Sinterklaas een racistisch feest?

19-11-2009 18:18 3013 berichten
Vanmorgen keek ik weer eens sinds tijden op mijn twitterpagina en zag dat Anouk iets had geschreven in de trand van:



Wat achterlijk dat er nog mensen zijn die Sinterklaas vieren, racistisch feest!



Nu weet ik wel dat ze zwanger is, en er staat nu weer een nieuwe sneer:

"for all the haters, no, I'm not short sighted at all. So please fuck off and unfollow me asap. Even better, don't buy my album!!"

De hormonen vliegen om je oren :-)



Maar vinden jullie Sinterklaas ook een racistisch feest? Ik niet.

Ik heb er echt nooit zo tegenaan gekeken.

En ook mijn vroegere Surinaamse buurvrouw absoluut niet, daar heb ik nog wel eens naar gevraagd.

Negerzoenen mocht ook al niet meer, maar waarom mag Blanke vla dan wel? En de Jodenkoeken dan?
quote:nessemeisje schreef op 08 november 2011 @ 10:31:

[...]





Je draait een prachtig kinderfeest (waar kindjes van alle kleuren van de regenboog van genieten) de nek om vanwege een handjevol huillies, een paar politiek correcte neuzelaars en een paar mensen die echt niets beters te doen hebben met hun tijd. Dat valt er voor mij om.Ik vind het schromelijk overdreven dat je spreekt van het de nek omdraaien van een prachtig kinderfeest als het enige wat nodig is een kleine aanpassing van Zwarte Piet. Iets wat kinderen niet eens merken.
quote:nessemeisje schreef op 08 november 2011 @ 11:02:

[...]





Inderdaad. Kijk het ons eens voor de miskende zwarte medemens opnemen over de rug van kleine kinderen.



Waarom opnemen voor de miskende zwarte medemens? Je kunt het gewoon zelf als blanke ook racistisch vinden.



En waarom over de rug van kleine kinderen? Die merken niets van een kleine aanpassing.
quote:hollebollegijs schreef op 08 november 2011 @ 14:09:

[...]



En omdat te beschermen pen ik graag 65, 165 of 265 pagina's

vol

Als jij de economie doet in andere draden beschermen wij hier

onze nationale trots: De Sint.



Beschermen van de nationale trots? Ben je nu niet schromelijk aan het overdrijven?



De wereld verandert en dan kun je je vastklampen aan je zekerheden of gewoon nadenken over wat kleine aanpassingen, waarbij er echt geen ramp gebeurt als dat plaatsvindt.
Alle reacties Link kopieren
Iris, de meeste donkere mensen hebben er niet eens moeite mee. En over welke kleine aanpassing heb je het?
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 14:20:

[...]





Beschermen van de nationale trots? Ben je nu niet schromelijk aan het overdrijven?



De wereld verandert en dan kun je je vastklampen aan je zekerheden of gewoon nadenken over wat kleine aanpassingen, waarbij er echt geen ramp gebeurt als dat plaatsvindt.



Dat was ook de bedoeling, enigzinds overdrijven.



Maar ik wacht nog steeds op je bewijzen dat Sinterklaas

racisme is.

En dan moet je niet aankomen met verhalen uit de jaren '50

de kleur lippen van zwarte piet een van de pieten die

zich "dommig gedraagd" of een Surinaamse collega.

De Sinterkaas anno 2011 is volwaardig partner van zwarte

piet.



Gewoon een goed onderbouwd verhaal waarom jij je denkt

te kunnen permiteren het woord racisme dat eerder gebruikt

werd voor misdrijven als de apartheid te koppelen aan een

kinderfeest.



Al 65 pagina's vegen we de vloer met je aan en steeds kom

je terug zonder goede argumenten.



Kom ik daag je uit waar voldoet de Sint uit 2011 aan deze

omschrijving:



4.racisme

Uitleg: uitingen van minachting, vijandigheid en/of haat van het ene ras jegens een ander, die voortkomen uit een gevoel van meerwaarde.



(Dit is de omschrijving die de Anne Frank stichting hanteert)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:Beauke schreef op 08 november 2011 @ 14:23:

Iris, de meeste donkere mensen hebben er niet eens moeite mee. En over welke kleine aanpassing heb je het?



Als Piet werkelijk zwart van het roet is dan neem je de volgende keer gewoon een blanke persoon en die geef je wat zwarte vegen op het gezicht. De krulharen en de rode lippen laat je weg en klaar is Kees.



De rest kan gewoon hetzelfde blijven, maar er is geen blanke meer die doet alsof hij een neger is en die hiermee een verouderd stereotype van de domme zwarte knecht neerzet.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 14:37:

[...]





Als Piet werkelijk zwart van het roet is dan neem je de volgende keer gewoon een blanke persoon en die geef je wat zwarte vegen op het gezicht. De krulharen en de rode lippen laat je weg en klaar is Kees.



De rest kan gewoon hetzelfde blijven, maar er is geen blanke meer die doet alsof hij een neger is en die hiermee een verouderd stereotype van de domme zwarte knecht neerzet.





Kom ik daag je uit waar voldoet de Sint uit 2011 aan deze

omschrijving:



4.racisme

Uitleg: uitingen van minachting, vijandigheid en/of haat van het ene ras jegens een ander, die voortkomen uit een gevoel van meerwaarde.



(Dit is de omschrijving die de Anne Frank stichting hanteert)
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
quote:hollebollegijs schreef op 08 november 2011 @ 14:33:

[...]





Dat was ook de bedoeling, enigzinds overdrijven.



Maar ik wacht nog steeds op je bewijzen dat Sinterklaas

racisme is.

En dan moet je niet aankomen met verhalen uit de jaren '50

de kleur lippen van zwarte piet een van de pieten die

zich "dommig gedraagd" of een Surinaamse collega.

De Sinterkaas anno 2011 is volwaardig partner van zwarte

piet.



Gewoon een goed onderbouwd verhaal waarom jij je denkt

te kunnen permiteren het woord racisme dat eerder gebruikt

werd voor misdrijven als de apartheid te koppelen aan een

kinderfeest.



Al 65 pagina's vegen we de vloer met je aan en steeds kom

je terug zonder goede argumenten.



Kom ik daag je uit waar voldoet de Sint uit 2011 aan deze

omschrijving:



4.racisme

Uitleg: uitingen van minachting, vijandigheid en/of haat van het ene ras jegens een ander, die voortkomen uit een gevoel van meerwaarde.



(Dit is de omschrijving die de Anne Frank stichting hanteert)



Nee HBG er worden al pagina's lang flauwe plaatjes geplakt en domme grapjes gemaakt en beschuldigingen geuit dat het feest om zeep wordt geholpen, maar goede argumenten heb ik nog steeds niet gezien. Er wordt dus totaal niet de vloer met mij aangeveegd, integendeel zelfs, want van een goede discussie is helemaal geen sprake. Het zijn allemaal opgeklopte emoties die ik voorbij zie komen.



En als jij niet wilt inzien dat er wel degelijk een minachtend aspect in de huidige Zwarte Piet ziet omdat je een nationale trots aan het beschermen bent dan kan ik je daar duidelijk niet verder mee helpen.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 14:37:

[...]





Als Piet werkelijk zwart van het roet is dan neem je de volgende keer gewoon een blanke persoon en die geef je wat zwarte vegen op het gezicht. De krulharen en de rode lippen laat je weg en klaar is Kees.



De rest kan gewoon hetzelfde blijven, maar er is geen blanke meer die doet alsof hij een neger is en die hiermee een verouderd stereotype van de domme zwarte knecht neerzet.



Nee, dan doen ze alsof ze door een schoorsteen zijn gegaan. Tja.

Het beeld van domme zwarte knecht is inmiddels trouwens ook allang niet meer zo. Of kijk je nooit het sinterklaasjournaal?
quote:hollebollegijs schreef op 08 november 2011 @ 14:46:

[...]





Kom ik daag je uit waar voldoet de Sint uit 2011 aan deze

omschrijving:



4.racisme

Uitleg: uitingen van minachting, vijandigheid en/of haat van het ene ras jegens een ander, die voortkomen uit een gevoel van meerwaarde.



(Dit is de omschrijving die de Anne Frank stichting hanteert)Er zijn hier blanke mensen verkleed als negers en die zijn het hulpje van een blanke baas. Zij doen dom en dansen onnozel in het rond. Als jij hier geen superieur aspect inziet dan ben je duidelijk blind.
quote:schommelstoel schreef op 08 november 2011 @ 14:50:

[...]





Nee, dan doen ze alsof ze door een schoorsteen zijn gegaan. Tja.





Ja dat is het magische asect van dit feest, daar hoef je niets aan te veranderen.



Het beeld van domme zwarte knecht is inmiddels trouwens ook allang niet meer zo. Of kijk je nooit het sinterklaasjournaal?Tuurlijk ken ik dat, maar er is meer dan het Sinterklaasjournaal in deze tijd en daarin staat het beeld van Zwarte Piet nog steeds zo overeind.
Alle reacties Link kopieren
eens met iris.

* is ook meteen weer weg want ik heb me teruggetrokken hier, respect dat jij er nog aan waagt*
Gijs, laat zitten joh, laat iedereen die het Sinterklaasfeest heden ten dage nog racistisch vindt dat fijn vinden.

Het zijn maar meningen en jij vindt dat het niet racistisch is. Klaar.



Zaterdag is de intocht.

Ik zit voor de tv.

Hartstikke leuk.

En ik zet mijn schoen!
Alle reacties Link kopieren
Vroeger was Sinterklaas inderdaad een racistisch feest wat ik als klein meisje al heel naar vond. Tegenwoordig is dat gelukkig minder, met dank aan het Sinterklaasjournaal van de NOS. Soms zie ik op andere zenders nog wel Zwarte Pieten waar ik datzelfde nare gevoel van vroeger van krijg, of soms kom je van dergelijke Pieten tegen in het echt, maar die zijn gelukkig in de minderheid.
Am Yisrael Chai!
quote:princessetamtam schreef op 08 november 2011 @ 14:53:

eens met iris.

* is ook meteen weer weg want ik heb me teruggetrokken hier, respect dat jij er nog aan waagt*



Princessetamtam.



Ik ga er ook weer vandoor, want hun dovenmansoren willen duidelijk nog steeds niet naar argumenten luisteren.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 14:53:

[...]





Tuurlijk ken ik dat, maar er is meer dan het Sinterklaasjournaal in deze tijd en daarin staat het beeld van Zwarte Piet nog steeds zo overeind.



Welnee, je bent duidelijk niet erg op de hoogte van wat zwarte pieten heden ten dage zoal uitspoken.

En ja, het magische zit óók in dat zwarte gezicht én die krullen. En dat geinige pakje. Niet alles hoeft te veranderen.
quote:fashionvictim schreef op 08 november 2011 @ 14:54:

Vroeger was Sinterklaas inderdaad een racistisch feest wat ik als klein meisje al heel naar vond. Tegenwoordig is dat gelukkig minder, met dank aan het Sinterklaasjournaal van de NOS. Soms zie ik op andere zenders nog wel Zwarte Pieten waar ik datzelfde nare gevoel van vroeger van krijg, of soms kom je van dergelijke Pieten tegen in het echt, maar die zijn gelukkig in de minderheid.Ja het wordt gelukkig duidelijk beter.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 14:50:

[...]





Er zijn hier blanke mensen verkleed als negers en die zijn het hulpje van een blanke baas. Zij doen dom en dansen onnozel in het rond. Als jij hier geen superieur aspect inziet dan ben je duidelijk blind.Vroeger gingen Zwarte Pieten ook altijd praten met een accent dat dan voor Surinaams of Afrikaans oid door moest gaan en dan kon ik wel huilen als kind, dat vond ik zoooooooooo naar.
Am Yisrael Chai!
quote:schommelstoel schreef op 08 november 2011 @ 14:56:

[...]





Welnee, je bent duidelijk niet erg op de hoogte van wat zwarte pieten heden ten dage zoal uitspoken.

En ja, het magische zit óók in dat zwarte gezicht én die krullen. En dat geinige pakje. Niet alles hoeft te veranderen.



Hoe kom je daar nu bij? Ik ben perfect op de hoogte hoor, zo moeilijk is dat niet.



En inderdaad hoeft niet alles te veranderen, maar slechts 1 ding.
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 14:56:

[...]





Ja het wordt gelukkig duidelijk beter.Nou, dan zijn we er toch? En dat allemaal zónder dat piet iets aan zijn uiterlijk heeft gedaan!
Alle reacties Link kopieren
quote:iris1969 schreef op 08 november 2011 @ 14:58:

[...]





Hoe kom je daar nu bij? Ik ben perfect op de hoogte hoor, zo moeilijk is dat niet.



En inderdaad hoeft niet alles te veranderen, maar slechts 1 ding.Hoe ik daar bij kom? Omdat je maar blijft doorgaan over dat zwarte piet als domme knecht wordt neergezet. Terwijl dat bijna nergens meer zo is. Daarom.
quote:fashionvictim schreef op 08 november 2011 @ 14:56:

[...]





Vroeger gingen Zwarte Pieten ook altijd praten met een accent dat dan voor Surinaams of Afrikaans oid door moest gaan en dan kon ik wel huilen als kind, dat vond ik zoooooooooo naar.Ik was een aantal jaar geleden zelf nog Zwarte Piet en alle Pieten spraken dom en krom, dus ik ook, maar dat heb ik snel losgelaten, want daar voelde ik me niet goed bij.
Alle reacties Link kopieren
Nou moet ik zeggen dat ik per definitie het verkleden van blanken als zwarte mensen nogal naar vind, het komt natuurlijk wel voort uit racisme en niet voor niets wordt blackface in de angelsaksische landen als extreem racistisch gezien. Zwarte Piet heeft volgens mij diezelfde oorsprong.



Maar omwille van het leuke feest zet ik me daar maar overheen, al is het dus wel zo dat ik wel degelijk van sommige zwarte pieten zo'n rotgevoel in mijn buik krijg.
Am Yisrael Chai!
quote:schommelstoel schreef op 08 november 2011 @ 14:59:

[...]





Nou, dan zijn we er toch? En dat allemaal zónder dat piet iets aan zijn uiterlijk heeft gedaan!Nee we zijn er nog niet, maar het wordt gelukkig wel beter. Verandering is heus niet erg hoor en dat zal ook zeker doorgaan, zelfs met de huidige weerstand.
Alle reacties Link kopieren
zwarte piet is naast een knecht ( niets mis mee op zich ) een stereotiepe voorstelling van een bepaalde groep mensen, is dat nu echt zo moeilijk te begrijpen ?

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven