Actueel
alle pijlers
Schippers: thuiszorg voortaan zelf betalen
donderdag 23 augustus 2012 om 07:58
Edith Schippers pleit ervoor dat de meeste mensen zelf hun thuiszorg moeten gaan betalen. Volgens regeringspartij VVD wordt het zorgstelsel anders onbetaalbaar.
Dat meldt het AD. Ouderen die zorg nodig hebben moeten zelf hulp regelen in hun omgeving van bijvoorbeeld familie of vrienden. Alleen wie het anders niet redt, moet nog thuiszorg van de overheid krijgen. Dat vindt minister Edith Schippers (Volksgezondheid), de nummer twee van de VVD-lijst.
Op dit moment betalen mensen al een eigen bijdrage voor thuiszorg. Maar dat is voor de VVD niet genoeg. Als het aan hen ligt krijgt in principe niemand het nog, tenzij iemand helemaal geen familie of vrienden heeft om op terug te vallen. Volgens Schippers is dat onontkoombaar wil de zorg betaalbaar blijven. Uit berekeningen blijkt dat een doorsneegezin nu 11.000 euro per jaar aan zorgkosten betaalt.
Zo'n 630.000 mensen in Nederland krijgen nu een vorm van thuiszorg. Schippers kan niet aangeven hoeveel van hen dat zouden verliezen. Volgens haar moet dat per persoon worden beoordeeld. SP, PvdA en PVV zijn tegen korten op de ouderenzorg. Schippers vindt dat zij hun kop in het zand steken: 'Ze hebben de mond vol van solidariteit, maar bij hen is de gewone man de dupe. Voor hem wordt de zorg onbetaalbaar.'
http://www.ad.nl/ad/nl/45 ... ortaan-zelf-betalen.dhtml
Sarcastische note, het wordt tijd om met mijn vriendenkring een praatje aan te gaan of ze later mijn mantelverzorger cq thuiszorger willen worden, zoniet dan wordt het tijd voor nieuwe vrienden, aangezien ik al over de 50 ben, en toch aan mijn "toekomst"moet denken.
Mijn familiekring is helaas niet zo groot dat ik daar een beroep op kan doen.
Nu serieus, er komt een hele groep werkelozen aanzetten, meestal vrouwen met lage opleidingen die weinig kans meer op ander werk hebben.
.
Dat meldt het AD. Ouderen die zorg nodig hebben moeten zelf hulp regelen in hun omgeving van bijvoorbeeld familie of vrienden. Alleen wie het anders niet redt, moet nog thuiszorg van de overheid krijgen. Dat vindt minister Edith Schippers (Volksgezondheid), de nummer twee van de VVD-lijst.
Op dit moment betalen mensen al een eigen bijdrage voor thuiszorg. Maar dat is voor de VVD niet genoeg. Als het aan hen ligt krijgt in principe niemand het nog, tenzij iemand helemaal geen familie of vrienden heeft om op terug te vallen. Volgens Schippers is dat onontkoombaar wil de zorg betaalbaar blijven. Uit berekeningen blijkt dat een doorsneegezin nu 11.000 euro per jaar aan zorgkosten betaalt.
Zo'n 630.000 mensen in Nederland krijgen nu een vorm van thuiszorg. Schippers kan niet aangeven hoeveel van hen dat zouden verliezen. Volgens haar moet dat per persoon worden beoordeeld. SP, PvdA en PVV zijn tegen korten op de ouderenzorg. Schippers vindt dat zij hun kop in het zand steken: 'Ze hebben de mond vol van solidariteit, maar bij hen is de gewone man de dupe. Voor hem wordt de zorg onbetaalbaar.'
http://www.ad.nl/ad/nl/45 ... ortaan-zelf-betalen.dhtml
Sarcastische note, het wordt tijd om met mijn vriendenkring een praatje aan te gaan of ze later mijn mantelverzorger cq thuiszorger willen worden, zoniet dan wordt het tijd voor nieuwe vrienden, aangezien ik al over de 50 ben, en toch aan mijn "toekomst"moet denken.
Mijn familiekring is helaas niet zo groot dat ik daar een beroep op kan doen.
Nu serieus, er komt een hele groep werkelozen aanzetten, meestal vrouwen met lage opleidingen die weinig kans meer op ander werk hebben.
.
donderdag 23 augustus 2012 om 11:38
Als mijn moeder op twee uur rijden van me vandaan zou wonen en ik niet in staat ben heen en weer te rijden om de boel te soppen, dan huur ik daar dus iemand voor in. Gewoon een schoonmaakster. Er wordt alleen maar gedacht in onmogelijkheden omdat we zo gewend en verwend zijn dat alles maar betaald wordt. Er moet bezuinigd worden en momenteel wordt ook de huishoudelijke hulp voor het omaatje die wel alle kinderen in de directe omgeving hebben wonen uit de collectieve pot betaald. Dat is idioot.
Hetzelfde geldt voor rollators. Wat een verspilling is dat geweest. De mensen die er nog wel gebruik van hebben kunnen maken hebben gebofd. Nu is het over met de pret en moeten we zelf actie ondernemen en oh jee, dat is lastig.
Hetzelfde geldt voor rollators. Wat een verspilling is dat geweest. De mensen die er nog wel gebruik van hebben kunnen maken hebben gebofd. Nu is het over met de pret en moeten we zelf actie ondernemen en oh jee, dat is lastig.
donderdag 23 augustus 2012 om 11:43
donderdag 23 augustus 2012 om 11:46
quote:molly74 schreef op 23 augustus 2012 @ 11:28:
[...]
(...)
En wat ik eerder van je las: "Goed en moedig dat de VVD dit agendeert, ondanks dat ze kunnen inschatten dat ze het sentiment tegen hebben." Het sentiment?? Het is duidelijk dat jij niet hulpbehoevend bent.En dát wordt dus bedoeld met sentiment. Op de emotie spelen.
[...]
(...)
En wat ik eerder van je las: "Goed en moedig dat de VVD dit agendeert, ondanks dat ze kunnen inschatten dat ze het sentiment tegen hebben." Het sentiment?? Het is duidelijk dat jij niet hulpbehoevend bent.En dát wordt dus bedoeld met sentiment. Op de emotie spelen.
donderdag 23 augustus 2012 om 11:53
Weten jullie wat die hulp kost?
Die eigen bijdrage is vaak al een drempel, laat staan als je het volledig zou moeten betalen. Let wel: je komt er niet door je zwarte poets eens in de twee weken drie uurtjes langs te sturen.
En jullie hebben misschien wel het inkomen om iemand in te huren die dagelijks voor je ouders boterhammetjes komt smeren, avondeten komt maken, zorgt dat de was gedaan wordt en zorgt dat het huis schoon blijft (het gaat namelijk niet alleen om de wc's schrobben, ook al het andere huishoudelijke werk valt onder de thuiszorg), maar ik heb dat niet en eerlijk gezegd hebben de meeste mensen in mijn omgeving dat geld niet.
De thuiszorg is al ontzettend uitgekleed (met een gezonde partner krijg je niets, want die wordt geacht om -in een gezinssituatie- naast het inkomen en de zorg voor het gezin ook voor het volledige huishouden en de huishoudelijke verzorging van de partner op de draaien), maar met deze regeling wordt dat dus nog eens verbreedt naar "de sociale omgeving". Kinderen, buren, vrienden, kennissen, je zoekt maar iemand of je zoekt het maar uit. In feite wordt de thuiszorg afgeschaft. Met de vergrijzing in zicht lijkt me dat de domste maatregel die je kunt treffen. Liever een beetje meer investeren in thuiszorg, dan kunnen die mensen tenminste nog thuis blijven wonen. Op de lange termijn is dat een stuk goedkoper dan iedereen aan z'n lot overlaten, met als gevolg dat mensen hun heil alleen nog maar kunnen zoeken in de (veel duurdere) instellingen. (Waar mensen ook nog eens sneller aftakelen dan wanneer ze gewoon thuis kunnen blijven wonen, dubbel dom dus.)
Die eigen bijdrage is vaak al een drempel, laat staan als je het volledig zou moeten betalen. Let wel: je komt er niet door je zwarte poets eens in de twee weken drie uurtjes langs te sturen.
En jullie hebben misschien wel het inkomen om iemand in te huren die dagelijks voor je ouders boterhammetjes komt smeren, avondeten komt maken, zorgt dat de was gedaan wordt en zorgt dat het huis schoon blijft (het gaat namelijk niet alleen om de wc's schrobben, ook al het andere huishoudelijke werk valt onder de thuiszorg), maar ik heb dat niet en eerlijk gezegd hebben de meeste mensen in mijn omgeving dat geld niet.
De thuiszorg is al ontzettend uitgekleed (met een gezonde partner krijg je niets, want die wordt geacht om -in een gezinssituatie- naast het inkomen en de zorg voor het gezin ook voor het volledige huishouden en de huishoudelijke verzorging van de partner op de draaien), maar met deze regeling wordt dat dus nog eens verbreedt naar "de sociale omgeving". Kinderen, buren, vrienden, kennissen, je zoekt maar iemand of je zoekt het maar uit. In feite wordt de thuiszorg afgeschaft. Met de vergrijzing in zicht lijkt me dat de domste maatregel die je kunt treffen. Liever een beetje meer investeren in thuiszorg, dan kunnen die mensen tenminste nog thuis blijven wonen. Op de lange termijn is dat een stuk goedkoper dan iedereen aan z'n lot overlaten, met als gevolg dat mensen hun heil alleen nog maar kunnen zoeken in de (veel duurdere) instellingen. (Waar mensen ook nog eens sneller aftakelen dan wanneer ze gewoon thuis kunnen blijven wonen, dubbel dom dus.)
donderdag 23 augustus 2012 om 12:06
quote:nessemeisje schreef op 23 augustus 2012 @ 11:46:
[...]
En dát wordt dus bedoeld met sentiment. Op de emotie spelen.
Maar het gáát toch ook om emotie? We zijn immers mensen! Je kunt niet om die emotie heen, dat was mijn punt.
Wat betreft de vergelijking rollator vs. hulp: een eenmalige aanschaf of een (misschien wel 10 jaar) blijvende hulp, waarvan de kosten dus terugkeren, is een groot verschil.
[...]
En dát wordt dus bedoeld met sentiment. Op de emotie spelen.
Maar het gáát toch ook om emotie? We zijn immers mensen! Je kunt niet om die emotie heen, dat was mijn punt.
Wat betreft de vergelijking rollator vs. hulp: een eenmalige aanschaf of een (misschien wel 10 jaar) blijvende hulp, waarvan de kosten dus terugkeren, is een groot verschil.
donderdag 23 augustus 2012 om 12:14
Die rollator uit het basispakket halen is toch ook alleen maar symboolpolitiek? Het gaat niet om de rollators (of om de hoortoestellen), het gaat om heel andere dingen. Overbehandeling, standaardprotocollen waar niet vanaf geweken mag worden, behandelcodes die gedeclareerd worden bij de zorgverzekeraar, ook al heb je maar een deel van die behandeling ontvangen, verspilling, oeverloze administratie, dure specialistenzorg voor zaken die ook door de huisarts afgehandeld kunnen worden, marktwerking in de zorg die de zorg alleen maar duurder maakt en zorgverzekeraars die werken vanuit winstoogmerk in plaats van op non-profit basis... maar wat halen we uit het basispakket? De rollator. Want díe is zo duur!
donderdag 23 augustus 2012 om 12:17
En idem dus met de thuiszorg. De zorg wordt daar niet goedkoper van. Mensen die zich thuis niet meer zelfstandig kunnen redden (en geloof me: daar wordt al mantelzorg voor ingeschakeld in de meeste gevallen, want je laat je naaste niet verpieteren waar je bij staat), hebben twee opties. Óf er wordt thuiszorg ingeschakeld (de goedkopere optie), óf ze gaan naar een verzorgingshuis (de duurdere optie). Haal de goedkopere optie weg en wat houd je over? Juist.
donderdag 23 augustus 2012 om 12:24
quote:nessemeisje schreef op 23 augustus 2012 @ 11:38:
Als mijn moeder op twee uur rijden van me vandaan zou wonen en ik niet in staat ben heen en weer te rijden om de boel te soppen, dan huur ik daar dus iemand voor in. Gewoon een schoonmaakster. Er wordt alleen maar gedacht in onmogelijkheden omdat we zo gewend en verwend zijn dat alles maar betaald wordt. Er moet bezuinigd worden en momenteel wordt ook de huishoudelijke hulp voor het omaatje die wel alle kinderen in de directe omgeving hebben wonen uit de collectieve pot betaald. Dat is idioot.
Hetzelfde geldt voor rollators. Wat een verspilling is dat geweest. De mensen die er nog wel gebruik van hebben kunnen maken hebben gebofd. Nu is het over met de pret en moeten we zelf actie ondernemen en oh jee, dat is lastig.Als je genoeg geld hebt om een hulp voor je moeder in te huren is dat natuurlijk heel mooi maar als je het geld niet hebt?
Als mijn moeder op twee uur rijden van me vandaan zou wonen en ik niet in staat ben heen en weer te rijden om de boel te soppen, dan huur ik daar dus iemand voor in. Gewoon een schoonmaakster. Er wordt alleen maar gedacht in onmogelijkheden omdat we zo gewend en verwend zijn dat alles maar betaald wordt. Er moet bezuinigd worden en momenteel wordt ook de huishoudelijke hulp voor het omaatje die wel alle kinderen in de directe omgeving hebben wonen uit de collectieve pot betaald. Dat is idioot.
Hetzelfde geldt voor rollators. Wat een verspilling is dat geweest. De mensen die er nog wel gebruik van hebben kunnen maken hebben gebofd. Nu is het over met de pret en moeten we zelf actie ondernemen en oh jee, dat is lastig.Als je genoeg geld hebt om een hulp voor je moeder in te huren is dat natuurlijk heel mooi maar als je het geld niet hebt?
donderdag 23 augustus 2012 om 12:26
quote:qwerttu schreef op 23 augustus 2012 @ 12:14:
Die rollator uit het basispakket halen is toch ook alleen maar symboolpolitiek? Het gaat niet om de rollators (of om de hoortoestellen), het gaat om heel andere dingen. Overbehandeling, standaardprotocollen waar niet vanaf geweken mag worden, behandelcodes die gedeclareerd worden bij de zorgverzekeraar, ook al heb je maar een deel van die behandeling ontvangen, verspilling, oeverloze administratie, dure specialistenzorg voor zaken die ook door de huisarts afgehandeld kunnen worden, marktwerking in de zorg die de zorg alleen maar duurder maakt en zorgverzekeraars die werken vanuit winstoogmerk in plaats van op non-profit basis... maar wat halen we uit het basispakket? De rollator. Want díe is zo duur! Juist ja, als ze nu eerst beginnen met dat aanpakken maar nee dat durft de VVD niet. Zakkenvullers zijn het
Die rollator uit het basispakket halen is toch ook alleen maar symboolpolitiek? Het gaat niet om de rollators (of om de hoortoestellen), het gaat om heel andere dingen. Overbehandeling, standaardprotocollen waar niet vanaf geweken mag worden, behandelcodes die gedeclareerd worden bij de zorgverzekeraar, ook al heb je maar een deel van die behandeling ontvangen, verspilling, oeverloze administratie, dure specialistenzorg voor zaken die ook door de huisarts afgehandeld kunnen worden, marktwerking in de zorg die de zorg alleen maar duurder maakt en zorgverzekeraars die werken vanuit winstoogmerk in plaats van op non-profit basis... maar wat halen we uit het basispakket? De rollator. Want díe is zo duur! Juist ja, als ze nu eerst beginnen met dat aanpakken maar nee dat durft de VVD niet. Zakkenvullers zijn het
donderdag 23 augustus 2012 om 12:30
quote:qwerttu schreef op 23 augustus 2012 @ 12:17:
En idem dus met de thuiszorg. De zorg wordt daar niet goedkoper van. Mensen die zich thuis niet meer zelfstandig kunnen redden (en geloof me: daar wordt al mantelzorg voor ingeschakeld in de meeste gevallen, want je laat je naaste niet verpieteren waar je bij staat), hebben twee opties. Óf er wordt thuiszorg ingeschakeld (de goedkopere optie), óf ze gaan naar een verzorgingshuis (de duurdere optie). Haal de goedkopere optie weg en wat houd je over? Juist.
Toch kom ik mensen genoeg tegen die 4 of meer zorgmomenten per dag hebben, ondanks de 4 kinderen die in de buurt wonen.
Daar zitten lunch, avondeten en koffiemomenten bij. Persoonlijk vind ik dat wel veel.
En idem dus met de thuiszorg. De zorg wordt daar niet goedkoper van. Mensen die zich thuis niet meer zelfstandig kunnen redden (en geloof me: daar wordt al mantelzorg voor ingeschakeld in de meeste gevallen, want je laat je naaste niet verpieteren waar je bij staat), hebben twee opties. Óf er wordt thuiszorg ingeschakeld (de goedkopere optie), óf ze gaan naar een verzorgingshuis (de duurdere optie). Haal de goedkopere optie weg en wat houd je over? Juist.
Toch kom ik mensen genoeg tegen die 4 of meer zorgmomenten per dag hebben, ondanks de 4 kinderen die in de buurt wonen.
Daar zitten lunch, avondeten en koffiemomenten bij. Persoonlijk vind ik dat wel veel.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
donderdag 23 augustus 2012 om 12:31
quote:qwerttu schreef op 23 augustus 2012 @ 11:53:
. In feite wordt de thuiszorg afgeschaft. Met de vergrijzing in zicht lijkt me dat de domste maatregel die je kunt treffen. Liever een beetje meer investeren in thuiszorg, dan kunnen die mensen tenminste nog thuis blijven wonen. Op de lange termijn is dat een stuk goedkoper dan iedereen aan z'n lot overlaten, met als gevolg dat mensen hun heil alleen nog maar kunnen zoeken in de (veel duurdere) instellingen. (Waar mensen ook nog eens sneller aftakelen dan wanneer ze gewoon thuis kunnen blijven wonen, dubbel dom dus.)Helemaal mee eens.
. In feite wordt de thuiszorg afgeschaft. Met de vergrijzing in zicht lijkt me dat de domste maatregel die je kunt treffen. Liever een beetje meer investeren in thuiszorg, dan kunnen die mensen tenminste nog thuis blijven wonen. Op de lange termijn is dat een stuk goedkoper dan iedereen aan z'n lot overlaten, met als gevolg dat mensen hun heil alleen nog maar kunnen zoeken in de (veel duurdere) instellingen. (Waar mensen ook nog eens sneller aftakelen dan wanneer ze gewoon thuis kunnen blijven wonen, dubbel dom dus.)Helemaal mee eens.
donderdag 23 augustus 2012 om 12:35
quote:mika65 schreef op 23 augustus 2012 @ 12:24:
[...]
Als je genoeg geld hebt om een hulp voor je moeder in te huren is dat natuurlijk heel mooi maar als je het geld niet hebt?
Dan krijg je het. Dat zegt Schippers toch? Voor gevallen die het echt niet zelf kunnen regelen, blijft het vergoed worden.
Voor mensen die eerst gewoon een hulp in de huishouding hadden en dat nu via de thuiszorg krijgen, dus niet. Die moeten maar gewoon hun hulp in de huishouding aanhouden.
Zo verschrikkelijk is dat toch niet?
Alles wordt meteen in het absurde getrokken. Als er maar iets niet meer vergoed wordt, staan alle zielige arme oudjes buiten in de kou in hun eigen pis te creperen op last van de VVD.
Charmant hoor, deze vorm van discussieren.
[...]
Als je genoeg geld hebt om een hulp voor je moeder in te huren is dat natuurlijk heel mooi maar als je het geld niet hebt?
Dan krijg je het. Dat zegt Schippers toch? Voor gevallen die het echt niet zelf kunnen regelen, blijft het vergoed worden.
Voor mensen die eerst gewoon een hulp in de huishouding hadden en dat nu via de thuiszorg krijgen, dus niet. Die moeten maar gewoon hun hulp in de huishouding aanhouden.
Zo verschrikkelijk is dat toch niet?
Alles wordt meteen in het absurde getrokken. Als er maar iets niet meer vergoed wordt, staan alle zielige arme oudjes buiten in de kou in hun eigen pis te creperen op last van de VVD.
Charmant hoor, deze vorm van discussieren.
donderdag 23 augustus 2012 om 12:37
quote:Tickel schreef op 23 augustus 2012 @ 12:30:
[...]
Toch kom ik mensen genoeg tegen die 4 of meer zorgmomenten per dag hebben, ondanks de 4 kinderen die in de buurt wonen.
Daar zitten lunch, avondeten en koffiemomenten bij. Persoonlijk vind ik dat wel veel.Jij vindt dat de kinderen die vier of meer zorgmomenten per dat structureel op moeten lossen? En wat blijft er dan over van het uitgangspunt dat iedereen die kan werken ook zou moeten werken? We hebben het over een structurele zorgvraag, die dus ook om structurele oplossingen vraagt. Dus niet dat dochter of zoon een keer de bammetjes komt smeren, maar dat dochter of zoon structureel, dagelijks langs komt, op één of meerdere momenten per dag, om bammetjes te smeren, avondeten te maken, wassen te draaien, etc.
Bovendien weet je niet wat die kinderen wel doen. Thuiszorg doet niet alles, er blijven vaak genoeg klussen over die ook gedaan moeten worden.
[...]
Toch kom ik mensen genoeg tegen die 4 of meer zorgmomenten per dag hebben, ondanks de 4 kinderen die in de buurt wonen.
Daar zitten lunch, avondeten en koffiemomenten bij. Persoonlijk vind ik dat wel veel.Jij vindt dat de kinderen die vier of meer zorgmomenten per dat structureel op moeten lossen? En wat blijft er dan over van het uitgangspunt dat iedereen die kan werken ook zou moeten werken? We hebben het over een structurele zorgvraag, die dus ook om structurele oplossingen vraagt. Dus niet dat dochter of zoon een keer de bammetjes komt smeren, maar dat dochter of zoon structureel, dagelijks langs komt, op één of meerdere momenten per dag, om bammetjes te smeren, avondeten te maken, wassen te draaien, etc.
Bovendien weet je niet wat die kinderen wel doen. Thuiszorg doet niet alles, er blijven vaak genoeg klussen over die ook gedaan moeten worden.
donderdag 23 augustus 2012 om 12:38
En zelfs als je een uur van je ouders afwoont, kun je best in het weekend de was doen en de ramen lappen.
Ik neem aan dat je toch op bezoek gaat? Als je ouders zo hulpbehoevend zijn?
En ik zou niet weten waarom de kleren van m'n ouders gestreken moeten worden, terwijl ik geen tijd heb om m'n eigen kleren te strijken. Dan draag je maar kleren die niet gestreken hoeven te worden.
Ik neem aan dat je toch op bezoek gaat? Als je ouders zo hulpbehoevend zijn?
En ik zou niet weten waarom de kleren van m'n ouders gestreken moeten worden, terwijl ik geen tijd heb om m'n eigen kleren te strijken. Dan draag je maar kleren die niet gestreken hoeven te worden.
donderdag 23 augustus 2012 om 12:41
donderdag 23 augustus 2012 om 12:44
Er valt landelijk op heel andere manieren te besparen dan door thuiszorg nog moeilijker toegankelijk te maken.
Mijn moeder heeft thuiszorg, (voor huishouden en hulp bij aan/uit kleden). Ook heeft ze een scootmobiel. Prachtig ding, speciaal voor haar op maat gemaakt (geen standaard lijf).
Moeders ging verhuizen naar een andere gemeente. Ze moest d'r scootmobiel inleveren en van de nieuwe gemeente kreeg ze een nieuwe. En je krijgt nooit een tweedehands mobiel, dus wat die andere gemeente er mee heeft gedaan??
indicatie voor thuiszorg: ja mevrouwtje, dat willen we toch echt zelf even zien dat u dat nodig heeft, uw oude indicatie is niet meer geldig en u mag het hele systeem op nieuw in...
en nu wil ze (om dichter bij mantelzorg in de buurt te wonen) nog eens verhuizen. En raad eens? Weer een nieuwe scootmobiel, weer de indicatie aanvragen. Het is echt onzin en burocratisch geneuzel!
Mijn moeder heeft thuiszorg, (voor huishouden en hulp bij aan/uit kleden). Ook heeft ze een scootmobiel. Prachtig ding, speciaal voor haar op maat gemaakt (geen standaard lijf).
Moeders ging verhuizen naar een andere gemeente. Ze moest d'r scootmobiel inleveren en van de nieuwe gemeente kreeg ze een nieuwe. En je krijgt nooit een tweedehands mobiel, dus wat die andere gemeente er mee heeft gedaan??
indicatie voor thuiszorg: ja mevrouwtje, dat willen we toch echt zelf even zien dat u dat nodig heeft, uw oude indicatie is niet meer geldig en u mag het hele systeem op nieuw in...
en nu wil ze (om dichter bij mantelzorg in de buurt te wonen) nog eens verhuizen. En raad eens? Weer een nieuwe scootmobiel, weer de indicatie aanvragen. Het is echt onzin en burocratisch geneuzel!
donderdag 23 augustus 2012 om 12:44
quote:StabiloBoss schreef op 23 augustus 2012 @ 12:35:
[...]
Dan krijg je het. Dat zegt Schippers toch? Voor gevallen die het echt niet zelf kunnen regelen, blijft het vergoed worden.
Voor mensen die eerst gewoon een hulp in de huishouding hadden en dat nu via de thuiszorg krijgen, dus niet. Die moeten maar gewoon hun hulp in de huishouding aanhouden.
Zo verschrikkelijk is dat toch niet?
Alles wordt meteen in het absurde getrokken. Als er maar iets niet meer vergoed wordt, staan alle zielige arme oudjes buiten in de kou in hun eigen pis te creperen op last van de VVD.
Charmant hoor, deze vorm van discussieren.
Jij weet hoe hoog de eigen bijdrage is voor thuiszorg? Die is al niet mals voor mensen die wat meer verdienen, wij konden dat van ons inkomen niet zomaar missen. Laat staan als we het hele bedrag hadden moeten betalen. (Nu komen we er ook niet voor in aanmerking, want mijn partner is gezond, dus dat scheelt weer bezuinigen. )
Bovendien ben je er meestal niet met thuiszorg alleen. Mensen die thuiszorg nodig hebben, gebruiken ook jaarlijks hun volledige eigen risico, hebben vaak ook extra hulpmiddelen nodig waar een eigen bijdrage op zit en kunnen ook niet stad en land afstruinen voor de goedkoopste boodschappen. Het is niet alsof thuiszorg een -hiep hiep hoera, ze komen weer!- kadootje is dat je luxe leventje zo vreselijk vergemakkelijkt. Nogmaals: er ís al heel erg beknibbeld op de thuiszorg, je moet al heel erg hulpbehoevend zijn, wil je het krijgen en wat je krijgt is dan ook nog eens minimaal en daar zit ook al een eigen bijdrage op.
Het is in mijn ogen ook vals om te doen alsof mensen thuiszorg krijgen als luxe, die ze ook kunnen missen of makkelijk zelf kunnen betalen. Dat is misschien voor een uitzondering het geval, maar voor het merendeel is thuiszorg (áls ze het al krijgen) dikke vette noodzaak.
[...]
Dan krijg je het. Dat zegt Schippers toch? Voor gevallen die het echt niet zelf kunnen regelen, blijft het vergoed worden.
Voor mensen die eerst gewoon een hulp in de huishouding hadden en dat nu via de thuiszorg krijgen, dus niet. Die moeten maar gewoon hun hulp in de huishouding aanhouden.
Zo verschrikkelijk is dat toch niet?
Alles wordt meteen in het absurde getrokken. Als er maar iets niet meer vergoed wordt, staan alle zielige arme oudjes buiten in de kou in hun eigen pis te creperen op last van de VVD.
Charmant hoor, deze vorm van discussieren.
Jij weet hoe hoog de eigen bijdrage is voor thuiszorg? Die is al niet mals voor mensen die wat meer verdienen, wij konden dat van ons inkomen niet zomaar missen. Laat staan als we het hele bedrag hadden moeten betalen. (Nu komen we er ook niet voor in aanmerking, want mijn partner is gezond, dus dat scheelt weer bezuinigen. )
Bovendien ben je er meestal niet met thuiszorg alleen. Mensen die thuiszorg nodig hebben, gebruiken ook jaarlijks hun volledige eigen risico, hebben vaak ook extra hulpmiddelen nodig waar een eigen bijdrage op zit en kunnen ook niet stad en land afstruinen voor de goedkoopste boodschappen. Het is niet alsof thuiszorg een -hiep hiep hoera, ze komen weer!- kadootje is dat je luxe leventje zo vreselijk vergemakkelijkt. Nogmaals: er ís al heel erg beknibbeld op de thuiszorg, je moet al heel erg hulpbehoevend zijn, wil je het krijgen en wat je krijgt is dan ook nog eens minimaal en daar zit ook al een eigen bijdrage op.
Het is in mijn ogen ook vals om te doen alsof mensen thuiszorg krijgen als luxe, die ze ook kunnen missen of makkelijk zelf kunnen betalen. Dat is misschien voor een uitzondering het geval, maar voor het merendeel is thuiszorg (áls ze het al krijgen) dikke vette noodzaak.
donderdag 23 augustus 2012 om 12:45
quote:StabiloBoss schreef op 23 augustus 2012 @ 12:35:
[...]
Dan krijg je het. Dat zegt Schippers toch? Voor gevallen die het echt niet zelf kunnen regelen, blijft het vergoed worden.
Voor mensen die eerst gewoon een hulp in de huishouding hadden en dat nu via de thuiszorg krijgen, dus niet. Die moeten maar gewoon hun hulp in de huishouding aanhouden.
Zo verschrikkelijk is dat toch niet?
Alles wordt meteen in het absurde getrokken. Als er maar iets niet meer vergoed wordt, staan alle zielige arme oudjes buiten in de kou in hun eigen pis te creperen op last van de VVD.
Charmant hoor, deze vorm van discussieren.Het gaat toch niet alleen om de oudere mensen? Het gaat er ook om dat de gezondheidszorg in Nederland stelselmatig afgebroken word. De ene jaar word dit niet meer vergoed het ander jaar moet je meer aan premie betalen. En ga zo maar door. En alles onder het mom van vergrijzing. Mijn portemonnee is allang leeg ik kan geen hogere premie meer betalen
[...]
Dan krijg je het. Dat zegt Schippers toch? Voor gevallen die het echt niet zelf kunnen regelen, blijft het vergoed worden.
Voor mensen die eerst gewoon een hulp in de huishouding hadden en dat nu via de thuiszorg krijgen, dus niet. Die moeten maar gewoon hun hulp in de huishouding aanhouden.
Zo verschrikkelijk is dat toch niet?
Alles wordt meteen in het absurde getrokken. Als er maar iets niet meer vergoed wordt, staan alle zielige arme oudjes buiten in de kou in hun eigen pis te creperen op last van de VVD.
Charmant hoor, deze vorm van discussieren.Het gaat toch niet alleen om de oudere mensen? Het gaat er ook om dat de gezondheidszorg in Nederland stelselmatig afgebroken word. De ene jaar word dit niet meer vergoed het ander jaar moet je meer aan premie betalen. En ga zo maar door. En alles onder het mom van vergrijzing. Mijn portemonnee is allang leeg ik kan geen hogere premie meer betalen
donderdag 23 augustus 2012 om 12:46
quote:qwerttu schreef op 23 augustus 2012 @ 12:37:
[...]
Jij vindt dat de kinderen die vier of meer zorgmomenten per dat structureel op moeten lossen? En wat blijft er dan over van het uitgangspunt dat iedereen die kan werken ook zou moeten werken? We hebben het over een structurele zorgvraag, die dus ook om structurele oplossingen vraagt. Dus niet dat dochter of zoon een keer de bammetjes komt smeren, maar dat dochter of zoon structureel, dagelijks langs komt, op één of meerdere momenten per dag, om bammetjes te smeren, avondeten te maken, wassen te draaien, etc.
Bovendien weet je niet wat die kinderen wel doen. Thuiszorg doet niet alles, er blijven vaak genoeg klussen over die ook gedaan moeten worden.
Als je bijna dagelijks bij mensen thuis komt die 4 of meer zorgmomenten per dag hebben, zie je wel degelijk wat de kinderen wel of niet doen.
Waarom zou je niet kunnen zorgen voor een ouder? Met meerdere kinderen die in de buurt wonen kan toch best een schema gemaakt worden? En thuiszorg(persoonlijke verzorging) doet inderdaad niet alles, de rest wordt vaak gedaan door de huishoudelijke hulp.
[...]
Jij vindt dat de kinderen die vier of meer zorgmomenten per dat structureel op moeten lossen? En wat blijft er dan over van het uitgangspunt dat iedereen die kan werken ook zou moeten werken? We hebben het over een structurele zorgvraag, die dus ook om structurele oplossingen vraagt. Dus niet dat dochter of zoon een keer de bammetjes komt smeren, maar dat dochter of zoon structureel, dagelijks langs komt, op één of meerdere momenten per dag, om bammetjes te smeren, avondeten te maken, wassen te draaien, etc.
Bovendien weet je niet wat die kinderen wel doen. Thuiszorg doet niet alles, er blijven vaak genoeg klussen over die ook gedaan moeten worden.
Als je bijna dagelijks bij mensen thuis komt die 4 of meer zorgmomenten per dag hebben, zie je wel degelijk wat de kinderen wel of niet doen.
Waarom zou je niet kunnen zorgen voor een ouder? Met meerdere kinderen die in de buurt wonen kan toch best een schema gemaakt worden? En thuiszorg(persoonlijke verzorging) doet inderdaad niet alles, de rest wordt vaak gedaan door de huishoudelijke hulp.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
donderdag 23 augustus 2012 om 12:46
quote:nessemeisje schreef op 23 augustus 2012 @ 12:40:
Sorry hoor, maar als opa en oma niet meer in staat zijn om een boterhammetje te smeren dan moeten ze niet zelfstandig blijven wonen.En dan rijzen de zorgkosten pas ècht de pan uit, want in een instelling wonen is echt vele malen duurder dan zelfstandig blijven wonen met thuiszorg. Nog los van het feit dat, ik val in herhaling, ouderen die zelfstandig wonen ook op gebied van gezondheid voordeel ondervinden van hun zelfredzaamheid.
Sorry hoor, maar als opa en oma niet meer in staat zijn om een boterhammetje te smeren dan moeten ze niet zelfstandig blijven wonen.En dan rijzen de zorgkosten pas ècht de pan uit, want in een instelling wonen is echt vele malen duurder dan zelfstandig blijven wonen met thuiszorg. Nog los van het feit dat, ik val in herhaling, ouderen die zelfstandig wonen ook op gebied van gezondheid voordeel ondervinden van hun zelfredzaamheid.
donderdag 23 augustus 2012 om 12:48
quote:Tickel schreef op 23 augustus 2012 @ 12:46:
[...]
Als je bijna dagelijks bij mensen thuis komt die 4 of meer zorgmomenten per dag hebben, zie je wel degelijk wat de kinderen wel of niet doen.
Waarom zou je niet kunnen zorgen voor een ouder? Met meerdere kinderen die in de buurt wonen kan toch best een schema gemaakt worden? En thuiszorg(persoonlijke verzorging) doet inderdaad niet alles, de rest wordt vaak gedaan door de huishoudelijke hulp.Nogmaals: het uitgangspunt is toch ook dat iedereen die kan werken, werkt? Dat mannen èn vrouwen hun eigen broek op kunnen houden? Hoe zie je dat voor je als mantelzorg een structurele dagtaak wordt?
[...]
Als je bijna dagelijks bij mensen thuis komt die 4 of meer zorgmomenten per dag hebben, zie je wel degelijk wat de kinderen wel of niet doen.
Waarom zou je niet kunnen zorgen voor een ouder? Met meerdere kinderen die in de buurt wonen kan toch best een schema gemaakt worden? En thuiszorg(persoonlijke verzorging) doet inderdaad niet alles, de rest wordt vaak gedaan door de huishoudelijke hulp.Nogmaals: het uitgangspunt is toch ook dat iedereen die kan werken, werkt? Dat mannen èn vrouwen hun eigen broek op kunnen houden? Hoe zie je dat voor je als mantelzorg een structurele dagtaak wordt?
donderdag 23 augustus 2012 om 12:49
quote:StabiloBoss schreef op 23 augustus 2012 @ 12:35:
[...]
Dan krijg je het. Dat zegt Schippers toch? Voor gevallen die het echt niet zelf kunnen regelen, blijft het vergoed worden.
Voor mensen die eerst gewoon een hulp in de huishouding hadden en dat nu via de thuiszorg krijgen, dus niet. Die moeten maar gewoon hun hulp in de huishouding aanhouden.
Zo verschrikkelijk is dat toch niet?
Alles wordt meteen in het absurde getrokken. Als er maar iets niet meer vergoed wordt, staan alle zielige arme oudjes buiten in de kou in hun eigen pis te creperen op last van de VVD.
Charmant hoor, deze vorm van discussieren.Ik vind eigenlijk dat jij degene bent die op een kinderachtige manier discussiert en de ander die je mening niet deelt belachelijk maakt.
[...]
Dan krijg je het. Dat zegt Schippers toch? Voor gevallen die het echt niet zelf kunnen regelen, blijft het vergoed worden.
Voor mensen die eerst gewoon een hulp in de huishouding hadden en dat nu via de thuiszorg krijgen, dus niet. Die moeten maar gewoon hun hulp in de huishouding aanhouden.
Zo verschrikkelijk is dat toch niet?
Alles wordt meteen in het absurde getrokken. Als er maar iets niet meer vergoed wordt, staan alle zielige arme oudjes buiten in de kou in hun eigen pis te creperen op last van de VVD.
Charmant hoor, deze vorm van discussieren.Ik vind eigenlijk dat jij degene bent die op een kinderachtige manier discussiert en de ander die je mening niet deelt belachelijk maakt.
