Actueel
alle pijlers
Schietpartij Erasmus MC
donderdag 28 september 2023 om 16:18
https://nos.nl/l/2492165
Het is pas net gebeurd dus de informatie is nog onvolledig en onduidelijk.
Maar het zou weleens iets afschuwelijks kunnen zijn.
Het is pas net gebeurd dus de informatie is nog onvolledig en onduidelijk.
Maar het zou weleens iets afschuwelijks kunnen zijn.
•
zaterdag 30 september 2023 om 07:59
De vraag is wat zo'n test werkelijk oplevert.thistle schreef: ↑30-09-2023 07:23Bij een wapenvergunning gaat die test via een formulier op internet. Het is dus niet duur en ingewikkeld. Ook niet perfect. Ik weet dat het dan ook een tijdje gestopt is vorig jaar of zo, dus geen idee of het weer is opgepakt. Als je niet door de test kwam, werd je niet verteld waarom niet.
Er zit geen psycholoog tegen over je die door je sociaal wenselijke antwoorden heen prikt.
Dus een papierenvragenlijst voegt in mijn ogen weinig toe.
zaterdag 30 september 2023 om 08:05
Dat gaat in tegen alle rechten van de mens. Nederland wordt al voortdurend op de vingers getikt voor het feit dat levenslang levenslang is. Er kan wel om gratie verzocht worden, maar deze wordt in de praktijk nooit gegeven.
zaterdag 30 september 2023 om 08:07
En dat is de pest, door nieuwe onderzoekstechnieken blijken heel veel zaken helemaal niet zo 100% waterdicht als men dacht.
Daarbij, beul is best een raar beroep; erkennen en betalen om iemand te vermoorden.
zaterdag 30 september 2023 om 08:16
kataravrouw schreef: ↑29-09-2023 23:27Ik zag net een filmpje van NOS van de buurman van de schutter.
Huiveringwekkend....hier had echt ingegrepen moeten worden.
https://nos.nl/nieuwsuur/collectie/1395 ... labiliteit
Ik ga er niet op klikken ik wil het niet horen. Maar aan de reacties te lezen hierna moet het heel beangstigend geweest zijn voor de dieren op de 1e plaats en ook de buren. Het wordt tijd dat gemeenten en WBV hier nou eens wat mee gaan doen. Het is van de gekke dat mensen jaren in angst leven en dieren mishandeld mogen blijven worden.
Gedwongen opname moet dan maar ingezet worden in dit soort extreme gevallen. Geen rekening meer houden met de privacy van iemand die al zo ver heen is. Er had veel leed bespaard kunnen worden.
En 1% van de bevolking, te weten dat we hier met bijna 18000000 mensen wonen dus 'slechts' 1% is dan180000 mensen en met dit gegeven kan niemand meer ontkennen dat we nooit mogen bezuinigen op de ggz. Al is het maar voor jouw veiligheid. Wat deze mensen is overkomen kan ook jou morgen overkomen. Het is schandalig na zoveel meldingen dat deze man nog daar mocht blijven wonen.
Mijn moeder heeft ook zo vaak gesmeekt om gedwongen opname om het leed van beide kanten te voorkomen maar daar is op een aantal keer na niet gereageerd. Als de gek zegt ik ben niet gek mag er niet gehandeld worden.
zaterdag 30 september 2023 om 08:30
Omdat we vinden dat in extreme situaties mensen niet gedwongen opgenomen mogen worden, moeten we dat niet willen._Mariposa_ schreef: ↑30-09-2023 02:13Maar die alarmbellen zijn ook afgegaan. Het OM heeft die brief gestuurd. Er werden voorwaarden gesteld voor het verkrijgen van het diploma (psychologisch onderzoek).
Maar je kan verder niets. Mensen vergeten ook vaak dat mensen in met Cluster A persoonlijkheidsproblematiek (schizorypisch dan wel schizoïde), schizofreen, psychotisch, of verslaving lastig te bewegen zijn richting hulpverlening.
Zolang iemand geen gevaar is voor zichzelf of een ander (en dat hoeft hij natuurlijk eerst niet geweest te zijn, hoe naar de dierenmishandelingen ook zijn), dan kun je iemand niet dwingen tot behandeling.
Je kunt alleen signaleren en dat is hier imi juist gebeurd.
Die denkwijze daar moeten we nou onderhand van af. Niet iedereen met schizofrenie oid gaat moorden maar kom op deze situatie was al zo extreem dat er ingegrepen had moeten worden.
Als deze man gedwongen was opgenomen hadden de buurvrouw en dochter nu nog geleefd. Deze mensen hebben langere tijd aan de bel getrokken. Het was niet een keer hè dat hij op konijnen schoot en zijn hond stak. Als ik zo een buurman had dan had ik ook doodsangsten uitgestaan en mezelf afgevraagd tot hoever iemand mag gaan.
Ik neem dit de gemeente en instanties wel kwalijk.
zaterdag 30 september 2023 om 08:33
Of hij had ze tijdens een verlof doodgeschoten.Juliette schreef: ↑30-09-2023 08:30Omdat we vinden dat in extreme situaties mensen niet gedwongen opgenomen mogen worden, moeten we dat niet willen.
Die denkwijze daar moeten we nou onderhand van af. Niet iedereen met schizofrenie oid gaat moorden maar kom op deze situatie was al zo extreem dat er ingegrepen had moeten worden.
Als deze man gedwongen was opgenomen hadden de buurvrouw en dochter nu nog geleefd. Deze mensen hebben langere tijd aan de bel getrokken. Het was niet een keer hè dat hij op konijnen schoot en zijn hond stak. Als ik zo een buurman had dan had ik ook doodsangsten uitgestaan en mezelf afgevraagd tot hoever iemand mag gaan.
Ik neem dit de gemeente en instanties wel kwalijk.
Werkelijk, er zijn nou eenmaal gekke mensen die nare dingen doen. Niet alles is te voorkomen, hoe verdrietig ook.
zaterdag 30 september 2023 om 08:36
Als je moeder wordt en je zet een kind op de wereld dat later een persoonlijkheidsstoornis blijkt te hebben en op latere leeftijd dingen doet zoals Fouad dan wil je niet dat je kind de doodstraf krijgt.
Ik begrijp dat de andere kant dat graag zou willen.
Wat een moeder wel wil is dat haar kind beschermt wordt maar ook de samenleving.
Gedwongen opname zou een oplossing zijn.
zaterdag 30 september 2023 om 08:40
Klopt. En er zijn maar zeer weinig testen die sociale wenselijkheid kunnen meten.Craziestcatlady schreef: ↑30-09-2023 07:59De vraag is wat zo'n test werkelijk oplevert.
Er zit geen psycholoog tegen over je die door je sociaal wenselijke antwoorden heen prikt.
Dus een papierenvragenlijst voegt in mijn ogen weinig toe.
zaterdag 30 september 2023 om 08:44
In Poortugaal is een psychiatrisch ziekenhuis met paviljoens, grote buitenruimte, een winkel op het terrein. Voldoende bewegingsvrijheid daar. I
Groot hek eromheen en mensen als Fouad kunnen daar op hun manier een goed leven hebben. Een mooi voorbeeld van mensen met dit soort stoornissen een menswaardig bestaan geven en de samenleving beschermen.
zaterdag 30 september 2023 om 08:46
Ligt ook wel aan de plek. Het is inderdaad niet gebruikelijk (maar in mijn ervaring zijn de meesten ook wel echt heel erg gemotiveerd en loopt bijna niemand de kantjes er vanaf), maar in mijn groep waren er wel een paar die een of twee keer een onvoldoende kregen voor een coschap. En dat was dan gewoon uit wat “te stil”/“te weinig laten zien”/en een keer lichte taal-/met name cultuurbarriere.Craziestcatlady schreef: ↑30-09-2023 07:55Het nadeel aan co schappen is dat het zo verknipt is.
Als opleider moet je best sterk in je schoenen staan om een onvdoende te geven, het geeft nl veel gezeik en rompslomp.
En dus is het vaak een genade 6je.
Verandert wel veel, hier werd echt op het hart gedrukt problemen door te geven zodat er dossier opbouw plaats kan vinden.
Maar goed, hij heeft dus wel zijn coschappen gedaan. Interessant…
En van die VOG bij BIG registratie, dat kan ik me niet eens meer herinneren. Ik heb hem niet moeten overleggen. Maar ze zullen die gegevens vanuit BIG-register wel kunnen inzien lijkt me.
zaterdag 30 september 2023 om 09:05
Jij kan daar ook opgesloten worden , snap je dat?Juliette schreef: ↑30-09-2023 08:44In Poortugaal is een psychiatrisch ziekenhuis met paviljoens, grote buitenruimte, een winkel op het terrein. Voldoende bewegingsvrijheid daar. I
Groot hek eromheen en mensen als Fouad kunnen daar op hun manier een goed leven hebben. Een mooi voorbeeld van mensen met dit soort stoornissen een menswaardig bestaan geven en de samenleving beschermen.
zaterdag 30 september 2023 om 09:18
Ik ben benieuwd of er dan 3 keer zoveel mensen worden opgepakt of dat dit een excuus wordt voor één politiestaat. Zelfs in gebieden waar er genoeg camera’s zijn opgesteld vinden er moorden plaats. Ook in landen waar de doodstraf allang wordt uitgevoerd is dat helaas zo. De waarheid is dat we hier niks aan kunnen doen. Een chip gaat hierbij niet helpen. Het verslechterd alleen het probleem. Dit artikel gaat daar overigens niet over. https://www.nu.nl/binnenland/6283200/in ... bbeld.html
zaterdag 30 september 2023 om 09:22
Klopt, hier in de straat is een mislukte poging gedaan in het zicht van een duidelijk zichtbare camera. Hoodie en petje en je bent niet te herkennen
zaterdag 30 september 2023 om 09:43
Nee want ik schiet niet op vissen konijnen en honden.
Het gaat om extreme gevallen. Jarenlang dierenleed en extreme gedachtes.
Niet iedereen die zijn hond een keer schopt hoeft opgesloten te worden. Gaat het om uitzonderlijke wrede dierenmishandeling dan moet daar meer aandacht naar toe.
zaterdag 30 september 2023 om 09:44
kataravrouw schreef: ↑30-09-2023 00:16Je kunt niet ontkennen dat de schutter verontrustend gedrag heeft laten zien gedurende jaren. Het zou iemand van de GGZ kunnen zijn? of iemand van de gemeente? Bemoeizorg, of bestaat dat niet meer.
Ik snap heus ook wel dat je zulke mensen er niet altijd kan uit filteren. Het dierenmishandeling verhaal vind ik ik persoonlijk toch wel van die orde dat alle alarmbellen hadden moeten afgaan.
Ja hoor die mensen/functies bestaan. En wat kunnen zij precies doen bij een man die niet openstaat voor hulp en (op dat moment) onvoldoende gevaar voor zichzelf en z’n omgeving vormt om hulp af te dwingen?
We gaan het de komende tijd vast allemaal horen, maar ik ga ervan uit dat woningbouw, gemeente, huisarts enz enz allemaal zorgen hadden en wellicht ook met elkaar overleg hadden maar geen mogelijkheden hadden om iets te veranderen.
Ik snap zo’n buurman hoor, en de frustratie als je ziét dat het niet goed gaat, maar professionals hebben niet zelden dezelfde frustratie omdat oplossingen niet simpel zijn.
•
zaterdag 30 september 2023 om 09:49
Jagers schieten ook op dieren. Dierenartsen maken ook dieren dood. In slachthuizen worden dieren gedood(door een pin in hun hoofd te schieten of door elektrocutie)Juliette schreef: ↑30-09-2023 09:43Nee want ik schiet niet op vissen konijnen en honden.
Het gaat om extreme gevallen. Jarenlang dierenleed en extreme gedachtes.
Niet iedereen die zijn hond een keer schopt hoeft opgesloten te worden. Gaat het om uitzonderlijke wrede dierenmishandeling dan moet daar meer aandacht naar toe.
Ik ben benieuwd hoe jij die wetgeving dan voor je ziet
anoniem_6666bc69b907a wijzigde dit bericht op 30-09-2023 09:52
5.50% gewijzigd
zaterdag 30 september 2023 om 10:04
'dit soort stoornissen' klinkt erg breed. We hebben tbs. Ik denk dat die manier van behandelen op zich goed is. Gericht op herstel.Juliette schreef: ↑30-09-2023 08:44In Poortugaal is een psychiatrisch ziekenhuis met paviljoens, grote buitenruimte, een winkel op het terrein. Voldoende bewegingsvrijheid daar. I
Groot hek eromheen en mensen als Fouad kunnen daar op hun manier een goed leven hebben. Een mooi voorbeeld van mensen met dit soort stoornissen een menswaardig bestaan geven en de samenleving beschermen.
Mensen met psychische stoornissen zomaar bij elkaar zetten, als je dat bedoelt, geeft een heel onveilig leefklimaat voor de veelal kwetsbare mensen die geen stoornis hebben waarbij ze een ander kwaad doen.
Deze man was slim genoeg om zijn studiepunten basisarts te verkrijgen.
Die man kan sociaal wenselijk gedrag laten zien. Ik krijg er rillingen van te bedenken wat zo iemand kan doen in een kliniek vol mensen met ook andere psychiatrische klachten.
Als ik je goed lees he.
zaterdag 30 september 2023 om 10:08
Oja dat is allemaal te vergelijken met een Fouad.
Er gingen al langere tijd klachten over die Fouad he. Buren waren bang voor hem.
zaterdag 30 september 2023 om 10:08
En soms ontsnappen ze ook....ook uit Delta.Juliette schreef: ↑30-09-2023 08:44In Poortugaal is een psychiatrisch ziekenhuis met paviljoens, grote buitenruimte, een winkel op het terrein. Voldoende bewegingsvrijheid daar. I
Groot hek eromheen en mensen als Fouad kunnen daar op hun manier een goed leven hebben. Een mooi voorbeeld van mensen met dit soort stoornissen een menswaardig bestaan geven en de samenleving beschermen.
https://www.ad.nl/rotterdam/ontsnapte-t ... ~a00af021/
zaterdag 30 september 2023 om 10:15
Zij kunnen dit toch signaleren naar de overheid. Er is een probleem wat kunnen we doen dat de buren zich veilig voelen om even bij deze zaak te blijven. Er zijn signalen vannzwaar gestoord gedrag.
Mijn broer is meerdere keren opgenomen geweest. Tot grote opluchting van de buren en vooral mijn moeder. Zij zag dat hij tot rust kwam daar, mede door de medicijnen die nu op tijd en met regelmaat werden gegeven maar ook omdat zijn wereld was afgebakend. Geen buren met die met hun vinger op de voorhoofd wezen van die buurman is gek, mensen in het trappenhuis die hem ontliepen. Hij had een psychische stoornis maar daar bij ook angsten. De mensen dachten minzaam over hem, vonden hem gek, daardoor barstte ook regelmatig de bom. En het slachtoffer kon dan een willekeurig slachtoffer zijn.
anoniem_651d1f4cc2d79 wijzigde dit bericht op 30-09-2023 10:55
0.05% gewijzigd
zaterdag 30 september 2023 om 10:30
Precies, het gros van de mensen met een psychotische kwetsbaarheid leeft een teruggetrokken bestaan en doet geen vlieg kwaad, is in de war maar niet aggressief. Zulke mensen moeten we niet bloot gaan stellen aan seriemoordenaars, het zijn mensen die al genoeg lijden door hun ziektebeeld. We hebben TBS daarvoor, en ziekenhuizen voor de mensen die niks misdaan hebben.Surebaby schreef: ↑30-09-2023 10:04'dit soort stoornissen' klinkt erg breed. We hebben tbs. Ik denk dat die manier van behandelen op zich goed is. Gericht op herstel.
Mensen met psychische stoornissen zomaar bij elkaar zetten, als je dat bedoelt, geeft een heel onveilig leefklimaat voor de veelal kwetsbare mensen die geen stoornis hebben waarbij ze een ander kwaad doen.
Deze man was slim genoeg om zijn studiepunten basisarts te verkrijgen.
Die man kan sociaal wenselijk gedrag laten zien. Ik krijg er rillingen van te bedenken wat zo iemand kan doen in een kliniek vol mensen met ook andere psychiatrische klachten.
Als ik je goed lees he.
En bovendien, er zijn aanwijzingen dat iedereen onder bepaalde omstandigheden psychotisch kan worden, ook jij kunt in zo'n ziekenhuis terecht komen. Dat is iets wat we graag vergeten..
zaterdag 30 september 2023 om 10:33
AliM schreef: ↑30-09-2023 10:08En soms ontsnappen ze ook....ook uit Delta.
https://www.ad.nl/rotterdam/ontsnapte-t ... ~a00af021/
Zo kun je alles wel onderuit halen. Hoe vaak ontsnappen mensen. Hoe vaak gebeurt het juist niet en is de samenleving veiliger doordat het grootste deel niet ontsnapt. Ik weet niet hoe het deze man is gelukt. Er zal na dit incident vast gekeken zijn naar hoe dit te voorkomen is. Niets zinnigs te zeggen over deze zaak.
Mijn broer ging ook achteruit als zijn medicijnen 'bij wijze van proef' werden verlaagd. Hij had een Tony kunnen zijn. Mijn moeder kwam elke week op bezoek en zag het gelijk als er andere medicijnen of dosering was gegeven. Toonde weer extreem gestoord gedrag.
Ging het weer een tijd goed, mocht hij weer de samenleving in want dwingen kunnen we niet en zo begon het hele gedoe weer van voren af aan. Vervuild huis, buren die klagen en bang waren. Broer met psychotische gedachten iedereen was tegen hem met alle gevolgen van dien.
zaterdag 30 september 2023 om 10:34
Ja op een dier schieten met een kruisboog is inderdaad te vergelijken met op een dier schieten met een geweer.
Nogmaals, kom eens met een duidelijk wetsvoorstel waarbij je het verschil zo dicht kan timmeren dat een rechter er iets mee kan
zaterdag 30 september 2023 om 10:40
Hoe gaat het nu met je broer? Is hij stabiel?Juliette schreef: ↑30-09-2023 10:33Zo kun je alles wel onderuit halen. Hoe vaak ontsnappen mensen. Hoe vaak gebeurt het juist niet en is de samenleving veiliger doordat het grootste deel niet ontsnapt. Ik weet niet hoe het deze man is gelukt. Er zal na dit incident vast gekeken zijn naar hoe dit te voorkomen is. Niets zinnigs te zeggen over deze zaak.
Mijn broer ging ook achteruit als zijn medicijnen 'bij wijze van proef' werden verlaagd. Hij had een Tony kunnen zijn. Mijn moeder kwam elke week op bezoek en zag het gelijk als er andere medicijnen of dosering was gegeven. Toonde weer extreem gestoord gedrag.
Ging het weer een tijd goed, mocht hij weer de samenleving in want dwingen kunnen we niet en zo begon het hele gedoe weer van voren af aan. Vervuild huis, buren die klagen en bang waren. Broer met psychotische gedachten iedereen was tegen hem met alle gevolgen van dien.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
