad in de wereld zijn...............
'Oplossingsgericht denken' staat in NIEMAND's boekje. Of moet ik zeggen: DENKEN staat in niemand's boekje?
Ik wordt hier niet vrolijk van Jaap.
Zullen we elkaar een beetje opbeuren in plaats van de meest vreselijke scenario's te posten.
Dat begrijp ik, dat je er niet vrolijk van wordt. Ik heb het niet zelf bedacht. Het is werkelijk fascinerend om te zien hoe de totale wereldbevolking in de koplampen van de aanstormende goederentrein zit te kijken, en domweg weigert van de rails te gaan. Zou daar één alomvattende reden voor zijn, dan was er wellicht nog kans op het vinden van een soort 'shock-therapie' die deze collectieve zelfmoord kon voorkomen. Maar iedereen heeft zijn of haar eigen excuus om niks te doen. De één zit vastgespijkerd aan zijn 'I told you so!' boodschap. De volgende worstelt met een manier om zijn corrupte economische modellen weer aan de praat te krijgen. Een derde wil vooral paniek vermijden. Voor een vierde is het allemaal té onwerkelijk. Een vijfde heeft zijn denken laten verkankeren door xenofobie, waarin óf de Islam, óf de Joden de schuld van al het kwaad in de wereld zijn...............
'Oplossingsgericht denken' staat in NIEMAND's boekje. Of moet ik zeggen: DENKEN staat in niemand's boekje?
vrijdag 20 februari 2009 om 13:12
Ontzettend interessant artikel Jaap. Ik snap het kernpunt maar ik ben niet genoeg op de hoogte van de processen die er werken om de gehele artikel te kunnen begrijpen. Om van de terminologie nog maar te zwijgen.
Misschien kun je één en ander verduidelijken? Wat houdt het geopolitieke systeem in? Wat zijn de alternatieven voor dat systeem?
In welke opzichten gaan we terug naar het europa van 1913? Qua systeem of anders?
Wie en wat is de denktank Europe2020? Wat is hun basis?
Hoe ziet de wereld eruit als er niet ingegrepen wordt in de oorzaken? Is het uberhaupt mogelijk anders in te grijpen dan dat er nu gebeurt?
Ik heb toevallig gisteren nog verkondigd dat ik denk dat het huidige systeem helemaal in zal klappen en dat de VS officieel failliet zal gaan, en dat we barre tijden tegemoet gaan. Niet gestaafd met enige kennis van zaken: borrelpraat dus. Maar nu wil ik mijn gevoel wel graag onderbouwd zien, voor de volgende borrel. Zodat ik goed beslagen ten ijs kan komen.
Zijn er ook minder zwartgallige visies? Of zijn de oplossingen alleen anders maar is men het wel eens over de oorzaak en omvang van het probleem?
Misschien kun je één en ander verduidelijken? Wat houdt het geopolitieke systeem in? Wat zijn de alternatieven voor dat systeem?
In welke opzichten gaan we terug naar het europa van 1913? Qua systeem of anders?
Wie en wat is de denktank Europe2020? Wat is hun basis?
Hoe ziet de wereld eruit als er niet ingegrepen wordt in de oorzaken? Is het uberhaupt mogelijk anders in te grijpen dan dat er nu gebeurt?
Ik heb toevallig gisteren nog verkondigd dat ik denk dat het huidige systeem helemaal in zal klappen en dat de VS officieel failliet zal gaan, en dat we barre tijden tegemoet gaan. Niet gestaafd met enige kennis van zaken: borrelpraat dus. Maar nu wil ik mijn gevoel wel graag onderbouwd zien, voor de volgende borrel. Zodat ik goed beslagen ten ijs kan komen.
Zijn er ook minder zwartgallige visies? Of zijn de oplossingen alleen anders maar is men het wel eens over de oorzaak en omvang van het probleem?
vrijdag 20 februari 2009 om 13:48
vrijdag 20 februari 2009 om 14:17
[quote]jaap schreef op 20 februari 2009 @ 12:44:
Een van de meer sombere analyses:
De uiteindelijke instorting van het wereldwijde financiële systeem, dat begint met het faillissement van de VS, plaatsten we in eerdere bulletins al in of vlak voor de zomer van 2009. Dan zullen inderdaad de Amerikaanse dollar en alle dollar-gerelateerde bezittingen in elkaar storten. Hierdoor zal het vertrouwen in ál het papiergeld wereldwijd verdwijnen.
Is het handig om een reisje te boeken naar Amerika in juli??
Een van de meer sombere analyses:
De uiteindelijke instorting van het wereldwijde financiële systeem, dat begint met het faillissement van de VS, plaatsten we in eerdere bulletins al in of vlak voor de zomer van 2009. Dan zullen inderdaad de Amerikaanse dollar en alle dollar-gerelateerde bezittingen in elkaar storten. Hierdoor zal het vertrouwen in ál het papiergeld wereldwijd verdwijnen.
Is het handig om een reisje te boeken naar Amerika in juli??
De wereld biedt genoeg voor ieders behoefte, maar niet voor ieders hebzucht.
vrijdag 20 februari 2009 om 14:35
quote:Marosa schreef op 20 februari 2009 @ 13:08:
Jaap, ben jij econoom?Nee, gelukkig niet. Er zijn bijna geen economen die de huidige crisis aan zagen komen. De belangrijkste uitzondering was professor Nouriel Roubini, die door zijn collega's werd aangeduid met 'Dr. Doom'. En dat was niet uit eerbied.
Anderen die de crisis wél zagen aankomen, en ervoor waarschuwden, inclusief ondergetekende, waren niet verblind door het consensus-denken dat in kringen van economisch geschoolden het 'boeren verstand' heeft vervangen. En dat zeg ik niet om die economen een trap na te geven, maar om er op te wijzen dat daar 'het antwoord' niet vandaan moet komen, omdat ze nog niet eens toe zijn aan 'de vraag'.
Jaap, ben jij econoom?Nee, gelukkig niet. Er zijn bijna geen economen die de huidige crisis aan zagen komen. De belangrijkste uitzondering was professor Nouriel Roubini, die door zijn collega's werd aangeduid met 'Dr. Doom'. En dat was niet uit eerbied.
Anderen die de crisis wél zagen aankomen, en ervoor waarschuwden, inclusief ondergetekende, waren niet verblind door het consensus-denken dat in kringen van economisch geschoolden het 'boeren verstand' heeft vervangen. En dat zeg ik niet om die economen een trap na te geven, maar om er op te wijzen dat daar 'het antwoord' niet vandaan moet komen, omdat ze nog niet eens toe zijn aan 'de vraag'.
vrijdag 20 februari 2009 om 14:44
Bericht van Nujij, van december 2008:
Volgens de toonaangevende Europese denktank LEAP/Europe2020, tot nu toe 80-86% nauwkeurig in haar voorspellingen, zal de wereldwijde systeemcrisis in maart 2009 een nieuw kritiek omslagpunt bereiken. In die maand zal de wereld namelijk beseffen dat de crisis véél langer gaat duren, de werkeloosheid wereldwijd explosief zal stijgen en alle pensioenfondsen dreigen in te storten.
In maart volgend jaar zal ook bij het gewone publiek het besef gaan doordringen dat dit geen gewone crisis is, maar één die oncontroleerbaar uit de handen van de nationale en internationale authoriteiten is geglipt en ook in de ontwikkelde, Westerse wereld honderden miljoenen mensen zal treffen.
De wereldwijde financiële en economische crisis zal volgens LEAP/E2020, dat eerder de financiële ineenstorting van de VS in september 2008 correct voorspelde, over drie maanden in een stroomversnelling raken en nog veel erger worden dan nu het geval is. De regeringen hebben dus nog maar korte tijd om hun landen voor te bereiden op de volgende enorme klap, die de samenleving op zijn grondvesten zal doen schudden. Het risico op het uitbreken van chaos en wanorde, ook in de Westerse landen, is daarom levensgroot.
De denktank verwacht, in tegenstelling tot wat veel analysten beweren, dat de crisis niet één maar minimaal drie jaar zal duren. Op z'n vroegst zal de situatie zich pas eind 2010 gaan stabiliseren, waarschijnlijk het eerst in Azië en de Eurozone. Vooral de VS en Groot Brittannië zullen echter nog veel langer in ernstige problemen verkeren, mogelijk zelfs 10 jaar lang. Deze landen kunnen pas een mogelijk herstel verwachten in 2018.
Maar ook voor de landen waarin de situatie zich wél eind 2010 zal verbeteren, zal het herstel vele jaren gaan duren. De beurzen zullen zeker een decennium nodig hebben om op het niveau van 2007 te kunnen terugkeren, áls dit al gebeurt.
Pensioenen in gevaar
Eén van de ernstige gevolgen van de crisis voor miljoenen mensen in de VS, Canada, Groot Brittannië, Japan, Denemarken én Nederland zal het risico op het instorten van de pensioenfondsen zijn. Deze fondsen hebben naar schatting in de VS alleen al $ 4 biljoen verloren. In Nederland en Groot Brittannië werd onlangs de alarmklok geluid over de slechte financiële positie van de pensioenfondsen, en werd aangedrongen op interventie van de overheid.
De meeste pensioenfondsen ontkennen echter dat zij in de problemen zijn geraakt, en misleiden zichzelf door te denken dat zij hun verloren kapitaal binnen korte tijd kunnen herwinnen. In maart 2009 zal echter duidelijk worden dat dit een illusie is. Zowel overheden als pensioengerechtigden zullen zich realiseren dat de oudedagsvoorziening van miljoenen mensen mogelijk niet betaald kan worden. Om grote sociale onrust te voorkomen zullen overheden genoodzaakt worden om, net als in Argentinië al gebeurd is, de pensioenfondsen te nationaliseren.
Collectief Trauma in 2009
Het voorjaar van 2009 wordt volgens LEAP/E2020 een periode van een 'groot collectief psychologisch trauma', als iedereen zich zal realiseren dat we gevangen zijn in een crisis die erger is dan de Depressie van de jaren '30 van de vorige eeuw, en dat er geen enkele ontsnappingsweg is. De impact die dit besef zal hebben op de mensen wereldwijd en de internationale beleidsmakers zal van beslissende invloed zijn op de volgende fase van de crisis. Sociale en politieke instabiliteit zullen zich dan namelijk meester maken van de hele wereld, geen land uitgezonderd.
-----------------------------------------------------
En in een bericht van oktober 2008 voorspelt deze denktank dat voor de zomer van 2009 het financiele doek voor de VS valt. Er wordt over gesproken dat de VS dan een nieuwe munteenheid invoert.
Volgens de toonaangevende Europese denktank LEAP/Europe2020, tot nu toe 80-86% nauwkeurig in haar voorspellingen, zal de wereldwijde systeemcrisis in maart 2009 een nieuw kritiek omslagpunt bereiken. In die maand zal de wereld namelijk beseffen dat de crisis véél langer gaat duren, de werkeloosheid wereldwijd explosief zal stijgen en alle pensioenfondsen dreigen in te storten.
In maart volgend jaar zal ook bij het gewone publiek het besef gaan doordringen dat dit geen gewone crisis is, maar één die oncontroleerbaar uit de handen van de nationale en internationale authoriteiten is geglipt en ook in de ontwikkelde, Westerse wereld honderden miljoenen mensen zal treffen.
De wereldwijde financiële en economische crisis zal volgens LEAP/E2020, dat eerder de financiële ineenstorting van de VS in september 2008 correct voorspelde, over drie maanden in een stroomversnelling raken en nog veel erger worden dan nu het geval is. De regeringen hebben dus nog maar korte tijd om hun landen voor te bereiden op de volgende enorme klap, die de samenleving op zijn grondvesten zal doen schudden. Het risico op het uitbreken van chaos en wanorde, ook in de Westerse landen, is daarom levensgroot.
De denktank verwacht, in tegenstelling tot wat veel analysten beweren, dat de crisis niet één maar minimaal drie jaar zal duren. Op z'n vroegst zal de situatie zich pas eind 2010 gaan stabiliseren, waarschijnlijk het eerst in Azië en de Eurozone. Vooral de VS en Groot Brittannië zullen echter nog veel langer in ernstige problemen verkeren, mogelijk zelfs 10 jaar lang. Deze landen kunnen pas een mogelijk herstel verwachten in 2018.
Maar ook voor de landen waarin de situatie zich wél eind 2010 zal verbeteren, zal het herstel vele jaren gaan duren. De beurzen zullen zeker een decennium nodig hebben om op het niveau van 2007 te kunnen terugkeren, áls dit al gebeurt.
Pensioenen in gevaar
Eén van de ernstige gevolgen van de crisis voor miljoenen mensen in de VS, Canada, Groot Brittannië, Japan, Denemarken én Nederland zal het risico op het instorten van de pensioenfondsen zijn. Deze fondsen hebben naar schatting in de VS alleen al $ 4 biljoen verloren. In Nederland en Groot Brittannië werd onlangs de alarmklok geluid over de slechte financiële positie van de pensioenfondsen, en werd aangedrongen op interventie van de overheid.
De meeste pensioenfondsen ontkennen echter dat zij in de problemen zijn geraakt, en misleiden zichzelf door te denken dat zij hun verloren kapitaal binnen korte tijd kunnen herwinnen. In maart 2009 zal echter duidelijk worden dat dit een illusie is. Zowel overheden als pensioengerechtigden zullen zich realiseren dat de oudedagsvoorziening van miljoenen mensen mogelijk niet betaald kan worden. Om grote sociale onrust te voorkomen zullen overheden genoodzaakt worden om, net als in Argentinië al gebeurd is, de pensioenfondsen te nationaliseren.
Collectief Trauma in 2009
Het voorjaar van 2009 wordt volgens LEAP/E2020 een periode van een 'groot collectief psychologisch trauma', als iedereen zich zal realiseren dat we gevangen zijn in een crisis die erger is dan de Depressie van de jaren '30 van de vorige eeuw, en dat er geen enkele ontsnappingsweg is. De impact die dit besef zal hebben op de mensen wereldwijd en de internationale beleidsmakers zal van beslissende invloed zijn op de volgende fase van de crisis. Sociale en politieke instabiliteit zullen zich dan namelijk meester maken van de hele wereld, geen land uitgezonderd.
-----------------------------------------------------
En in een bericht van oktober 2008 voorspelt deze denktank dat voor de zomer van 2009 het financiele doek voor de VS valt. Er wordt over gesproken dat de VS dan een nieuwe munteenheid invoert.
vrijdag 20 februari 2009 om 15:03
quote:Evidenza schreef op 20 februari 2009 @ 13:12:
(..)
Misschien kun je één en ander verduidelijken? Wat houdt het geopolitieke systeem in? Wat zijn de alternatieven voor dat systeem?
In welke opzichten gaan we terug naar het europa van 1913? Qua systeem of anders?
Wie en wat is de denktank Europe2020? Wat is hun basis?
Hoe ziet de wereld eruit als er niet ingegrepen wordt in de oorzaken? Is het uberhaupt mogelijk anders in te grijpen dan dat er nu gebeurt?
Ik heb toevallig gisteren nog verkondigd dat ik denk dat het huidige systeem helemaal in zal klappen en dat de VS officieel failliet zal gaan, en dat we barre tijden tegemoet gaan. Niet gestaafd met enige kennis van zaken: borrelpraat dus. Maar nu wil ik mijn gevoel wel graag onderbouwd zien, voor de volgende borrel. Zodat ik goed beslagen ten ijs kan komen.
Zijn er ook minder zwartgallige visies? Of zijn de oplossingen alleen anders maar is men het wel eens over de oorzaak en omvang van het probleem?Eerst maar eens beginnen met 'Europe2020'. De link brengt je naar hun Engelstalige site. Er is ook een Franstalige versie.
Dit is een 'about us' in kort bestek:
Since1998 EUROPE 2020 imposed itself as a centre of excellence as regards to European prospective which analyses, considered as among the most advanced on the market, energize little by little all the national and European administrations. EUROPE 2020 develops today its action around three axes: EU / Governance 2020; Civil society and global governance; Training future European and global leaders.
Het is een Europese 'denktank', met een duidelijk 'Frans' tintje.
De vragen:
- Wat houdt het geopolitieke systeem in?
Dit is de constellatie waarin de dollar de 'reservemunt' in de wereld is, en de economische en militaire machtsverhoudingen zijn zoals die feitelijk, met geringe verschuivingen, sinds 1945 bekend zijn.
- Wat zijn de alternatieven voor dat systeem?
Teveel om op te noemen. Van totale chaos en wereldwijde anarchie, tot een totalitaire wereldregering, en alles daar tussenin, elk met bijbehorende economische opties.
- In welke opzichten gaan we terug naar het europa van 1913? Qua systeem of anders?
De schrijvers bedoelen, denk ik, een versnipperd Europa dat zich vervolgens groepeert in machtsblokken met tegengestelde belangen.
- Zijn er ook minder zwartgallige visies? Of zijn de oplossingen alleen anders maar is men het wel eens over de oorzaak en omvang van het probleem?
Er zijn zat visies van mensen die het aanzienlijk minder somber inzien. Daarbij moet je echter meteen aantekenen dat die recent steeds weer de plank mis bleken te hebben geslagen, en hun prognoses vervolgens bijstelden. Kijk naar Bos/Balkenende, maar ook de andere politieke partijen in Den Haag. Kijk naar het CBS. Kijk naar de Amerikaanse FED. Kijk naar Gordon Brown....... Kijk naar praktisch alle economen in de (Westerse) wereld.
Het beeld dat wordt geschetst in dit stuk, veronderstelt dat er geen ingrijpende koerswijziging plaatsvindt voor het systeem bezwijkt. Dat impliceert tegelijk dat we het niet hebben over een onontkoombaar scenario zonder meer. Al moet ik zeggen dat de ingrepen die nodig zijn om het te voorkomen onwaarschijnlijk veel politieke moed, en daadkracht vereisen. En dat op wereldniveau.
(..)
Misschien kun je één en ander verduidelijken? Wat houdt het geopolitieke systeem in? Wat zijn de alternatieven voor dat systeem?
In welke opzichten gaan we terug naar het europa van 1913? Qua systeem of anders?
Wie en wat is de denktank Europe2020? Wat is hun basis?
Hoe ziet de wereld eruit als er niet ingegrepen wordt in de oorzaken? Is het uberhaupt mogelijk anders in te grijpen dan dat er nu gebeurt?
Ik heb toevallig gisteren nog verkondigd dat ik denk dat het huidige systeem helemaal in zal klappen en dat de VS officieel failliet zal gaan, en dat we barre tijden tegemoet gaan. Niet gestaafd met enige kennis van zaken: borrelpraat dus. Maar nu wil ik mijn gevoel wel graag onderbouwd zien, voor de volgende borrel. Zodat ik goed beslagen ten ijs kan komen.
Zijn er ook minder zwartgallige visies? Of zijn de oplossingen alleen anders maar is men het wel eens over de oorzaak en omvang van het probleem?Eerst maar eens beginnen met 'Europe2020'. De link brengt je naar hun Engelstalige site. Er is ook een Franstalige versie.
Dit is een 'about us' in kort bestek:
Since1998 EUROPE 2020 imposed itself as a centre of excellence as regards to European prospective which analyses, considered as among the most advanced on the market, energize little by little all the national and European administrations. EUROPE 2020 develops today its action around three axes: EU / Governance 2020; Civil society and global governance; Training future European and global leaders.
Het is een Europese 'denktank', met een duidelijk 'Frans' tintje.
De vragen:
- Wat houdt het geopolitieke systeem in?
Dit is de constellatie waarin de dollar de 'reservemunt' in de wereld is, en de economische en militaire machtsverhoudingen zijn zoals die feitelijk, met geringe verschuivingen, sinds 1945 bekend zijn.
- Wat zijn de alternatieven voor dat systeem?
Teveel om op te noemen. Van totale chaos en wereldwijde anarchie, tot een totalitaire wereldregering, en alles daar tussenin, elk met bijbehorende economische opties.
- In welke opzichten gaan we terug naar het europa van 1913? Qua systeem of anders?
De schrijvers bedoelen, denk ik, een versnipperd Europa dat zich vervolgens groepeert in machtsblokken met tegengestelde belangen.
- Zijn er ook minder zwartgallige visies? Of zijn de oplossingen alleen anders maar is men het wel eens over de oorzaak en omvang van het probleem?
Er zijn zat visies van mensen die het aanzienlijk minder somber inzien. Daarbij moet je echter meteen aantekenen dat die recent steeds weer de plank mis bleken te hebben geslagen, en hun prognoses vervolgens bijstelden. Kijk naar Bos/Balkenende, maar ook de andere politieke partijen in Den Haag. Kijk naar het CBS. Kijk naar de Amerikaanse FED. Kijk naar Gordon Brown....... Kijk naar praktisch alle economen in de (Westerse) wereld.
Het beeld dat wordt geschetst in dit stuk, veronderstelt dat er geen ingrijpende koerswijziging plaatsvindt voor het systeem bezwijkt. Dat impliceert tegelijk dat we het niet hebben over een onontkoombaar scenario zonder meer. Al moet ik zeggen dat de ingrepen die nodig zijn om het te voorkomen onwaarschijnlijk veel politieke moed, en daadkracht vereisen. En dat op wereldniveau.
vrijdag 20 februari 2009 om 15:10
quote:Wat een rotte tijd voor jonge mensen denk ik wel eens !!
Ik denk dat het voor ouderen moeilijker is dan voor de jonge mensen. Ouderen worden toch snel tot 'oud en dus duur' bestempeld. En als je niet meer aan het werk komt en nog bijv. 5 jaar tot je pensioen moet zien te overbruggen is het niet bepaald een vetpot.
Of wat dacht je als iemand 30 jaar bij 1 bedrijf heeft gewerkt, ontslagen wordt en dan nog iets anders moet zien te vinden. Dat is alleen psychisch al heel zwaar.
Iedere ontslagene moet toch maar weer zich weten op te pakken om weer een baan te vinden.
Ik denk dat het voor ouderen moeilijker is dan voor de jonge mensen. Ouderen worden toch snel tot 'oud en dus duur' bestempeld. En als je niet meer aan het werk komt en nog bijv. 5 jaar tot je pensioen moet zien te overbruggen is het niet bepaald een vetpot.
Of wat dacht je als iemand 30 jaar bij 1 bedrijf heeft gewerkt, ontslagen wordt en dan nog iets anders moet zien te vinden. Dat is alleen psychisch al heel zwaar.
Iedere ontslagene moet toch maar weer zich weten op te pakken om weer een baan te vinden.
vrijdag 20 februari 2009 om 15:12
quote:Starshine schreef op 20 februari 2009 @ 13:48:
Het is werkelijk fascinerend om te zien hoe de totale wereldbevolking in de koplampen van de aanstormende goederentrein zit te kijken, en domweg weigert van de rails te gaan.
uhm, nou zeg eens, wat moet ik dan doen ipv gewoon mijn werk blijven doen en wat geld sparen voor slechte tijden?
Als individu kun jij, of ik, niks uithalen tegen dit soort geweld. Je kunt voor jezelf maatregelen nemen om zo veilig mogelijk te zijn als het écht mis gaat. Ik heb dat al járen geleden gedaan, toen ik zag dat het verkeerd dreigde te gaan. En toen heb ik op forums ook gewaarschuwd. Wie zich daar iets van heeft aangetrokken, heeft er misschien baat bij gehad. Maar anders nu alsnog.
Niet in paniek raken, want dat heeft geen zin. Geld oppotten is ook niet het antwoord, tenzij je véél geld hebt, en er goud voor kunt kopen.
Maar het belangrijkste, is nadenken over je prioriteiten op het politieke niveau, en kenbaar maken wat voor jou belangrijk is. Dat kan ik je niet vertellen. Maar 'geneuzel' partijen die bezig zijn met hun eigen kwaaltjes en pijntjes, van PVV tot PvdD, die gaan ons niet redden, dat weet ik wel.
Het is werkelijk fascinerend om te zien hoe de totale wereldbevolking in de koplampen van de aanstormende goederentrein zit te kijken, en domweg weigert van de rails te gaan.
uhm, nou zeg eens, wat moet ik dan doen ipv gewoon mijn werk blijven doen en wat geld sparen voor slechte tijden?
Als individu kun jij, of ik, niks uithalen tegen dit soort geweld. Je kunt voor jezelf maatregelen nemen om zo veilig mogelijk te zijn als het écht mis gaat. Ik heb dat al járen geleden gedaan, toen ik zag dat het verkeerd dreigde te gaan. En toen heb ik op forums ook gewaarschuwd. Wie zich daar iets van heeft aangetrokken, heeft er misschien baat bij gehad. Maar anders nu alsnog.
Niet in paniek raken, want dat heeft geen zin. Geld oppotten is ook niet het antwoord, tenzij je véél geld hebt, en er goud voor kunt kopen.
Maar het belangrijkste, is nadenken over je prioriteiten op het politieke niveau, en kenbaar maken wat voor jou belangrijk is. Dat kan ik je niet vertellen. Maar 'geneuzel' partijen die bezig zijn met hun eigen kwaaltjes en pijntjes, van PVV tot PvdD, die gaan ons niet redden, dat weet ik wel.
vrijdag 20 februari 2009 om 15:19
Jaap, bedankt voor je antwoorden dusver.
Welke ingrepen zijn er dan nodig om te voorkomen dat het huidige systeem klapt?
Wat betekent het als de VS op een nieuwe munteenheid overstapt na faillisement? Gezien het de mondiale reservemunt is?
Wat voor systeem hanteerde men dan voor 1945? Moeten we daarnaar terug? Zijn er andere mogelijke systemen? Ik begrijp dat daar vele antwoorden op mogelijk zijn gezien je eerste antwoord, maar aangezien totale anarchie niet iets is wat we moeten ambiëren, is mijn vraag welk systeem wenselijk zou zijn nu.
Vragen, vragen, vragen......
Welke ingrepen zijn er dan nodig om te voorkomen dat het huidige systeem klapt?
Wat betekent het als de VS op een nieuwe munteenheid overstapt na faillisement? Gezien het de mondiale reservemunt is?
Wat voor systeem hanteerde men dan voor 1945? Moeten we daarnaar terug? Zijn er andere mogelijke systemen? Ik begrijp dat daar vele antwoorden op mogelijk zijn gezien je eerste antwoord, maar aangezien totale anarchie niet iets is wat we moeten ambiëren, is mijn vraag welk systeem wenselijk zou zijn nu.
Vragen, vragen, vragen......
