Actueel
alle pijlers
Schippers: thuiszorg voortaan zelf betalen
donderdag 23 augustus 2012 om 07:58
Edith Schippers pleit ervoor dat de meeste mensen zelf hun thuiszorg moeten gaan betalen. Volgens regeringspartij VVD wordt het zorgstelsel anders onbetaalbaar.
Dat meldt het AD. Ouderen die zorg nodig hebben moeten zelf hulp regelen in hun omgeving van bijvoorbeeld familie of vrienden. Alleen wie het anders niet redt, moet nog thuiszorg van de overheid krijgen. Dat vindt minister Edith Schippers (Volksgezondheid), de nummer twee van de VVD-lijst.
Op dit moment betalen mensen al een eigen bijdrage voor thuiszorg. Maar dat is voor de VVD niet genoeg. Als het aan hen ligt krijgt in principe niemand het nog, tenzij iemand helemaal geen familie of vrienden heeft om op terug te vallen. Volgens Schippers is dat onontkoombaar wil de zorg betaalbaar blijven. Uit berekeningen blijkt dat een doorsneegezin nu 11.000 euro per jaar aan zorgkosten betaalt.
Zo'n 630.000 mensen in Nederland krijgen nu een vorm van thuiszorg. Schippers kan niet aangeven hoeveel van hen dat zouden verliezen. Volgens haar moet dat per persoon worden beoordeeld. SP, PvdA en PVV zijn tegen korten op de ouderenzorg. Schippers vindt dat zij hun kop in het zand steken: 'Ze hebben de mond vol van solidariteit, maar bij hen is de gewone man de dupe. Voor hem wordt de zorg onbetaalbaar.'
http://www.ad.nl/ad/nl/45 ... ortaan-zelf-betalen.dhtml
Sarcastische note, het wordt tijd om met mijn vriendenkring een praatje aan te gaan of ze later mijn mantelverzorger cq thuiszorger willen worden, zoniet dan wordt het tijd voor nieuwe vrienden, aangezien ik al over de 50 ben, en toch aan mijn "toekomst"moet denken.
Mijn familiekring is helaas niet zo groot dat ik daar een beroep op kan doen.
Nu serieus, er komt een hele groep werkelozen aanzetten, meestal vrouwen met lage opleidingen die weinig kans meer op ander werk hebben.
.
Dat meldt het AD. Ouderen die zorg nodig hebben moeten zelf hulp regelen in hun omgeving van bijvoorbeeld familie of vrienden. Alleen wie het anders niet redt, moet nog thuiszorg van de overheid krijgen. Dat vindt minister Edith Schippers (Volksgezondheid), de nummer twee van de VVD-lijst.
Op dit moment betalen mensen al een eigen bijdrage voor thuiszorg. Maar dat is voor de VVD niet genoeg. Als het aan hen ligt krijgt in principe niemand het nog, tenzij iemand helemaal geen familie of vrienden heeft om op terug te vallen. Volgens Schippers is dat onontkoombaar wil de zorg betaalbaar blijven. Uit berekeningen blijkt dat een doorsneegezin nu 11.000 euro per jaar aan zorgkosten betaalt.
Zo'n 630.000 mensen in Nederland krijgen nu een vorm van thuiszorg. Schippers kan niet aangeven hoeveel van hen dat zouden verliezen. Volgens haar moet dat per persoon worden beoordeeld. SP, PvdA en PVV zijn tegen korten op de ouderenzorg. Schippers vindt dat zij hun kop in het zand steken: 'Ze hebben de mond vol van solidariteit, maar bij hen is de gewone man de dupe. Voor hem wordt de zorg onbetaalbaar.'
http://www.ad.nl/ad/nl/45 ... ortaan-zelf-betalen.dhtml
Sarcastische note, het wordt tijd om met mijn vriendenkring een praatje aan te gaan of ze later mijn mantelverzorger cq thuiszorger willen worden, zoniet dan wordt het tijd voor nieuwe vrienden, aangezien ik al over de 50 ben, en toch aan mijn "toekomst"moet denken.
Mijn familiekring is helaas niet zo groot dat ik daar een beroep op kan doen.
Nu serieus, er komt een hele groep werkelozen aanzetten, meestal vrouwen met lage opleidingen die weinig kans meer op ander werk hebben.
.
donderdag 23 augustus 2012 om 13:13
quote:lislislislis schreef op 23 augustus 2012 @ 12:57:
Ik vind dat wij kinderen voor onze ouders moeten zorgen zo als zij met ons gedaan hebben ! In vele landen is dit gewoon normaal ! Ik zou vast de hele forum op mij krijgen maar ik weet dat dit topic onder actueel valt
Maar hoe moet dat dan als je geen kinderen hebt? Ik ben onvruchtbaar, dus zal nooit kinderen krijgen. Wie zorgt er dan voor mij later?
De rest van mijn familie woont in een ander deel van het land, dus dat is ook geen optie. Maar als dit wel een optie zou zijn, dan zouden mijn nichtje en neefje dus voor hun ouders moeten zorgen, voor hun tante (ik) en voor hun oom (mijn broer die ook geen kinderen heeft en waarschijnlijk ook niet krijgt). Oh ja, en dan hebben ze waarschijnlijk ook nog werk en hun eigen gezin.
En Qwertu lijkt me een goed voorbeeld van hoe basis de zorg nu al is!
Ik vind dat wij kinderen voor onze ouders moeten zorgen zo als zij met ons gedaan hebben ! In vele landen is dit gewoon normaal ! Ik zou vast de hele forum op mij krijgen maar ik weet dat dit topic onder actueel valt
Maar hoe moet dat dan als je geen kinderen hebt? Ik ben onvruchtbaar, dus zal nooit kinderen krijgen. Wie zorgt er dan voor mij later?
De rest van mijn familie woont in een ander deel van het land, dus dat is ook geen optie. Maar als dit wel een optie zou zijn, dan zouden mijn nichtje en neefje dus voor hun ouders moeten zorgen, voor hun tante (ik) en voor hun oom (mijn broer die ook geen kinderen heeft en waarschijnlijk ook niet krijgt). Oh ja, en dan hebben ze waarschijnlijk ook nog werk en hun eigen gezin.
En Qwertu lijkt me een goed voorbeeld van hoe basis de zorg nu al is!
donderdag 23 augustus 2012 om 13:14
quote:mika65 schreef op 23 augustus 2012 @ 13:12:
qwerttu als je mijn buurvrouw was zorgde ik er voor dat je elke dag je natje en droogje had, want zo laat je mensen niet in de kou staan.
Maar nu het voorbeeld van de hoorapparaten, daar moet je straks 25% zelf van betalen. Gelukkig heb ik vorig jaar een nieuwe gekregen en kan weer jaren vooruit. Maar die 25% kan ik niet betalen\
Dus die dingen zijn heel duur. Waarom? Kan dat niet goedkoper? Moeten ze daar niet naar kijken?
qwerttu als je mijn buurvrouw was zorgde ik er voor dat je elke dag je natje en droogje had, want zo laat je mensen niet in de kou staan.
Maar nu het voorbeeld van de hoorapparaten, daar moet je straks 25% zelf van betalen. Gelukkig heb ik vorig jaar een nieuwe gekregen en kan weer jaren vooruit. Maar die 25% kan ik niet betalen\
Dus die dingen zijn heel duur. Waarom? Kan dat niet goedkoper? Moeten ze daar niet naar kijken?
donderdag 23 augustus 2012 om 13:15
quote:nessemeisje schreef op 23 augustus 2012 @ 13:09:
Men kan nu allemaal afgrijselijke doemscenario's gaan schetsen, maar ik ga tóch VVD stemmen. Er wordt teveel verspild. Mijn ouders en schoonouders wonen in de buurt, dus ik kan gewoon een potje gaan schoonmaken als ze dat zelf niet meer kunnen. Naast baan, eigen huishouden, gezin en hobbies.
Maar ik denk al dat mijn ouders dat niet zullen willen: die hebben zelf wel wat geregeld en gespaard.Is de werkelijkheid nessemeisje maar dank god op je blote knieën dat je ouders geld achter de hand hebben en jij niet voor zulke dingen komt te staan
Men kan nu allemaal afgrijselijke doemscenario's gaan schetsen, maar ik ga tóch VVD stemmen. Er wordt teveel verspild. Mijn ouders en schoonouders wonen in de buurt, dus ik kan gewoon een potje gaan schoonmaken als ze dat zelf niet meer kunnen. Naast baan, eigen huishouden, gezin en hobbies.
Maar ik denk al dat mijn ouders dat niet zullen willen: die hebben zelf wel wat geregeld en gespaard.Is de werkelijkheid nessemeisje maar dank god op je blote knieën dat je ouders geld achter de hand hebben en jij niet voor zulke dingen komt te staan
donderdag 23 augustus 2012 om 13:18
quote:qwerttu schreef op 23 augustus 2012 @ 13:06:
Mika, ik kan je vertellen: dat ís ook heel erg.
Godzijdank gaat het nu dankzij nieuwe medicijnen iets beter en zijn de dagen dat ik ècht niets kan in de minderheid. Maar ik vind het echt heel wrang om hier te lezen alsof thuiszorg een soort van luxe zou zijn, die je bovendien zelf zou moeten kunnen betalen als je immers ook iemand kunt betalen die ervoor zorgt dat je niet volledig vervuilt.
Echt, jullie weten niet waarover je spreekt. En nogmaals: ik kóm dus niet eens in aanmerking voor thuiszorg, want ik heb een gezonde partner. Hoe ik dan mijn probleem met mijn eten en drinken overdag op moest lossen als mijn man aan het werk is (en al mijn vriendinnen ook trouwens), dat konden ze me niet vertellen. Ja, ik moest maar een koelkastje neerzetten ofzo.Wat betreft de thuizorg voor de persoonlijke verzorging, daarvan vind ik het raar dat je die niet krijgt. Maar een verzorgende C is er niet om jou, of anderen, van eten of drinken te voorzien. Het kan door een VZC wel gecombineerd worden als er ook medicatiecontrole in het spel is. Zo zijn de indicaties.
Mika, ik kan je vertellen: dat ís ook heel erg.
Godzijdank gaat het nu dankzij nieuwe medicijnen iets beter en zijn de dagen dat ik ècht niets kan in de minderheid. Maar ik vind het echt heel wrang om hier te lezen alsof thuiszorg een soort van luxe zou zijn, die je bovendien zelf zou moeten kunnen betalen als je immers ook iemand kunt betalen die ervoor zorgt dat je niet volledig vervuilt.
Echt, jullie weten niet waarover je spreekt. En nogmaals: ik kóm dus niet eens in aanmerking voor thuiszorg, want ik heb een gezonde partner. Hoe ik dan mijn probleem met mijn eten en drinken overdag op moest lossen als mijn man aan het werk is (en al mijn vriendinnen ook trouwens), dat konden ze me niet vertellen. Ja, ik moest maar een koelkastje neerzetten ofzo.Wat betreft de thuizorg voor de persoonlijke verzorging, daarvan vind ik het raar dat je die niet krijgt. Maar een verzorgende C is er niet om jou, of anderen, van eten of drinken te voorzien. Het kan door een VZC wel gecombineerd worden als er ook medicatiecontrole in het spel is. Zo zijn de indicaties.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
donderdag 23 augustus 2012 om 13:19
Beauke, die dingen hoeven maar eens in de vijf jaar aangeschaft te worden, zo mogelijk zelfs nog minder vaak. De vergoeding van hoortoestellen is al minimaal (voor het basisbedrag krijg je een toestel met het geluid van een My First Sony), dus dat is echt geen luxe ofzo.
Ik kan me maar moeilijk voorstellen dat met alle medicalisering van eenvoudige klachten juist de hoortoestellen (of de rollators) zorgen voor die uit de hand lopende zorgkosten. Dat hele lijstje dat ik net noemde, van de protocollaire behandeling, de behandelcodes die volledig gedeclareerd worden ook al krijg je maar een klein onderdeel, de marktwerking in de zorg, de zorgverzekeraars met winstoogmerk, de oeverloze administratieve rompslomp, de tussenlagen met managers die overal in de zorg zijn ontstaan, de inefficiëntie, de verspilling, etc. etc. daargelaten. Nee, daar doen we maar lekker niets aan, maar als je een hoortoestel nodig hebt of een rollator (dingen zonder welke je simpelweg niet kunt functioneren in de maatschappij, absoluut geen luxe dus), dan moet je dat maar lekker zelf gaan betalen.
Ik kan me maar moeilijk voorstellen dat met alle medicalisering van eenvoudige klachten juist de hoortoestellen (of de rollators) zorgen voor die uit de hand lopende zorgkosten. Dat hele lijstje dat ik net noemde, van de protocollaire behandeling, de behandelcodes die volledig gedeclareerd worden ook al krijg je maar een klein onderdeel, de marktwerking in de zorg, de zorgverzekeraars met winstoogmerk, de oeverloze administratieve rompslomp, de tussenlagen met managers die overal in de zorg zijn ontstaan, de inefficiëntie, de verspilling, etc. etc. daargelaten. Nee, daar doen we maar lekker niets aan, maar als je een hoortoestel nodig hebt of een rollator (dingen zonder welke je simpelweg niet kunt functioneren in de maatschappij, absoluut geen luxe dus), dan moet je dat maar lekker zelf gaan betalen.
donderdag 23 augustus 2012 om 13:22
quote:mika65 schreef op 23 augustus 2012 @ 13:15:
[...]
Is de werkelijkheid nessemeisje maar dank god op je blote knieën dat je ouders geld achter de hand hebben en jij niet voor zulke dingen komt te staanDaar hoef ik God niet voor te bedanken hoor. Ik ben blij dat mijn ouders zelf zo zelfstandig zijn en dus na hebben gedacht over hun toekomst.
[...]
Is de werkelijkheid nessemeisje maar dank god op je blote knieën dat je ouders geld achter de hand hebben en jij niet voor zulke dingen komt te staanDaar hoef ik God niet voor te bedanken hoor. Ik ben blij dat mijn ouders zelf zo zelfstandig zijn en dus na hebben gedacht over hun toekomst.
donderdag 23 augustus 2012 om 13:22
@Tickel: Persoonlijke verzorging krijg ik wel (hulp bij het douchen en aankleden). Huishoudelijke hulp (dus: hulp bij het klaarmaken van mijn eten en drinken, hulp bij het doen van de was en de afwas, hulp in de huishouding) krijg ik allemaal niet. Dat moet mijn partner regelen. Die fulltime werkt en daarnaast ook ons kind voor het grootste deel verzorgt. En hoe ik dan gedurende de dag aan mijn natje en droogje moet komen, daar kon niemand me antwoord op geven. Daar kon ik pas hulp bij krijgen als het me niet meer lukte om mijn vork naar mijn mond te transporteren. Godzijdank lukt me dat nog wel, ook op mijn slechte dagen.
donderdag 23 augustus 2012 om 13:23
quote:nessemeisje schreef op 23 augustus 2012 @ 13:09:
Men kan nu allemaal afgrijselijke doemscenario's gaan schetsen, maar ik ga tóch VVD stemmen. Er wordt teveel verspild. Mijn ouders en schoonouders wonen in de buurt, dus ik kan gewoon een potje gaan schoonmaken als ze dat zelf niet meer kunnen. Naast baan, eigen huishouden, gezin en hobbies.
Maar ik denk al dat mijn ouders dat niet zullen willen: die hebben zelf wel wat geregeld en gespaard.Ja, dat was al duidelijk. Vanuit dat referentiekader zit je ook duidelijk in dit topic je mening te verkondigen.
Men kan nu allemaal afgrijselijke doemscenario's gaan schetsen, maar ik ga tóch VVD stemmen. Er wordt teveel verspild. Mijn ouders en schoonouders wonen in de buurt, dus ik kan gewoon een potje gaan schoonmaken als ze dat zelf niet meer kunnen. Naast baan, eigen huishouden, gezin en hobbies.
Maar ik denk al dat mijn ouders dat niet zullen willen: die hebben zelf wel wat geregeld en gespaard.Ja, dat was al duidelijk. Vanuit dat referentiekader zit je ook duidelijk in dit topic je mening te verkondigen.
donderdag 23 augustus 2012 om 13:23
donderdag 23 augustus 2012 om 13:25
quote:nessemeisje schreef op 23 augustus 2012 @ 13:22:
[...]
Daar hoef ik God niet voor te bedanken hoor. Ik ben blij dat mijn ouders zelf zo zelfstandig zijn en dus na hebben gedacht over hun toekomst.
Wil jij nu zeggen dat mensen op oudere leeftijd die weinig geld hebben niet goed nagedacht hebben???
Echt, wie heeft een een zakje *kots*
[...]
Daar hoef ik God niet voor te bedanken hoor. Ik ben blij dat mijn ouders zelf zo zelfstandig zijn en dus na hebben gedacht over hun toekomst.
Wil jij nu zeggen dat mensen op oudere leeftijd die weinig geld hebben niet goed nagedacht hebben???
Echt, wie heeft een een zakje *kots*
donderdag 23 augustus 2012 om 13:25
quote:nessemeisje schreef op 23 augustus 2012 @ 13:22:
[...]
Daar hoef ik God niet voor te bedanken hoor. Ik ben blij dat mijn ouders zelf zo zelfstandig zijn en dus na hebben gedacht over hun toekomst. nee, je hebt geluk dat je ouders genoeg konden sparen, dat geldt lang niet voor alle ouderen en ook niet voor mensen die straks oud zullen zijn
[...]
Daar hoef ik God niet voor te bedanken hoor. Ik ben blij dat mijn ouders zelf zo zelfstandig zijn en dus na hebben gedacht over hun toekomst. nee, je hebt geluk dat je ouders genoeg konden sparen, dat geldt lang niet voor alle ouderen en ook niet voor mensen die straks oud zullen zijn
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 23 augustus 2012 om 13:28
quote:qwerttu schreef op 23 augustus 2012 @ 13:22:
@Tickel: Persoonlijke verzorging krijg ik wel (hulp bij het douchen en aankleden). Huishoudelijke hulp (dus: hulp bij het klaarmaken van mijn eten en drinken, hulp bij het doen van de was en de afwas, hulp in de huishouding) krijg ik allemaal niet. Dat moet mijn partner regelen. Die fulltime werkt en daarnaast ook ons kind voor het grootste deel verzorgt. En hoe ik dan gedurende de dag aan mijn natje en droogje moet komen, daar kon niemand me antwoord op geven. Daar kon ik pas hulp bij krijgen als het me niet meer lukte om mijn vork naar mijn mond te transporteren. Godzijdank lukt me dat nog wel, ook op mijn slechte dagen.Als je meerdere keren per dag medicatie moet nemen kun je vragen voor een uitbreiding van de indicatie. Noem het een controlemoment. Er zijn best zorgorganisaties die dat moment combineren met het klaar maken van een maaltijd of neerzetten van drinken.
@Tickel: Persoonlijke verzorging krijg ik wel (hulp bij het douchen en aankleden). Huishoudelijke hulp (dus: hulp bij het klaarmaken van mijn eten en drinken, hulp bij het doen van de was en de afwas, hulp in de huishouding) krijg ik allemaal niet. Dat moet mijn partner regelen. Die fulltime werkt en daarnaast ook ons kind voor het grootste deel verzorgt. En hoe ik dan gedurende de dag aan mijn natje en droogje moet komen, daar kon niemand me antwoord op geven. Daar kon ik pas hulp bij krijgen als het me niet meer lukte om mijn vork naar mijn mond te transporteren. Godzijdank lukt me dat nog wel, ook op mijn slechte dagen.Als je meerdere keren per dag medicatie moet nemen kun je vragen voor een uitbreiding van de indicatie. Noem het een controlemoment. Er zijn best zorgorganisaties die dat moment combineren met het klaar maken van een maaltijd of neerzetten van drinken.
“Don’t look back – you’re not going that way.”
donderdag 23 augustus 2012 om 13:29
quote:nessemeisje schreef op 23 augustus 2012 @ 13:22:
[...]
Daar hoef ik God niet voor te bedanken hoor. Ik ben blij dat mijn ouders zelf zo zelfstandig zijn en dus na hebben gedacht over hun toekomst.Denk je er wel eens over na dat er ouders zijn die geen geld over hebben om een potje te maken voor hun "ouwe dag"? Mijn moeder heeft alleen 7 kinderen opgevoed, had een minimum inkomen. Nee geen bijstand maar een weduwe uitkering. In haar laatste jaren heeft ze het wat beter gehad en wat was ik blij voor haar dat ze een nieuwe jurk kon kopen. Want daar was nooit geen geld voor. Sparen voor haar ouwe dag nee daar had ze echt geen geld voor. Niet iedereen leeft op pluche nessemeisje
[...]
Daar hoef ik God niet voor te bedanken hoor. Ik ben blij dat mijn ouders zelf zo zelfstandig zijn en dus na hebben gedacht over hun toekomst.Denk je er wel eens over na dat er ouders zijn die geen geld over hebben om een potje te maken voor hun "ouwe dag"? Mijn moeder heeft alleen 7 kinderen opgevoed, had een minimum inkomen. Nee geen bijstand maar een weduwe uitkering. In haar laatste jaren heeft ze het wat beter gehad en wat was ik blij voor haar dat ze een nieuwe jurk kon kopen. Want daar was nooit geen geld voor. Sparen voor haar ouwe dag nee daar had ze echt geen geld voor. Niet iedereen leeft op pluche nessemeisje
donderdag 23 augustus 2012 om 13:33
Oh, we gaan persoonlijk worden? Prima hoor, ik ben er van tussen. Podium is voor jullie dames. Kunnen jullie mooi verder denken in onmogelijkheden.
Overigens hadden mijn ouders geen 'geluk', maar hebben ze gewoon kei- en keihard gewerkt. Ook nu ze bijna 70 zijn werken ze nog (schoonmaken bij bejaarde familie en andere mantelzorg, vrijwilligerswerk, etc)
Overigens hadden mijn ouders geen 'geluk', maar hebben ze gewoon kei- en keihard gewerkt. Ook nu ze bijna 70 zijn werken ze nog (schoonmaken bij bejaarde familie en andere mantelzorg, vrijwilligerswerk, etc)
donderdag 23 augustus 2012 om 13:35
Nessemeisje, jouw opmerking over doemscenario's hoef ik niet persoonlijk op te vatten, bedoel je?
Die vond ik onder de gordel namelijk, als ik net mijn realiteit beschreven heb. Maar blijkbaar is dat terugkaatsen naar jou voor jou reden om de discussie te verlaten? Dan wil je het ook gewoon niet weten, dus.
Die vond ik onder de gordel namelijk, als ik net mijn realiteit beschreven heb. Maar blijkbaar is dat terugkaatsen naar jou voor jou reden om de discussie te verlaten? Dan wil je het ook gewoon niet weten, dus.
donderdag 23 augustus 2012 om 13:37
quote:lislislislis schreef op 23 augustus 2012 @ 12:57:
Ik vind dat wij kinderen voor onze ouders moeten zorgen zo als zij met ons gedaan hebben ! In vele landen is dit gewoon normaal ! Ik zou vast de hele forum op mij krijgen maar ik weet dat dit topic onder actueel valt ;)In veel landen zoals oa Bulgarije worden de ouderen door iedereen in de steek gelaten ook door hun kinderen waar ze van afhankelijk zijn, in veel landen kunnen ouderen verekken,is dat wat we ook voor onze ouderen voor ogen hebben?, en niet te vergeten ook voor onszelf uiteindelijk zijn ook wij straks de ouderen.
Ik vind dat wij kinderen voor onze ouders moeten zorgen zo als zij met ons gedaan hebben ! In vele landen is dit gewoon normaal ! Ik zou vast de hele forum op mij krijgen maar ik weet dat dit topic onder actueel valt ;)In veel landen zoals oa Bulgarije worden de ouderen door iedereen in de steek gelaten ook door hun kinderen waar ze van afhankelijk zijn, in veel landen kunnen ouderen verekken,is dat wat we ook voor onze ouderen voor ogen hebben?, en niet te vergeten ook voor onszelf uiteindelijk zijn ook wij straks de ouderen.
donderdag 23 augustus 2012 om 13:39
