Actueel
alle pijlers
Sinterklaas pt III: The end is near...
maandag 14 november 2011 om 22:16
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
dinsdag 15 november 2011 om 00:58
Volgens mij is het TEGENWOORDIG echt geen verwijzing meer naar de afrikanen, slavernij etc.
Het is een kinderfeest een cultuur dingetje.
Waarom moet dat tot in den treuren geanalyseerd worden?
Ik krijg naar van jouw post van 00.53 een beetje zo'n plaat achterstevorendraaien gevoel. Als je ergens wat slechts in wilt zien horen dan lukt je dat met alles wel.
Het is een kinderfeest een cultuur dingetje.
Waarom moet dat tot in den treuren geanalyseerd worden?
Ik krijg naar van jouw post van 00.53 een beetje zo'n plaat achterstevorendraaien gevoel. Als je ergens wat slechts in wilt zien horen dan lukt je dat met alles wel.
dinsdag 15 november 2011 om 01:01
Rakim, als je Sinterklaas een fout feest vind vier je het toch niet?
Ik vind de misstanden in de kerk fout, dus ga ik niet naar de kerk.
Volgens mij kun je het zo erg maken als je zelf wilt.
En om nou de slaven van eeuwen terug waar de pieten van tegenwoordig voor staan volgens jou nou "jouw mensen" te noemen, tja dat geeft wel aan dat je het voor jezelf zwaarder maakt dan het hele feest heden ten dagen bedoeld is.
Ik vind de misstanden in de kerk fout, dus ga ik niet naar de kerk.
Volgens mij kun je het zo erg maken als je zelf wilt.
En om nou de slaven van eeuwen terug waar de pieten van tegenwoordig voor staan volgens jou nou "jouw mensen" te noemen, tja dat geeft wel aan dat je het voor jezelf zwaarder maakt dan het hele feest heden ten dagen bedoeld is.
dinsdag 15 november 2011 om 01:03
dinsdag 15 november 2011 om 01:13
quote:rakim schreef op 15 november 2011 @ 01:05:
[...]
Ik ben niet drankje schat geef me een dronken.
Hou toch op zeg. Ik drink en typ niet tegelijkertijd dat is gevaarlijk.
Jullie maken het onderwerp belachelijk, dat doe ik niet. Ik probeer uit alle macht om er maar een grap van te maken in de hoop dat jullie mijn topic met rust laten.
Op de een of andere manier hebben jullie een enorm probleem met dit onderwerp en kunnen jullie het niet met rust laten. Het is een forum, mensen hebben meningen, ben je het niet mee eens, lekker fucking belangrijk.
Terug naar het onderwerp?Hoezo terug naar het onderwerp? Daar zitten we nog steeds middenin. Jij laat hierboven namelijk precies zien waar het om draait. Tel voor de gein eens hoe vaak je het woordje "jullie" gebruikt?
Overigens was ik "bombastisch" en stampvoetend" nog vergeten te noemen.
[...]
Ik ben niet drankje schat geef me een dronken.
Hou toch op zeg. Ik drink en typ niet tegelijkertijd dat is gevaarlijk.
Jullie maken het onderwerp belachelijk, dat doe ik niet. Ik probeer uit alle macht om er maar een grap van te maken in de hoop dat jullie mijn topic met rust laten.
Op de een of andere manier hebben jullie een enorm probleem met dit onderwerp en kunnen jullie het niet met rust laten. Het is een forum, mensen hebben meningen, ben je het niet mee eens, lekker fucking belangrijk.
Terug naar het onderwerp?Hoezo terug naar het onderwerp? Daar zitten we nog steeds middenin. Jij laat hierboven namelijk precies zien waar het om draait. Tel voor de gein eens hoe vaak je het woordje "jullie" gebruikt?
Overigens was ik "bombastisch" en stampvoetend" nog vergeten te noemen.
dinsdag 15 november 2011 om 01:29
dinsdag 15 november 2011 om 01:41
Volgens mij reageer je dan op de persoon in kwestie, Rakim that is, en niet inhoudelijk. Mag dat?
Maar ik heb er verder geen problemen mee hoor. Van mij mag iedereen hier komen hangen maar laten we het wel lekker lauw houden dan he? Voor mij ben jij gewoon wat woorden op een beeldscherm en als ik de stekker eruit trek besta je niet meer, ik zou het fijn vinden als je mij ook zo ziet.
Maar goed, ik zaai tweedracht? Hoe bedoel je dat precies?
Maar ik heb er verder geen problemen mee hoor. Van mij mag iedereen hier komen hangen maar laten we het wel lekker lauw houden dan he? Voor mij ben jij gewoon wat woorden op een beeldscherm en als ik de stekker eruit trek besta je niet meer, ik zou het fijn vinden als je mij ook zo ziet.
Maar goed, ik zaai tweedracht? Hoe bedoel je dat precies?
dinsdag 15 november 2011 om 01:56
quote:rakim schreef op 15 november 2011 @ 01:41:
Volgens mij reageer je dan op de persoon in kwestie, Rakim that is, en niet inhoudelijk. Mag dat?
Maar ik heb er verder geen problemen mee hoor. Van mij mag iedereen hier komen hangen maar laten we het wel lekker lauw houden dan he? Voor mij ben jij gewoon wat woorden op een beeldscherm en als ik de stekker eruit trek besta je niet meer, ik zou het fijn vinden als je mij ook zo ziet.
Maar goed, ik zaai tweedracht? Hoe bedoel je dat precies?
Reageren op de persoon, ja, op wie anders? Waar staat dat het hier perse over Sinterklaas moet gaan? Jij poneert meningen en visies, dat gaat toch over jou? Meta-communicatie heet dat en dat mag, ja.
Overigens lukt het mij niet om forummers, dus incl. jou, als letters op een beeldscherm te zien, al zou ik willen. Maakt dat je nou echt zo zenuwachtig?
Met tweedracht bedoel ik die bombastische postings zoals "Let my people go" (??) en ik las iets in de trant van "Samen vormen wij wij en vormen zij de andere bewoners van het topic.. Jullie zijn slechts bezoekers, als monopoly en de gevangenis..."
Gelijkheid en respect, ammehoela Rakim. Jij bent verongelijkt en staat Fuck te roepen en te stampvoeten, en oreert maar door over "mijn" en "dijn". Niets meer, niets minder.
Maar goed, de lettertjes op je beeldscherm gaan te bedde. Succes met je topic.
Volgens mij reageer je dan op de persoon in kwestie, Rakim that is, en niet inhoudelijk. Mag dat?
Maar ik heb er verder geen problemen mee hoor. Van mij mag iedereen hier komen hangen maar laten we het wel lekker lauw houden dan he? Voor mij ben jij gewoon wat woorden op een beeldscherm en als ik de stekker eruit trek besta je niet meer, ik zou het fijn vinden als je mij ook zo ziet.
Maar goed, ik zaai tweedracht? Hoe bedoel je dat precies?
Reageren op de persoon, ja, op wie anders? Waar staat dat het hier perse over Sinterklaas moet gaan? Jij poneert meningen en visies, dat gaat toch over jou? Meta-communicatie heet dat en dat mag, ja.
Overigens lukt het mij niet om forummers, dus incl. jou, als letters op een beeldscherm te zien, al zou ik willen. Maakt dat je nou echt zo zenuwachtig?
Met tweedracht bedoel ik die bombastische postings zoals "Let my people go" (??) en ik las iets in de trant van "Samen vormen wij wij en vormen zij de andere bewoners van het topic.. Jullie zijn slechts bezoekers, als monopoly en de gevangenis..."
Gelijkheid en respect, ammehoela Rakim. Jij bent verongelijkt en staat Fuck te roepen en te stampvoeten, en oreert maar door over "mijn" en "dijn". Niets meer, niets minder.
Maar goed, de lettertjes op je beeldscherm gaan te bedde. Succes met je topic.
dinsdag 15 november 2011 om 02:08
quote:Siobhan schreef op 15 november 2011 @ 01:56:
[...]
Reageren op de persoon, ja, op wie anders? Waar staat dat her perse over Sinterklaas moet gaan? Jij poneert meningen en visies, dat gaat toch over jou?
Staat nergens maar wij hebben dan blijkbaar andere interesses. Ik ben geïnteresseerd in meningen, en zoek het waarom van die mening bij de argumenten, de onderbouwing. Jij zoekt naar het waarom van de mening bij de persoon. Dat gaat je hier niet lukken want de persoon zie je niet.
Overigens lukt het mij niet om forummers, dus incl. jou, als letters op een beeldscherm te zien, al zou ik willen. Voelt dat als ongemakkelijk, dat ik je aanspreek als mens?
Je kent mij niet als mens. Laten we dan ook niet doen alsof.
Met tweedracht bedoel ik die bombastische postings zoals Let my people go (??) en ik las iets in de trant van "Samen vormen wij wij en vormen zij de andere bewoners van het topic..
Jullie zijn slechts bezoekers, als monopoly en de gevangenis...
Je rukt alles uit zijn context. Ik denk dat wij een generatiekloof hebben, Let my people go is in mijn kringen een kreet die meestal humoristisch bedoeld word. Maar ik vond hem in de Sinterklaas context wel grappig om te plaatsen, kern van waarheid shit.
Die zaken die uit het andere topic komen slaan volkomen nergens op omdat klikken op het forum ook nergens op slaat. Die protesten van mensen gelijk, dat roept bij mij een lachkick op. Als mensen leipe shit gaan roepen, roep ik het terug. Trouwens, het is mijn topic, en jullie zijn de bezoekers. Dat is toch geen moeilijke beeldspraak?
Gelijkheid en respect, ammehoela Rakim. Jij bent verongelijkt en staat Fuck te roepen en te stampvoeten. Niets meer, niets minder.
Maar goed, de lettertjes op je beeldscherm gaan te bedde. Succes met je topic.Bedankt. Stampvoeten? Nog geen moment. Verongelijkt? Zou kunnen, maar dan wel over de Black Pete situatie, verder niets meer inderdaad. Ik trek de stekker er ook uit, dan verdwijnen de lettertjes. Ey, jullie bestaan niet meer...
[...]
Reageren op de persoon, ja, op wie anders? Waar staat dat her perse over Sinterklaas moet gaan? Jij poneert meningen en visies, dat gaat toch over jou?
Staat nergens maar wij hebben dan blijkbaar andere interesses. Ik ben geïnteresseerd in meningen, en zoek het waarom van die mening bij de argumenten, de onderbouwing. Jij zoekt naar het waarom van de mening bij de persoon. Dat gaat je hier niet lukken want de persoon zie je niet.
Overigens lukt het mij niet om forummers, dus incl. jou, als letters op een beeldscherm te zien, al zou ik willen. Voelt dat als ongemakkelijk, dat ik je aanspreek als mens?
Je kent mij niet als mens. Laten we dan ook niet doen alsof.
Met tweedracht bedoel ik die bombastische postings zoals Let my people go (??) en ik las iets in de trant van "Samen vormen wij wij en vormen zij de andere bewoners van het topic..
Jullie zijn slechts bezoekers, als monopoly en de gevangenis...
Je rukt alles uit zijn context. Ik denk dat wij een generatiekloof hebben, Let my people go is in mijn kringen een kreet die meestal humoristisch bedoeld word. Maar ik vond hem in de Sinterklaas context wel grappig om te plaatsen, kern van waarheid shit.
Die zaken die uit het andere topic komen slaan volkomen nergens op omdat klikken op het forum ook nergens op slaat. Die protesten van mensen gelijk, dat roept bij mij een lachkick op. Als mensen leipe shit gaan roepen, roep ik het terug. Trouwens, het is mijn topic, en jullie zijn de bezoekers. Dat is toch geen moeilijke beeldspraak?
Gelijkheid en respect, ammehoela Rakim. Jij bent verongelijkt en staat Fuck te roepen en te stampvoeten. Niets meer, niets minder.
Maar goed, de lettertjes op je beeldscherm gaan te bedde. Succes met je topic.Bedankt. Stampvoeten? Nog geen moment. Verongelijkt? Zou kunnen, maar dan wel over de Black Pete situatie, verder niets meer inderdaad. Ik trek de stekker er ook uit, dan verdwijnen de lettertjes. Ey, jullie bestaan niet meer...
dinsdag 15 november 2011 om 02:09
quote:adnama schreef op 15 november 2011 @ 02:08:
Volgens mij is zwarte piet zwart als roet doordat hij door de schoorsteen klimt. Het gros van de mensen ziet dit zo. Het is gewoon een kinderfeest en een traditie. Voelt het voor jou als racisme, TO? En zo ja, op welke manier precies?Minstrel show. Ga dat maar is checken, ik heb er geen kracht meer voor.... Ik krijg ook altijd rode lippen en kroeshaar van de schoorsteen trouwens..
Volgens mij is zwarte piet zwart als roet doordat hij door de schoorsteen klimt. Het gros van de mensen ziet dit zo. Het is gewoon een kinderfeest en een traditie. Voelt het voor jou als racisme, TO? En zo ja, op welke manier precies?Minstrel show. Ga dat maar is checken, ik heb er geen kracht meer voor.... Ik krijg ook altijd rode lippen en kroeshaar van de schoorsteen trouwens..
dinsdag 15 november 2011 om 08:03
Nu ligt het opeens weer aan Rakim. Eerst lag het aan FV, aan Iris, aan mij, aan iedereen die er waagt iets van Zwarte Piet te zeggen. Hoezo TABOE?
Nee, het maakt niks uit welke kleur hij heeft, alleen je mag er niks van zeggen... Mensen die een t-shirt aan trekken worden in elkaar geslagen, 160.000 mensen tellen niet mee, maar dat is verder allemaal geen racisme.
Wat betreft dat NIPO onderzoek: ik ben er van overtuigd dat in 1950 96% van de blanke Zuid-Afrikanen geen verband zag tussen apartheid en racisme...
Rakim, goede link trouwens van hiphopper. Hij legt het ook goed uit vind ik.
En natuurlijk is hij zwart van het roet, daarom mogen we die rode lippen en dat zwarte kroeshaar ook niet veranderen...
Nee, het maakt niks uit welke kleur hij heeft, alleen je mag er niks van zeggen... Mensen die een t-shirt aan trekken worden in elkaar geslagen, 160.000 mensen tellen niet mee, maar dat is verder allemaal geen racisme.
Wat betreft dat NIPO onderzoek: ik ben er van overtuigd dat in 1950 96% van de blanke Zuid-Afrikanen geen verband zag tussen apartheid en racisme...
Rakim, goede link trouwens van hiphopper. Hij legt het ook goed uit vind ik.
En natuurlijk is hij zwart van het roet, daarom mogen we die rode lippen en dat zwarte kroeshaar ook niet veranderen...
dinsdag 15 november 2011 om 08:48
quote:saudade schreef op 15 november 2011 @ 08:03:
Nu ligt het opeens weer aan Rakim. Eerst lag het aan FV, aan Iris, aan mij, aan iedereen die er waagt iets van Zwarte Piet te zeggen. Hoezo TABOE?
Nee, het maakt niks uit welke kleur hij heeft, alleen je mag er niks van zeggen... Mensen die een t-shirt aan trekken worden in elkaar geslagen, 160.000 mensen tellen niet mee, maar dat is verder allemaal geen racisme.
Wat betreft dat NIPO onderzoek: ik ben er van overtuigd dat in 1950 96% van de blanke Zuid-Afrikanen geen verband zag tussen apartheid en racisme...
Rakim, goede link trouwens van hiphopper. Hij legt het ook goed uit vind ik.
En natuurlijk is hij zwart van het roet, daarom mogen we die rode lippen en dat zwarte kroeshaar ook niet veranderen...
Het ligt aan de manier van discuzeuren. Die roept wrevel op.
Een goede discussie met wederzijds respect en ruimte voor elkaars mening wordt hierdoor de kop ingedrukt.
Nu ligt het opeens weer aan Rakim. Eerst lag het aan FV, aan Iris, aan mij, aan iedereen die er waagt iets van Zwarte Piet te zeggen. Hoezo TABOE?
Nee, het maakt niks uit welke kleur hij heeft, alleen je mag er niks van zeggen... Mensen die een t-shirt aan trekken worden in elkaar geslagen, 160.000 mensen tellen niet mee, maar dat is verder allemaal geen racisme.
Wat betreft dat NIPO onderzoek: ik ben er van overtuigd dat in 1950 96% van de blanke Zuid-Afrikanen geen verband zag tussen apartheid en racisme...
Rakim, goede link trouwens van hiphopper. Hij legt het ook goed uit vind ik.
En natuurlijk is hij zwart van het roet, daarom mogen we die rode lippen en dat zwarte kroeshaar ook niet veranderen...
Het ligt aan de manier van discuzeuren. Die roept wrevel op.
Een goede discussie met wederzijds respect en ruimte voor elkaars mening wordt hierdoor de kop ingedrukt.
dinsdag 15 november 2011 om 08:54
quote:saudade schreef op 15 november 2011 @ 08:03:
Nu ligt het opeens weer aan Rakim. Eerst lag het aan FV, aan Iris, aan mij, aan iedereen die er waagt iets van Zwarte Piet te zeggen. Hoezo TABOE?
Nee, het maakt niks uit welke kleur hij heeft, alleen je mag er niks van zeggen... Mensen die een t-shirt aan trekken worden in elkaar geslagen, 160.000 mensen tellen niet mee, maar dat is verder allemaal geen racisme.
Wat betreft dat NIPO onderzoek: ik ben er van overtuigd dat in 1950 96% van de blanke Zuid-Afrikanen geen verband zag tussen apartheid en racisme...
Rakim, goede link trouwens van hiphopper. Hij legt het ook goed uit vind ik.
En natuurlijk is hij zwart van het roet, daarom mogen we die rode lippen en dat zwarte kroeshaar ook niet veranderen...
Er kan veel veranderen en ik vraag me af of veel mensen daar tegen zijn. Ik zou echter allereerst de toon van de boodschap die je brengt veranderen. Het is namelijk niet zo handig mensen eerst voor racist uit te maken en dan te vragen of ze zwarte piet willen veranderen.
De hakken staan dan al in het zand en de kont gaat dan tegen de krib.
En zo schiet je je doel voorbij.
Of gaat het toch om je gelijk te halen??? Ik vind de hele discussie belachelijk omdat het hier echt niet gaat om mensen die zich gediscrimineerd voelen. Het gaat hier om het feit dat mensen gelijk willen hebben. Zowel Iris, FV, Rakim en alle anderen willen hun gelijk halen als ook de tegenstanders natuurlijk. Dat krijg je. Val je mensen ergens op aan dan schieten ze in de verdediging en weg serieuze discussie. En helaas, ook dit jaar zullen er geen winnaars zijn!!!
Nu ligt het opeens weer aan Rakim. Eerst lag het aan FV, aan Iris, aan mij, aan iedereen die er waagt iets van Zwarte Piet te zeggen. Hoezo TABOE?
Nee, het maakt niks uit welke kleur hij heeft, alleen je mag er niks van zeggen... Mensen die een t-shirt aan trekken worden in elkaar geslagen, 160.000 mensen tellen niet mee, maar dat is verder allemaal geen racisme.
Wat betreft dat NIPO onderzoek: ik ben er van overtuigd dat in 1950 96% van de blanke Zuid-Afrikanen geen verband zag tussen apartheid en racisme...
Rakim, goede link trouwens van hiphopper. Hij legt het ook goed uit vind ik.
En natuurlijk is hij zwart van het roet, daarom mogen we die rode lippen en dat zwarte kroeshaar ook niet veranderen...
Er kan veel veranderen en ik vraag me af of veel mensen daar tegen zijn. Ik zou echter allereerst de toon van de boodschap die je brengt veranderen. Het is namelijk niet zo handig mensen eerst voor racist uit te maken en dan te vragen of ze zwarte piet willen veranderen.
De hakken staan dan al in het zand en de kont gaat dan tegen de krib.
En zo schiet je je doel voorbij.
Of gaat het toch om je gelijk te halen??? Ik vind de hele discussie belachelijk omdat het hier echt niet gaat om mensen die zich gediscrimineerd voelen. Het gaat hier om het feit dat mensen gelijk willen hebben. Zowel Iris, FV, Rakim en alle anderen willen hun gelijk halen als ook de tegenstanders natuurlijk. Dat krijg je. Val je mensen ergens op aan dan schieten ze in de verdediging en weg serieuze discussie. En helaas, ook dit jaar zullen er geen winnaars zijn!!!
It's never too late start living!
woensdag 16 november 2011 om 23:13
quote:saudade schreef op 15 november 2011 @ 08:03:
Nu ligt het opeens weer aan Rakim. Eerst lag het aan FV, aan Iris, aan mij, aan iedereen die er waagt iets van Zwarte Piet te zeggen. Hoezo TABOE?
Nee, het maakt niks uit welke kleur hij heeft, alleen je mag er niks van zeggen... Mensen die een t-shirt aan trekken worden in elkaar geslagen, 160.000 mensen tellen niet mee, maar dat is verder allemaal geen racisme.
Wat betreft dat NIPO onderzoek: ik ben er van overtuigd dat in 1950 96% van de blanke Zuid-Afrikanen geen verband zag tussen apartheid en racisme...
Rakim, goede link trouwens van hiphopper. Hij legt het ook goed uit vind ik.
En natuurlijk is hij zwart van het roet, daarom mogen we die rode lippen en dat zwarte kroeshaar ook niet veranderen...
en
quote:saudade schreef op 15 november 2011 @ 08:07:
(en opmerkingen als ga maar terug naar je eigen land... ook niet racistisch?)
De spijker op z'n kop.
Nu ligt het opeens weer aan Rakim. Eerst lag het aan FV, aan Iris, aan mij, aan iedereen die er waagt iets van Zwarte Piet te zeggen. Hoezo TABOE?
Nee, het maakt niks uit welke kleur hij heeft, alleen je mag er niks van zeggen... Mensen die een t-shirt aan trekken worden in elkaar geslagen, 160.000 mensen tellen niet mee, maar dat is verder allemaal geen racisme.
Wat betreft dat NIPO onderzoek: ik ben er van overtuigd dat in 1950 96% van de blanke Zuid-Afrikanen geen verband zag tussen apartheid en racisme...
Rakim, goede link trouwens van hiphopper. Hij legt het ook goed uit vind ik.
En natuurlijk is hij zwart van het roet, daarom mogen we die rode lippen en dat zwarte kroeshaar ook niet veranderen...
en
quote:saudade schreef op 15 november 2011 @ 08:07:
(en opmerkingen als ga maar terug naar je eigen land... ook niet racistisch?)
De spijker op z'n kop.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
woensdag 16 november 2011 om 23:17
quote:leen65 schreef op 15 november 2011 @ 08:54:
Het is namelijk niet zo handig mensen eerst voor racist uit te maken en dan te vragen of ze zwarte piet willen veranderen.Even helemaal los van de mensen die hier posten, want dat is m.i. niet relevant voor de discussie. Wat betreft de figuur Zwarte Piet is het logisch dat je eerst stelt dat het racistisch is en dan vervolgens er iets aan wilt veranderen, want als het niet racistisch is dan is er ook geen noodzaak om er iets aan te veranderen.
Het is namelijk niet zo handig mensen eerst voor racist uit te maken en dan te vragen of ze zwarte piet willen veranderen.Even helemaal los van de mensen die hier posten, want dat is m.i. niet relevant voor de discussie. Wat betreft de figuur Zwarte Piet is het logisch dat je eerst stelt dat het racistisch is en dan vervolgens er iets aan wilt veranderen, want als het niet racistisch is dan is er ook geen noodzaak om er iets aan te veranderen.
woensdag 16 november 2011 om 23:57
quote:adnama schreef op 15 november 2011 @ 02:15:
Als je het op die manier opvat dan kan ik me indenken dat jij het als racisme ziet.Hoezo dat ik het als racisme ziet? Niet alleen ik, een ieder die de Minstrel show in zijn achterhoofd neemt, ziet dat het racisme is. Daar hoef je niet voor doorgeleerd te hebben ofzo, dat is gewoon simpelweg toegeven dat Zwarte Piet een uitvergrote Afrikaan neerzet, of anders gezegd een Afrikaan persifleert.
Dat heeft echt niets met meningen te maken maar gewoon dingen zien zoals ze zijn.
Een mening kan je vervolgens hebben over hoe je er mee om wil gaan.
Verschillende opties:
A Afschaffen (prima wat mij betreft, zijn we die teringliedjes ook kwijt)
B Aanpassen door Zwarte Piet te bannen en de Witte Piet te introduceren. Verzin een verhaal over dienstplicht als je als papa of mama meedoet met het feest. Kan je prachtige verhalen over verzinnen. Een leraar die een brief krijgt van Sint dat hij dit jaar Pietendienst heeft en vervolgens het kindje met problemen in zijn klas hierdoor kan opvrolijken. Of dat Ludo Pietendienst krijgt en er voor zorgt dat Nick en Maxime geen kados krijgen. Of nog beter, geef het Koninklijk huis Pietendienst, kunnen die ook nog wat zinnigs gaan doen en anders schaffen wij ze af.
C Niets doen en lekker doorgaan met een racistische traditie en tegen 160.000 mensen die er een probleem mee hebben roep je dan Aanpassen en dat het je kwetst interesseert ons ook niet. Dat lijkt de heerschende mening te zijn op het Viva forum.
Als je het op die manier opvat dan kan ik me indenken dat jij het als racisme ziet.Hoezo dat ik het als racisme ziet? Niet alleen ik, een ieder die de Minstrel show in zijn achterhoofd neemt, ziet dat het racisme is. Daar hoef je niet voor doorgeleerd te hebben ofzo, dat is gewoon simpelweg toegeven dat Zwarte Piet een uitvergrote Afrikaan neerzet, of anders gezegd een Afrikaan persifleert.
Dat heeft echt niets met meningen te maken maar gewoon dingen zien zoals ze zijn.
Een mening kan je vervolgens hebben over hoe je er mee om wil gaan.
Verschillende opties:
A Afschaffen (prima wat mij betreft, zijn we die teringliedjes ook kwijt)
B Aanpassen door Zwarte Piet te bannen en de Witte Piet te introduceren. Verzin een verhaal over dienstplicht als je als papa of mama meedoet met het feest. Kan je prachtige verhalen over verzinnen. Een leraar die een brief krijgt van Sint dat hij dit jaar Pietendienst heeft en vervolgens het kindje met problemen in zijn klas hierdoor kan opvrolijken. Of dat Ludo Pietendienst krijgt en er voor zorgt dat Nick en Maxime geen kados krijgen. Of nog beter, geef het Koninklijk huis Pietendienst, kunnen die ook nog wat zinnigs gaan doen en anders schaffen wij ze af.
C Niets doen en lekker doorgaan met een racistische traditie en tegen 160.000 mensen die er een probleem mee hebben roep je dan Aanpassen en dat het je kwetst interesseert ons ook niet. Dat lijkt de heerschende mening te zijn op het Viva forum.
donderdag 17 november 2011 om 00:00
quote:missvivaesque schreef op 15 november 2011 @ 08:48:
[...]
Het ligt aan de manier van discuzeuren. Die roept wrevel op.
Een goede discussie met wederzijds respect en ruimte voor elkaars mening wordt hierdoor de kop ingedrukt.
Ligt het aan de manier? Volgens mij gaat het om de inhoud, dus wat zeggen die lettertjes op je beeldscherm in plaats van dat je wil dat ik alsjeblieft en dankjewel zeg.
Ik zie dingen, ik heb daar een mening over en die breng ik naar voren. Als jij hetzelfde doet hebben we een discussie.
[...]
Het ligt aan de manier van discuzeuren. Die roept wrevel op.
Een goede discussie met wederzijds respect en ruimte voor elkaars mening wordt hierdoor de kop ingedrukt.
Ligt het aan de manier? Volgens mij gaat het om de inhoud, dus wat zeggen die lettertjes op je beeldscherm in plaats van dat je wil dat ik alsjeblieft en dankjewel zeg.
Ik zie dingen, ik heb daar een mening over en die breng ik naar voren. Als jij hetzelfde doet hebben we een discussie.
donderdag 17 november 2011 om 00:01
quote:leen65 schreef op 15 november 2011 @ 08:54:
En helaas, ook dit jaar zullen er geen winnaars zijn!!!
Er zullen ook nooit winnaars komen.
Te weinig mensen, maar 160.000, vinden dat er aan Sinterklaas
een zweem van racisme kleeft daarbij komt dat er op 160 duizend mensen welgeteld 4 demonstranten te mobiliseren waren die helaas zijn opgepakt.
Van mij hadden ze mogen blijven omdat ze door hun marginale
aanwezigheid duidelijk maakten dat de anti-zwarte-piet beweging
na een kleine opleving in de jaren '80 morsdood is.
In de ik, ik, ik samenleving gaat niemand zich druk maken
over een kinderfeest die met de meest kronkelige redeneringen
aan racisme wordt gekoppeld.
Vervelend voor wie zich er wel aan stoort maar mijn advies is
leg je erbij neer want veranderen doe je het niet.
Truste allemaal.
En helaas, ook dit jaar zullen er geen winnaars zijn!!!
Er zullen ook nooit winnaars komen.
Te weinig mensen, maar 160.000, vinden dat er aan Sinterklaas
een zweem van racisme kleeft daarbij komt dat er op 160 duizend mensen welgeteld 4 demonstranten te mobiliseren waren die helaas zijn opgepakt.
Van mij hadden ze mogen blijven omdat ze door hun marginale
aanwezigheid duidelijk maakten dat de anti-zwarte-piet beweging
na een kleine opleving in de jaren '80 morsdood is.
In de ik, ik, ik samenleving gaat niemand zich druk maken
over een kinderfeest die met de meest kronkelige redeneringen
aan racisme wordt gekoppeld.
Vervelend voor wie zich er wel aan stoort maar mijn advies is
leg je erbij neer want veranderen doe je het niet.
Truste allemaal.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
