Actueel
alle pijlers
Schietpartij Erasmus MC
donderdag 28 september 2023 om 16:18
https://nos.nl/l/2492165
Het is pas net gebeurd dus de informatie is nog onvolledig en onduidelijk.
Maar het zou weleens iets afschuwelijks kunnen zijn.
Het is pas net gebeurd dus de informatie is nog onvolledig en onduidelijk.
Maar het zou weleens iets afschuwelijks kunnen zijn.
•
vrijdag 29 september 2023 om 23:55
Nee gelukkig ontsnappen ze niet vaak. Maar ik zou er zeker niet wakker van liggen als figuren als een Fouad, Anders Breivik, Marc Dutroux, Taghi, de moordenaar op Anne Faber, Joran van der Sloot etc etc op magische wijze verdwenen door de doodstraf.
suikerspinmuffin wijzigde dit bericht op 29-09-2023 23:57
2.31% gewijzigd
vrijdag 29 september 2023 om 23:57
Magisch denken is schattig, maar niet realistisch.Suikerspinmuffin schreef: ↑29-09-2023 23:55Nee gelukkig ontsnappen ze niet vaak. Maar ik zou er zeker niet wakker van liggen als figuren als een Fouad, Anders Breivik, Marc Dutroux, Taghi, de moordenaar op Anne Faber, Joran van der Sloot etc etc op magische wijze verdwenen.
zaterdag 30 september 2023 om 00:09
Suikerspinmuffin schreef: ↑30-09-2023 00:01Nou ik vind er niks schattigs aan. En in veel landen op de wereld is het wel realistisch. Waarom in Nederland eigenlijk niet?
zaterdag 30 september 2023 om 00:16
Je kunt niet ontkennen dat de schutter verontrustend gedrag heeft laten zien gedurende jaren. Het zou iemand van de GGZ kunnen zijn? of iemand van de gemeente? Bemoeizorg, of bestaat dat niet meer.
Ik snap heus ook wel dat je zulke mensen er niet altijd kan uit filteren. Het dierenmishandeling verhaal vind ik ik persoonlijk toch wel van die orde dat alle alarmbellen hadden moeten afgaan.
zaterdag 30 september 2023 om 00:21
Ik ben een beetje een fossiel, dus weet niet hoe het nu werkt. Krijg je tegenwoordig geen cijfers meer voor je co-schappen? Je werd daar vroeger echt wel geacht daarvoor voldoendes te halen om af te kunnen studeren.nicole123 schreef: ↑29-09-2023 22:38Die brief van het OM met strafbare feiten was pas van dit jaar, dus die dierenmishandeling was het Erasmus MC niet eerder bekend. Maar hij heeft zelf geschreven dat hij diverse keren geschorst is geweest. Dus natuurlijk is al eerder door het Erasmus MC opgemerkt dat hij niet oké functioneerde, want iemand schorsen doe je niet zomaar. Hij schrijft ook dat hij door docenten is gewezen op zijn psychische gesteldheid (wat hij beschrijft als gaslighten, dat ze hem ‘weird’ vonden en tegen hem waren). Tijdens die 10 jaar is dus blijkbaar al diverse keren door docenten kritisch het gesprek met hem aangegaan over zijn psychische toestand en ik denk dat hem waarschijnlijk ook wel aangeraden is om te stoppen met de studie, gezegd is dat hij psychische hulp zou moeten zoeken en verteld is dat hij op deze manier geen arts zou kunnen zijn. Maar hij voelde zich hierdoor enkel nog meer het slachtoffer en ik denk niet dat ze genoeg juridische grond hadden om hem ook officieel verdere studie te weigeren als hij wel gewoon zijn tentamens haalde.
zaterdag 30 september 2023 om 00:23
En concreet? Dan belt zo iemand aan, en FL zegt “ga weg, ik heb geen zin in jou”.kataravrouw schreef: ↑30-09-2023 00:16Je kunt niet ontkennen dat de schutter verontrustend gedrag heeft laten zien gedurende jaren. Het zou iemand van de GGZ kunnen zijn? of iemand van de gemeente?
Wat doe je dan? Dan sluit je zo iemand preventief op?
Of je zegt tegen de opleiding “misschien deze gast nog niet een diploma geven, we hebben twijfels?”.
Het tweede is precies wat er gebeurd is. Het eerste moet je je écht afvragen of je dat wil.
zaterdag 30 september 2023 om 00:25
Suikerspinmuffin schreef: ↑30-09-2023 00:01Nou ik vind er niks schattigs aan. En in veel landen op de wereld is het wel realistisch. Waarom in Nederland eigenlijk niet?
Lucia de B
Schiedamse parkmoord
Deventer moordzaak
Om maar wat te noemen.
Nog daargelaten dat het barbaars is om iemand dood te maken. En het een bizarre boodschap is: doodmaken mag niet, daarom maken we jou dood.
zaterdag 30 september 2023 om 00:38
Misschien eens kijken wat er nu in Zweden aan de hand is. Dat leuke land waar toch zoveel Nederlanders naar toe willen verhuizen. Rotterdam gaat heel hard dezelfde kant op als Stockholm en Göteborg. Misschien ook maar eens het leger gaan inzetten en een einde maken aan al die abnormale nachtelijke explosies, drugsuithalers, dealers etc.
zaterdag 30 september 2023 om 00:55
Ik snap wat je bedoelt. En het is inderdaad barbaars. Al had het natuurlijk gisteren ook zo kunnen aflopen dat Fouad werd neergeschoten door de politie om hem uit te schakelen.
zaterdag 30 september 2023 om 01:01
zaterdag 30 september 2023 om 02:13
Maar die alarmbellen zijn ook afgegaan. Het OM heeft die brief gestuurd. Er werden voorwaarden gesteld voor het verkrijgen van het diploma (psychologisch onderzoek).kataravrouw schreef: ↑30-09-2023 00:16Je kunt niet ontkennen dat de schutter verontrustend gedrag heeft laten zien gedurende jaren. Het zou iemand van de GGZ kunnen zijn? of iemand van de gemeente? Bemoeizorg, of bestaat dat niet meer.
Ik snap heus ook wel dat je zulke mensen er niet altijd kan uit filteren. Het dierenmishandeling verhaal vind ik ik persoonlijk toch wel van die orde dat alle alarmbellen hadden moeten afgaan.
Maar je kan verder niets. Mensen vergeten ook vaak dat mensen in met Cluster A persoonlijkheidsproblematiek (schizorypisch dan wel schizoïde), schizofreen, psychotisch, of verslaving lastig te bewegen zijn richting hulpverlening.
Zolang iemand geen gevaar is voor zichzelf of een ander (en dat hoeft hij natuurlijk eerst niet geweest te zijn, hoe naar de dierenmishandelingen ook zijn), dan kun je iemand niet dwingen tot behandeling.
Je kunt alleen signaleren en dat is hier imi juist gebeurd.
zaterdag 30 september 2023 om 03:02
Godzijdank niet, zou ik zeggen. Overigens is dat geroep om de doodstraf meer iets voor op fb. Smakeloos en populistisch.Suikerspinmuffin schreef: ↑30-09-2023 00:01Nou ik vind er niks schattigs aan. En in veel landen op de wereld is het wel realistisch. Waarom in Nederland eigenlijk niet?
Voor mensen zoals jij steekt de wereld heerlijk simpel in elkaar.
zaterdag 30 september 2023 om 03:16
Omdat we hier niet in Iran leven. Of Rusland. Om maar wat te noemen. Daar zijn ze dol op preventief opsluiten.
Of, anders gezegd. Ieder mens kan een keer doordraaien in zijn/haar leven. Jij ook. En wie bepaalt dan of jouw gedrag zo verontrustend is dat je opgesloten moet worden? De politie? De rechter? De overbuurvrouw? En waar ligt de grens. Verontrustende berichtjes op de socials, is dat genoeg? Naakt over straat rennen misschien? Mensen bedreigen? Tja, het kan van alles zijn.
Neuh, laten we daar maar niet aan beginnen.
Overigens kunnen mensen die een gevaar zijn voor zichzelf/een ander, al gedwongen op een gesloten afdeling geplaatst worden.
zaterdag 30 september 2023 om 06:13
als je bij het leger of de politie gaat krijg je een wapen, als je geneeskunde gaat studeren krijg je een opleiding, dat is het verschil. Je bent dan nog geen arts. Het idee is dat je wel door de mand valt als je knettergek bent omdat je dan je vakken niet haalt. Nu is dat in dit geval niet gelukt, maar in de regel lukt dat wel.Suikerspinmuffin schreef: ↑29-09-2023 20:35Nou rustig maar hoor. Iets subtieler mag ook wel.
Ik zie niet in hoezo iemand in het leger of bij de politie wel een psychologische screening moet krijgen en iemand die arts wordt niet. Een arts gaat over mensenlevens en schrijft medicatie voor. Je wil Fouad niet als arts want het gevaar voor de maatschappij is daarmee veel groter dan als hij wasserijmedewerker of stratenmaker was geworden.
zaterdag 30 september 2023 om 06:15
dat is correct.nicole123 schreef: ↑29-09-2023 22:38Die brief van het OM met strafbare feiten was pas van dit jaar, dus die dierenmishandeling was het Erasmus MC niet eerder bekend. Maar hij heeft zelf geschreven dat hij diverse keren geschorst is geweest. Dus natuurlijk is al eerder door het Erasmus MC opgemerkt dat hij niet oké functioneerde, want iemand schorsen doe je niet zomaar. Hij schrijft ook dat hij door docenten is gewezen op zijn psychische gesteldheid (wat hij beschrijft als gaslighten, dat ze hem ‘weird’ vonden en tegen hem waren). Tijdens die 10 jaar is dus blijkbaar al diverse keren door docenten kritisch het gesprek met hem aangegaan over zijn psychische toestand en ik denk dat hem waarschijnlijk ook wel aangeraden is om te stoppen met de studie, gezegd is dat hij psychische hulp zou moeten zoeken en verteld is dat hij op deze manier geen arts zou kunnen zijn. Maar hij voelde zich hierdoor enkel nog meer het slachtoffer en ik denk niet dat ze genoeg juridische grond hadden om hem ook officieel verdere studie te weigeren als hij wel gewoon zijn tentamens haalde.
zaterdag 30 september 2023 om 06:16
nee, dit was eerder niet bekend. De eerdere schorsingen hadden daar niets mee te maken. Die hadden te maken met zaken die tijdens de opleiding gebeurd waren.Suikerspinmuffin schreef: ↑29-09-2023 23:03Dank voor je bericht. Ja eens, iemand schorsen gebeurt niet zomaar. Het klinkt heel aannemelijk wat je schrijft.
Wat ik me wel afvraag is of het OM niet al eerder het EMC op de hoogte had kunnen stellen van de feiten? Volgens de brief van het OM was er nl in 2018 al een melding gedaan van dierenmishandeling door Fouad met een kruisboog op vissen, in 2021 mishandelde hij zijn konijnen, deze moesten door zijn mishandeling worden ingeslapen, hij was stomdronken, rolde hij schreeuwend in de tuin, lagen er uitwerpselen van dieren in zijn huis, werden er twee kruisbogen gevonden waarmee hij een duif had doorboord, werden er filmpjes op zijn telefoon gevonden waar mensen met messteken om het leven werden gebracht en afbeeldingen van nazi-gerelateerde en extreemrechts gedachtengoed. Wellicht dat dit in 2021 deels al bekend was bij het EMC? Misschien dat hij daarom geschorst was? Het is in ieder geval echt afschuwelijk allemaal. Ook heel naar voor de docenten dat ze zich misschien machteloos hebben gevoeld.
zaterdag 30 september 2023 om 07:23
Bij een wapenvergunning gaat die test via een formulier op internet. Het is dus niet duur en ingewikkeld. Ook niet perfect. Ik weet dat het dan ook een tijdje gestopt is vorig jaar of zo, dus geen idee of het weer is opgepakt. Als je niet door de test kwam, werd je niet verteld waarom niet.Craziestcatlady schreef: ↑29-09-2023 21:44Wat voor controle is dat dan?
Een VOG is wel standaard als je als arts gaat werken.
zaterdag 30 september 2023 om 07:28
Niet voor moorden, maar voor het hele beroep lijkt het me niet gek als je even getest wordt. Het is een pittig beroep, dat moet je maar kunnen trekken. Zo een test kan je als arts in opleiding ook juist helpen om jezelf te versterken.Turtlerain schreef: ↑29-09-2023 22:39In Leiden bijvoorbeeld is een persoonlijkheidstest onderdeel van de selectieprocedure voor de geneeskunde opleiding. Geen idee hoe uitgebreid zo’n test is, maar zo’n absurd idee is het dus niet. Wel met je eens dat je daarmee nog steeds geen garantie hebt dat je calamiteiten kunt voorkomen.
Daarnaast: dr House is leuk om naar te kijken, maar je wilt toch niet zo een type aan je bed.
zaterdag 30 september 2023 om 07:32
Naja het is dus uiteindelijk wel gelukt. En misschien wel eerder, misschien heeft deze man gewoon zo’n enorm bord voor z’n kop dat gewoon bespreken “zou het niet beter zijn dat…” niet hielp, zoals dat bij veel mensen die niet geschikt blijken maar wel realiteitszin hebben, wel is.florence13 schreef: ↑30-09-2023 06:13als je bij het leger of de politie gaat krijg je een wapen, als je geneeskunde gaat studeren krijg je een opleiding, dat is het verschil. Je bent dan nog geen arts. Het idee is dat je wel door de mand valt als je knettergek bent omdat je dan je vakken niet haalt. Nu is dat in dit geval niet gelukt, maar in de regel lukt dat wel.
Je krijgt cijfers voor coschappen, half beoordeling van je coschap/functioneren, half inhoudelijke kennis over het vakgebied van het coschap (en ze moeten allebei voldoende zijn!). Maar zoals al gezegd kan ik me nauwelijks voorstellen dat deze man die coschappen volledig door is gekomen met succes. Maar ik kan me natuurlijk helemaal vergissen.
En nog over die psychologische test: als arts kan je als je dat wil veel schade aanrichten, maar als basisarts is dat uiteindelijk nog redelijk beperkt. Je werkt als basisarts vrijwel nooit ongesuperviseerd. Je doet je gesprekken en onderzoeken wel zelf, maar hebt voor wat betreft je keuzes in beleid eigenlijk altijd minstens een supervisor waar je mee moet overleggen en vaak een team andere A(N)IOS (arts wel/niet in opleiding tot specialist) en specialisten om je heen die je ook zien wat je doet. En voor je verder kan gaan specialiseren tot huisarts of andere specialist, moet je weer uitgebreid solliciteren en weer een opleiding van meerdere jaren in.
Wat dat betreft echt wel anders dan een politie-agent of militair die met een vuurwapen rondloopt idd.
zaterdag 30 september 2023 om 07:46
hij had zich sowieso niet verder kunnen specialiseren of als basis arts kunnen werken want hij had zijn big registratie niet kunnen krijgen ivm vog.Charlie591 schreef: ↑30-09-2023 07:32Naja het is dus uiteindelijk wel gelukt. En misschien wel eerder, misschien heeft deze man gewoon zo’n enorm bord voor z’n kop dat gewoon bespreken “zou het niet beter zijn dat…” niet hielp, zoals dat bij veel mensen die niet geschikt blijken maar wel realiteitszin hebben, wel is.
Je krijgt cijfers voor coschappen, half beoordeling van je coschap/functioneren, half inhoudelijke kennis over het vakgebied van het coschap (en ze moeten allebei voldoende zijn!). Maar zoals al gezegd kan ik me nauwelijks voorstellen dat deze man die coschappen volledig door is gekomen met succes. Maar ik kan me natuurlijk helemaal vergissen.
En nog over die psychologische test: als arts kan je als je dat wil veel schade aanrichten, maar als basisarts is dat uiteindelijk nog redelijk beperkt. Je werkt als basisarts vrijwel nooit ongesuperviseerd. Je doet je gesprekken en onderzoeken wel zelf, maar hebt voor wat betreft je keuzes in beleid eigenlijk altijd minstens een supervisor waar je mee moet overleggen en vaak een team andere A(N)IOS (arts wel/niet in opleiding tot specialist) en specialisten om je heen die je ook zien wat je doet. En voor je verder kan gaan specialiseren tot huisarts of andere specialist, moet je weer uitgebreid solliciteren en weer een opleiding van meerdere jaren in.
Wat dat betreft echt wel anders dan een politie-agent of militair die met een vuurwapen rondloopt idd.
Hij is wel zijn coschappen doorgekomen, niet probleemloos, maar dan nog.
zaterdag 30 september 2023 om 07:49
Nee. Ik vind dat helemaal geen gekke gedachte. Ik vind dat veruit de beste oplossing voor dit soort gewetenloze monsters. In de zaken waar het 100% zeker wie de dader is tenminste. Voor de rest levenslang zonder enige kans op ooit toch nog vrij komen.Suikerspinmuffin schreef: ↑29-09-2023 23:40Sorry, maar is het heel erg dat ik soms denk, hadden we in Nederland maar de doodstraf?
zaterdag 30 september 2023 om 07:55
Het nadeel aan co schappen is dat het zo verknipt is.Snuffelkleed schreef: ↑30-09-2023 00:21Ik ben een beetje een fossiel, dus weet niet hoe het nu werkt. Krijg je tegenwoordig geen cijfers meer voor je co-schappen? Je werd daar vroeger echt wel geacht daarvoor voldoendes te halen om af te kunnen studeren.
Als opleider moet je best sterk in je schoenen staan om een onvdoende te geven, het geeft nl veel gezeik en rompslomp.
En dus is het vaak een genade 6je.
Verandert wel veel, hier werd echt op het hart gedrukt problemen door te geven zodat er dossier opbouw plaats kan vinden.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
