Schietpartij Erasmus MC

Frizz donderdag 28 september 2023 om 16:18

https://nos.nl/l/2492165

Het is pas net gebeurd dus de informatie is nog onvolledig en onduidelijk.
Maar het zou weleens iets afschuwelijks kunnen zijn.

•

Frizz vrijdag 29 september 2023 om 16:34

Miek_ schreef: ↑
29-09-2023 15:01
Verklaring van de voorzitter van de Raad van Bestuur van het Erasmus MC
https://www.erasmusmc.nl/nl-nl/artikele ... t-incident

Wat heftig ook om met zoiets te maken te krijgen vanuit zo’n verantwoordelijkheid.
Echt zo verdrietig voor alle betrokkenen.

•

AliM vrijdag 29 september 2023 om 16:44

Moiren schreef: ↑
29-09-2023 13:07
Heb je enig idee hoeveel steek-, schiet- en moordincidenten er jaarlijks zijn? Alleen deze komt groot in de pers doordat het Erasmus ontruimd moest worden.

Nee, niet in het nieuws omdat het Erasmus ontruimd moest worden. In het nieuws omdat er een gek los rondliep met een pistool en molotovcoctails. Is wat toch wel wat anders dan de gemiddelde liquidatie of steekpartij op de kermis.

Anoniem_653d64b2a443c vrijdag 29 september 2023 om 16:55

noorderlicht76 schreef: ↑
29-09-2023 15:46
ja dat mag. Het is alleen vaak zo dat mensen die heel ver weg er iets mee te maken hebben dat gaan delen omdat ze dat interessant vinden. Evengoed rot natuurlijk, maar minder relevant voor gesprek hier

Ik heb er helemaal niks mee te maken. Maar als je weet wie de slachtoffers zijn, is de impact van dit nieuws (en de onverschilligheid van andere reageerders) veel groter dan wanneer het voor jou totaal onbekenden zijn. Luguber dat je denkt dat ik dit “interessant” vind of er interessant mee wil doen.

Anoniem_669679bf76515 vrijdag 29 september 2023 om 16:56

Lotus90 schreef: ↑
29-09-2023 16:55
Ik heb er helemaal niks mee te maken. Maar als je weet wie de slachtoffers zijn, is de impact van dit nieuws (en de onverschilligheid van andere reageerders) veel groter dan wanneer het voor jou totaal onbekenden zijn. Luguber dat je denkt dat ik dit “interessant” vind of er interessant mee wil doen.

Ik snap je hoor.

Charlie591 vrijdag 29 september 2023 om 16:57

florence13 schreef: ↑
29-09-2023 14:29
dat zou goed kunnen, maar dan was hij in elk geval al niet tot de master toegelaten want dan had hij geen bachelor diploma gehad.

Ik heb de opleiding in Rotterdam gedaan, paar jaar voor deze man begonnen (als hij idd al 10 jaar bezig was).

In principe is de toelating voor de opleiding zelf al heel streng. Het hele loten gebeurt (bijna?) niet meer, dat was in mijn tijd half/half. Maar enige reden waarop je (in de tijd dat deze man is toegelaten) zonder sollicitatie en toetsen in opleiding komt is cum laude je VWO-diploma halen. Vermoed dat dat voor hem aan de orde was.

Maar goed, daar ging het nu niet over; hoewel geneeskunde een bachelor/master structuur heeft sinds 2008 of zo, is dat een beetje geforceerd. Je kan namelijk geen master kiezen, er is in feite 1 master. Iedereen gaat dus in principe ook door voor zijn master, maar moet je alleen al je toetsen voor halen (overigens niet alleen op papier, maar ook de PKV-toetsen waar deze man het op dat forum over had, dat zijn een soort toneelstukjes met acteur-patiënten waar naast medische kennis etc ook een groot deel sociale vaardigheden meespelen). Als die man deze toetsen echt niet gehaald had had hij dus al niet door gemogen naar de master - ik vraag me af hoe dat precies zit.

Master bestaat uit onderzoek (half jaar) en coschappen (2,5 jaar).
Ik heb ook van een aantal studenten gehoord dat ze tegengehouden werden na onderzoek maar voor ze de coschappen in gingen, of halverwege coschappen. Veelal was dat dan toch omdat over de hele linie sociale vaardigheden als echt te zwak werden beoordeeld of vreemde acties/ gedrag. Omdat je bij je coschappen echt al veel patiëntencontact hebt, mogen sommigen daar dan dus überhaupt niet aan beginnen.

Coschappen zijn behoorlijk veeleisend met heel veel feedback- en zelfreflectiemomenten, dus ik kan me haast niet voorstellen dat deze man (als hij echt zo compleet de weg kwijt was als het hele verhaal plus die forumpost doen vermoeden) daar doorheen is gekomen.

Anoniem_653d64b2a443c vrijdag 29 september 2023 om 16:57

Surebaby schreef: ↑
29-09-2023 15:56
Ach nee. Ik kan er wel om huilen als ik denk aan de overgebleven 2 kinderen en dan ken ik ze niet eens.
En dat alles omdat je moeder een veilige leefomgeving voor jou wilde en dierenmishandeling niet accepteerde. Zo vreselijk.

Ik ook. Vond het natuurlijk vanaf het begin (ook toen ik nog niet wist om wie het gaat) al verschrikkelijk voor de overgebleven kinderen. Vooral omdat het overleden meisje er één van een tweeling is. Ben er doodziek van.

anoniem_653d64b2a443c wijzigde dit bericht op 02-10-2023 23:19

1.15% gewijzigd

Anoniem_669679bf76515 vrijdag 29 september 2023 om 16:59

muts87 schreef: ↑
29-09-2023 16:09
Nou ik dus ook. En misschien een HCIMTAM volgens sommigen. Maar dit raakt me dus extra omdat ik zelf midden in een rouwproces zit. Recent mijn broer verloren aan een rotziekte en hij laat twee jonge kinderen achter. Als ik dan dit nieuws hoor: een moeder, een dochter en een vader (huisarts) overleden. Allen met familie en vrienden die ze achterlaten. Ik weet hoe intens zeer een verlies doet. Maar dan op deze manier ? Dat lijkt me echt onverteerbaar.
Ik ben echt dankbaar dat ik goed afscheid heb kunnen nemen en dat het een ziekte was. Maar hoe in vredesnaam ga je verder als nabestaande na zoiets? Hoe moet je verder nadat zo'n gek zoiets zinloos heeft gedaan ?
Echt om te janken gewoon.

Precies dit. En ik denk dat er heel wat is vergaderd door docenten over deze casus. En dat die arme vrouw heel veel energie heeft gestoken in hulp zoeken en instanties alarmeren. Ik vind het zo erg.

Charlie591 vrijdag 29 september 2023 om 17:05

Lotus90 schreef: ↑
29-09-2023 08:50
En ook hilarisch dat mensen weer roepen dat dit allemaal nooit gebeurd was als de dader passende hulp had gekregen. Droom lekker verder. Dit soort psycho’s vinden dat ze geen hulp nodig hebben. Zij geven de rest van de wereld namelijk de schuld van hun zieke geest.

Beetje late reactie, maar idd. Als iemand niet wil kan je bijna niks, tot de situatie echt extreem uit de hand loopt en mensen gevaar gaan lopen. Dat was op zich met die dierenmishandeling wel zo, maar dan nog is het lastig.

En ja, ik ben het er mee eens dat je niet makkelijker iemand gedwongen kan laten opnemen/behandelen, sinds ik heb begrepen dat je in sommige landen met vijanden met goede connecties die een beetje een sappig verhaal over je kunnen verzinnen zomaar finaal wordt platgespoten.

Maar ja, er zijn absoluut grote nadelen aan.

Baggal vrijdag 29 september 2023 om 17:13

Lotus90 schreef: ↑
29-09-2023 16:55
Ik heb er helemaal niks mee te maken. Maar als je weet wie de slachtoffers zijn, is de impact van dit nieuws (en de onverschilligheid van andere reageerders) veel groter dan wanneer het voor jou totaal onbekenden zijn. Luguber dat je denkt dat ik dit “interessant” vind of er interessant mee wil doen.

Ik lees je Lotus en ik snap het. Dit soort insinuaties zijn naar en naar mijn mening wat ongepast. Sterkte.

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

Anoniem_651d1f4cc2d79 vrijdag 29 september 2023 om 17:15

thistle schreef: ↑
29-09-2023 07:32
Zijn we daarin dan niet doorgeslagen? Die gek heeft jarenlang de vrijheid van zijn buurvrouw en het gezin ingeperkt met zijn gedrag. Waar waren haar rechten dan? Waarom wegen de rechten van die gek zwaarder dan van de buurvrouw?

Hier ben ik het volledig mee eens. In mijn straat woont ook zo een figuur. Iedereen mijdt haar want ze is zo agressief als wat. Kennis van mij werkt bij de WBV en heeft mij verteld dat ze eerder uit vorige woningen is gezet
Ik heb ook al eea met haar mee gemaakt. Letselschade aan over gehouden. Heb een mooi bedrag aan schadevergoeding gehad van haar verzekering maar neemt niet weg dat ik al jaren niet meer door mijn straat loop want om de wijk het meest snel uit te komen moet ik langs haar huis. Dus loop ik 3 straten om.
Ik ben ook door haar bedreigd, politie zegt obv het dossier dat ik beter kan verhuizen of haar vermijden.
En de WBV zegt gewoon: tja de maatschappij verandert mevrouw, we kunnen echt niets doen.

Het maakt me zo kwaad.
Daarom vind ik de buurvrouw zo moedig dat ze de dierenmishandeling heeft gemeld. En ik hoop dat er iets voor de familie wordt gedaan.
En de hulpverleningaar deze mevrouw zich heeft gemeld goed aan de tand wordt gevoeld. Ik lees net dade dieren daar mochten blijven. Godsamme wat een leed heeft deze man op zijn geweten.
De instanties falen hier toch behoorlijk hoor. En aboutaleb had ook eerder moeten ingrijpen.
Mijn broer is ook meerdere malen opgenomen geweest vanwege schizofrenie en alle ellende erom heen. De burgemeester kan daar toestemming voor geven als het uit de hand loopt. En hij had zelfs nog nooit een mug doodgeslagen.

Anoniem_651d1f4cc2d79 vrijdag 29 september 2023 om 17:19

Sjaantje37 schreef: ↑
29-09-2023 07:52
Dit is onwaar, op het Herman Dullaertplein waar moeder en dochter zijn omgekomen zijn dit jaar al 4 mensen doodgeschoten en zijn er 3 zware explosies (aanslagen) geweest. Een vriendin van mij woont daar vandaar dat ik dit weet. Ze is ook zeer aangeslagen door wat er gisteren is gebeurd en is ook heel boos dat het zo ontzettend onveilig is om daar te wonen.

Vannacht ook weer een explosie in de buurt van de Kruiskade hoorde ik van een collega die daar woont.
Er moet iets gebeuren dit kan zo niet langer.

Baggal vrijdag 29 september 2023 om 17:22

Charlie591 schreef: ↑
29-09-2023 16:57
Ik heb de opleiding in Rotterdam gedaan, paar jaar voor deze man begonnen (als hij idd al 10 jaar bezig was).

In principe is de toelating voor de opleiding zelf al heel streng. Het hele loten gebeurt (bijna?) niet meer, dat was in mijn tijd half/half. Maar enige reden waarop je (in de tijd dat deze man is toegelaten) zonder sollicitatie en toetsen in opleiding komt is cum laude je VWO-diploma halen. Vermoed dat dat voor hem aan de orde was.

Maar goed, daar ging het nu niet over; hoewel geneeskunde een bachelor/master structuur heeft sinds 2008 of zo, is dat een beetje geforceerd. Je kan namelijk geen master kiezen, er is in feite 1 master. Iedereen gaat dus in principe ook door voor zijn master, maar moet je alleen al je toetsen voor halen (overigens niet alleen op papier, maar ook de PKV-toetsen waar deze man het op dat forum over had, dat zijn een soort toneelstukjes met acteur-patiënten waar naast medische kennis etc ook een groot deel sociale vaardigheden meespelen). Als die man deze toetsen echt niet gehaald had had hij dus al niet door gemogen naar de master - ik vraag me af hoe dat precies zit.

Master bestaat uit onderzoek (half jaar) en coschappen (2,5 jaar).
Ik heb ook van een aantal studenten gehoord dat ze tegengehouden werden na onderzoek maar voor ze de coschappen in gingen, of halverwege coschappen. Veelal was dat dan toch omdat over de hele linie sociale vaardigheden als echt te zwak werden beoordeeld of vreemde acties/ gedrag. Omdat je bij je coschappen echt al veel patiëntencontact hebt, mogen sommigen daar dan dus überhaupt niet aan beginnen.

Coschappen zijn behoorlijk veeleisend met heel veel feedback- en zelfreflectiemomenten, dus ik kan me haast niet voorstellen dat deze man (als hij echt zo compleet de weg kwijt was als het hele verhaal plus die forumpost doen vermoeden) daar doorheen is gekomen.

Hele nuttige bijdrage. Ik sprak er toevallig een vriendin nog over die inmiddels een specialisatie volgt. Die gaf ook aan dat niet iedereen zomaar de co-schappen mag en kan doen. Dat gezegd hebbende: deze man mankeerde van alles blijkens de post en er waren wel twijfels met betrekking tot zijn gedrag gelet op zijn eerdere veroordelingen. Heel zonderling allemaal.

A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.

Anoniem_651d1f4cc2d79 vrijdag 29 september 2023 om 17:26

broadway schreef: ↑
29-09-2023 07:52
helemaal mee eens. mensen moeten niet doen alsof zo'n gek als voorbeeld staat voor rotterdam.

ik ben zo'n bangig dorpsmeisje van tegen de duitse grens en ik vond delfshaven echt zoo mooi maar zooooo eng toen ik er 10/15 jaar geleden was en ik heb gehoord dat dat enorm opgeknapt is.

Je zal het vast wel gelezen hebben maar hierboven een post die dat tegenspreekt van iemand die uit RT komt en er nog dichtbij woont.

Als je zeg ca 250 km verderop woont dan kun je helemaal niet goed weten wat er speelt in een wijk. Zeker niet van horen zeggen.

Sjaantje37 vrijdag 29 september 2023 om 17:35

Juliette schreef: ↑
29-09-2023 17:19
Vannacht ook weer een explosie in de buurt van de Kruiskade hoorde ik van een collega die daar woont.
Er moet iets gebeuren dit kan zo niet langer.

De op één na gevaarlijkste gemeente van Nederland is Rotterdam. Dat is redelijk opvallend, want Rotterdam is tevens de armste gemeente van ons land. Met een vastgesteld aantal van 50.282 misdrijven in de stad is er geen twijfel mogelijk over de tweede plek van Rotterdam in deze top 10. De stad is hiermee tevens de gevaarlijkste gemeente van de provincie Zuid-Holland.

De gevaarlijkste wijken van Rotterdam zijn Rotterdam Centrum (7.172 misdrijven), Charlois (6.272 misdrijven), Feijenoord (5.853 misdrijven) en Delfshaven (5.496 misdrijven).

In 2022 werden in Rotterdam ook de meeste moorden gepleegd.

sjaantje37 wijzigde dit bericht op 29-09-2023 17:35

3.76% gewijzigd

Anoniem_669679bf76515 vrijdag 29 september 2023 om 17:35

Etc

anoniem_669679bf76515 wijzigde dit bericht op 29-09-2023 18:00

99.71% gewijzigd

Anoniem_651d1f4cc2d79 vrijdag 29 september 2023 om 17:37

Craziestcatlady schreef: ↑
29-09-2023 07:55
Een ziekenhuis is openbare ruimte.
Vrij lastig om iemand niet binnen te laten komen tenzij je een 100% ingangscontrole gaat houden.
Is dus gewoon niet te doen. Misschien wel voor 1 of 2 dagen, maar daarna niet meer.
Dus hoe had jij dat dan voor je gezien?

Nouja dan toch maar die ingangscontrole hè.
Ik kom hier in het ziekenhuis en daar staat nooit beveiliging. Er zitten vrijwilligers aan een tafeltje, meestal oudere dames die je wat kunt vragen.
Als ik in Rotterdam het kruidvat of de Mediamarkt of een supermarkt in loop is er beveiliging. Het hele jaar door.
Waarom is het raar om te bedenken dat juist in ziekenhuizen beveiliging bij de voordeur wordt ingezet.
Je kan het dan nog steeds niet 100% voorkomen maar misschien had dit ook wel voorkomen kunnen worden.
Better safe than sorry.

Wissewis vrijdag 29 september 2023 om 17:45

Juliette schreef: ↑
29-09-2023 17:37
Nouja dan toch maar die ingangscontrole hè.
Ik kom hier in het ziekenhuis en daar staat nooit beveiliging. Er zitten vrijwilligers aan een tafeltje, meestal oudere dames die je wat kunt vragen.
Als ik in Rotterdam het kruidvat of de Mediamarkt of een supermarkt in loop is er beveiliging. Het hele jaar door.
Waarom is het raar om te bedenken dat juist in ziekenhuizen beveiliging bij de voordeur wordt ingezet.
Je kan het dan nog steeds niet 100% voorkomen maar misschien had dit ook wel voorkomen kunnen worden.
Better safe than sorry.

En dan gedraagt iemand zich "normaal" en dan raakt ie nog zonder enig probleem binnen.
Want ik neem aan dat zo'n beveiliger niet iedereen letterlijk gaat fouilleren aan de deur.

Of onze goede vriend wacko haalt zijn wapen al aan de deur boven en schiet de beveiliging gewoon neer

.
Is die arts wel gered, maar vallen er alsnog doden.

Ik loop hier in België toch ook zo elk ziekenhuis binnen als ik dat wil.
En in de inkomhal is het traditioneel nog aardig druk ook.

Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben

cola-lola-cola vrijdag 29 september 2023 om 17:46

Juliette schreef: ↑
29-09-2023 17:37
Nouja dan toch maar die ingangscontrole hè.
Ik kom hier in het ziekenhuis en daar staat nooit beveiliging. Er zitten vrijwilligers aan een tafeltje, meestal oudere dames die je wat kunt vragen.
Als ik in Rotterdam het kruidvat of de Mediamarkt of een supermarkt in loop is er beveiliging. Het hele jaar door.
Waarom is het raar om te bedenken dat juist in ziekenhuizen beveiliging bij de voordeur wordt ingezet.
Je kan het dan nog steeds niet 100% voorkomen maar misschien had dit ook wel voorkomen kunnen worden.
Better safe than sorry.

Maar dan zal je hetzelfde moeten doen bij scholen, bejaardentehuizen, kinderdagverblijven, bibliotheken... Waar houdt het op?

Wissewis vrijdag 29 september 2023 om 17:49

Als ik trouwens in Antwerpen een winkel inloop heeft de helft geen security.
En bij de andere helft staat de security daar vooral om gauwdieven snel te kunnen vangen of kleine opstootjes te ondervangen.
Hoeft het (meestal zwaar onderbemand) andere personeel zich daar niet mee bezig te houden.

Niet om wacko's met een pistool buiten te houden.
Dat verwacht je gewoon niet echt.

Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben

Suikerspinmuffin vrijdag 29 september 2023 om 17:52

Wat een afschuwelijk nieuws. Alleen maar verliezers. Verschrikkelijk voor de slachtoffers, hun dierbaren, alle mensen die dit gisteren hebben meegemaakt etc. Het blijft me bezig houden.

Ik heb diep respect voor de hulpverleners en de dappere politiemensen die met gevaar voor eigen leven de dader hebben gearresteerd, ze hebben vermoedelijk ook nog meer slachtoffers weten te voorkomen aangezien de dader het op de examencommissie gemunt had en óók uit was op vernietiging (brandstichting in ziekenhuis waar veel oude/kwetsbare mensen zijn, kogelvrij vest, wapens). Ook goed dat het EMC goede blusinstallatie heeft waarmee een grotere brand is voorkomen. En respect voor het OM dat ze deze brief met waarschuwingen hebben verstuurd naar het EMC.

Ik heb alleen zoveel vragen. De dader was 10 jaar lang een geneeskunde student. Krijgen geneeskunde studenten dan niet aan het begin van hun studie een uitgebreide psychologische screening/onderzoek zoals je bij bv het leger krijgt? Je gaat toch over de levens van mensen.. Ik vind het wat moeilijk te begrijpen dat iemand pas na 10 jaar geneeskunde studeren en het behalen van alle studiepunten een brief van het OM krijgt over het wel of niet krijgen van een diploma. Zeker als je dan alles hebt gehaald en in je laatste jaar pas een psychologische test moet doen, is de timing wel ongelukkig. Begrijp me niet verkeerd, natuurlijk praat dit absoluut niet zijn aanslag en zijn gestoorde denkbeelden goed! Maar ik vroeg mij af waarom die psychologische screening niet aan het begin van de studie geneeskunde is gedaan? Dan had hij op zijn 22e misschien een andere studie kunnen doen? Of was zijn problematiek toen nog niet aan de orde/in beeld?
Waren er niet al in het begin van zijn studie al duidelijke tekenen van psychologische pathologie zichtbaar? Ik heb wat berichten op die 4chan pagina gelezen en ik ben geen psycholoog, maar ik krijg het gevoel dat de dader trekken heeft van autisme, narcisme (superioriteitsgevoel, opgeblazen ego, vrouwenhaat/incelgedrag), psychopathie (dierenmishandeling, brandstichting, moorden van gisteren, moordfilmpjes op telefoon), schizofrenie (psychoses, lachen en halfnaakt in tuin rollen, uitwerpselen van dieren in vervuild en onleefbaar huis) en middelenmisbruik (alcohol). Misschien ook op jonge leeftijd al in aanraking gekomen met onveiligheid, geweld, middelenmisbruik? (Dader kreeg op 5-jarige leeftijd een drugsdealer als stiefvader. Psychopaten zijn volgens mij vaak op jonge leeftijd al in aanraking gekomen met extreem geweld)

Is zijn gedrag niet al in jaar 1 opgemerkt door docenten/klasgenoten? Of heeft hij dankzij zijn hoge IQ van 130/VWO cum laude het voordeel van de twijfel gekregen op zijn opleiding? Heeft hij vanwege zijn hoogbegaafdheid 10 jaar lang zijn psychopathie kunnen verbloemen? Ik denk dat hij mogelijk een gevaarlijke cocktail van persoonlijkheidsstoornissen heeft, maar goed dat is speculeren en achteraf. Wat anderen ook al schreven, ik verwacht dat hij een long stay zal krijgen met TBS.

Charlie591 vrijdag 29 september 2023 om 17:58

Suikerspinmuffin schreef: ↑
29-09-2023 17:52
Ik heb alleen zoveel vragen. De dader was 10 jaar lang een geneeskunde student. Krijgen geneeskunde studenten dan niet aan het begin van hun studie een uitgebreide psychologische screening/onderzoek zoals je bij bv het leger krijgt?
Is zijn gedrag niet al in jaar 1 opgemerkt door docenten/klasgenoten? Of heeft hij dankzij zijn hoge IQ van 130/VWO cum laude het voordeel van de twijfel gekregen op zijn opleiding?

Deels: zie mijn vorige post. Verder word je echt wel begeleid met een mentor en ook beoordelingen van je voorkomen en functioneren en dat vak PKV zit ook al van vrij vroeg af aan in het curriculum. Er is echt wel veel aandacht voor jou als persoon, ethiek, beroepsintegriteit. Ik denk echt dat als deze jongen van begin af aan al totaal gek was, hij eerder had moeten stoppen. Maar je moet je natuurlijk ook ontwikkelen als persoon, niet iedereen is meteen heel sociaal, bovendien zijn de meesten toch 18-19 jaar als ze starten met de opleiding, en een beetje puberale types had ik ook echt nog wel in mijn groep toen. En daarbij kan het heel goed zo zijn dat deze man met de jaren steeds meer is ontspoord.

Suikerspinmuffin vrijdag 29 september 2023 om 18:08

Charlie591 schreef: ↑
29-09-2023 17:58
Deels: zie mijn vorige post. Verder word je echt wel begeleid met een mentor en ook beoordelingen van je voorkomen en functioneren en dat vak PKV zit ook al van vrij vroeg af aan in het curriculum. Er is echt wel veel aandacht voor jou als persoon, ethiek, beroepsintegriteit. Ik denk echt dat als deze jongen van begin af aan al totaal gek was, hij eerder had moeten stoppen. Maar je moet je natuurlijk ook ontwikkelen als persoon, niet iedereen is meteen heel sociaal, bovendien zijn de meesten toch 18-19 jaar als ze starten met de opleiding, en een beetje puberale types had ik ook echt nog wel in mijn groep toen. En daarbij kan het heel goed zo zijn dat deze man met de jaren steeds meer is ontspoord.

Dank voor de uitleg. Maar als ik het goed begrijp is er om de studie geneeskunde te mogen doen geen strenge psychologische screening zoals bij het leger? Eens, het kan heel goed zijn dat de dader met de jaren steeds meer is ontspoord.

Craziestcatlady vrijdag 29 september 2023 om 18:12

Juliette schreef: ↑
29-09-2023 17:37
Nouja dan toch maar die ingangscontrole hè.
Ik kom hier in het ziekenhuis en daar staat nooit beveiliging. Er zitten vrijwilligers aan een tafeltje, meestal oudere dames die je wat kunt vragen.
Als ik in Rotterdam het kruidvat of de Mediamarkt of een supermarkt in loop is er beveiliging. Het hele jaar door.
Waarom is het raar om te bedenken dat juist in ziekenhuizen beveiliging bij de voordeur wordt ingezet.
Je kan het dan nog steeds niet 100% voorkomen maar misschien had dit ook wel voorkomen kunnen worden.
Better safe than sorry.

De meeste ziekenhuizen krijgen hun begroting nu al nauwelijks rond. Als je dan ook nog24/7 bewaking mag gaan regelen....

Maar los daarvan? Is dat wat we willen? Voor ieder gebouw een bewaker met geweer? Ik heb een tijdje in een land gewoond waar dat idd "normaal" was, echt fijn voelde dat voor mij toch weer niet.

Craziestcatlady vrijdag 29 september 2023 om 18:17

Suikerspinmuffin schreef: ↑
29-09-2023 17:52
Wat een afschuwelijk nieuws. Alleen maar verliezers. Verschrikkelijk voor de slachtoffers, hun dierbaren, alle mensen die dit gisteren hebben meegemaakt etc. Het blijft me bezig houden.

Ik heb diep respect voor de hulpverleners en de dappere politiemensen die met gevaar voor eigen leven de dader hebben gearresteerd, ze hebben vermoedelijk ook nog meer slachtoffers weten te voorkomen aangezien de dader het op de examencommissie gemunt had en óók uit was op vernietiging (brandstichting in ziekenhuis waar veel oude/kwetsbare mensen zijn, kogelvrij vest, wapens). Ook goed dat het EMC goede blusinstallatie heeft waarmee een grotere brand is voorkomen. En respect voor het OM dat ze deze brief met waarschuwingen hebben verstuurd naar het EMC.

Ik heb alleen zoveel vragen. De dader was 10 jaar lang een geneeskunde student. Krijgen geneeskunde studenten dan niet aan het begin van hun studie een uitgebreide psychologische screening/onderzoek zoals je bij bv het leger krijgt? Je gaat toch over de levens van mensen.. Ik vind het wat moeilijk te begrijpen dat iemand pas na 10 jaar geneeskunde studeren en het behalen van alle studiepunten een brief van het OM krijgt over het wel of niet krijgen van een diploma. Zeker als je dan alles hebt gehaald en in je laatste jaar pas een psychologische test moet doen, is de timing wel ongelukkig. Begrijp me niet verkeerd, natuurlijk praat dit absoluut niet zijn aanslag en zijn gestoorde denkbeelden goed! Maar ik vroeg mij af waarom die psychologische screening niet aan het begin van de studie geneeskunde is gedaan? Dan had hij op zijn 22e misschien een andere studie kunnen doen? Of was zijn problematiek toen nog niet aan de orde/in beeld?
Waren er niet al in het begin van zijn studie al duidelijke tekenen van psychologische pathologie zichtbaar? Ik heb wat berichten op die 4chan pagina gelezen en ik ben geen psycholoog, maar ik krijg het gevoel dat de dader trekken heeft van autisme, narcisme (superioriteitsgevoel, opgeblazen ego, vrouwenhaat/incelgedrag), psychopathie (dierenmishandeling, brandstichting, moorden van gisteren, moordfilmpjes op telefoon), schizofrenie (psychoses, lachen en halfnaakt in tuin rollen, uitwerpselen van dieren in vervuild en onleefbaar huis) en middelenmisbruik (alcohol). Misschien ook op jonge leeftijd al in aanraking gekomen met onveiligheid, geweld, middelenmisbruik? (Dader kreeg op 5-jarige leeftijd een drugsdealer als stiefvader. Psychopaten zijn volgens mij vaak op jonge leeftijd al in aanraking gekomen met extreem geweld)

Is zijn gedrag niet al in jaar 1 opgemerkt door docenten/klasgenoten? Of heeft hij dankzij zijn hoge IQ van 130/VWO cum laude het voordeel van de twijfel gekregen op zijn opleiding? Heeft hij vanwege zijn hoogbegaafdheid 10 jaar lang zijn psychopathie kunnen verbloemen? Ik denk dat hij mogelijk een gevaarlijke cocktail van persoonlijkheidsstoornissen heeft, maar goed dat is speculeren en achteraf. Wat anderen ook al schreven, ik verwacht dat hij een long stay zal krijgen met TBS.

Nee er is geen begin psychologische screening. En ook tijdens de opleiding is er geen psychologische screening. Dat hij dit moest ondergaan voordat hij zijn bul zou krijgen is echt heel uitzonderlijk.

Suikerspinmuffin vrijdag 29 september 2023 om 18:31

Craziestcatlady schreef: ↑
29-09-2023 18:17
Nee er is geen begin psychologische screening. En ook tijdens de opleiding is er geen psychologische screening. Dat hij dit moest ondergaan voordat hij zijn bul zou krijgen is echt heel uitzonderlijk.

Ik vraag me af wat de reden is dat er geen psychologische screening is voordat iemand aan geneeskunde mag beginnen. Iemand gaat toch over levens.

Actieve topics