Actueel
alle pijlers
Sinterklaas pt III: The end is near...
maandag 14 november 2011 om 22:16
Ondanks dat een aantal mensen er moeite mee hadden, was ik er toch nog niet klaar mee en gezien het aantal reacties was ik niet de enige.
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
Als je er wel klaar mee bent hoef je natuurlijk ook niet te reageren. Dat lijkt mij overbodig. Ik vind heel veel discussies niet interessant maar om dat nou in elk topic te gaan vermelden is over the top.
Gezien het feit dat ik een aantal malen voorbij heb zien komen dat het een probleem is waar jongeren zich niet meer druk over maken heb ik maar een tekst van Djiggy Dje hier neergeknald. Bekende HipHoppert uit Nederland, jeugdcultuur pur sang natuurlijk en om aan te tonen dat het een kwestie van tijd is voor we Zwarte Piet ritueel gaan slachten.
Ik heb de link hier geplaatst, anders zou het te veel tekst worden. Als het je interesseert dan lees je het, interesseert het je niet, dan lees je het fucking niet
HipHoppers over Zwarte Piet
En oh ja, als je naar de foto hieronder kijkt, wat is daar nou mis mee??? Ik vind het een mooi gezicht...
woensdag 30 november 2011 om 20:27
quote:GeorgetteDansLeTabac schreef op 30 november 2011 @ 20:18:
Als je Zwarte Piet gaat koppelen aan Hitler heb je toch een enorme kronkel in je hoofd. Idioot.
Precies, lees zijn blog maar, met gruwelijke plaatjes
van opgehangen zwarte mensen en verwijzingen naar
de tweede wereldoorlog probeert hij de argeloze lezers
te laten denken dat een "Zwarte piet" dezelfde bijbedoeling
heeft als het brengen van de Hitlergroet.
Bah, wat een onsmakelijke bedoeling.
Als je Zwarte Piet gaat koppelen aan Hitler heb je toch een enorme kronkel in je hoofd. Idioot.
Precies, lees zijn blog maar, met gruwelijke plaatjes
van opgehangen zwarte mensen en verwijzingen naar
de tweede wereldoorlog probeert hij de argeloze lezers
te laten denken dat een "Zwarte piet" dezelfde bijbedoeling
heeft als het brengen van de Hitlergroet.
Bah, wat een onsmakelijke bedoeling.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 30 november 2011 om 20:28
quote:hollebollegijs schreef op 30 november 2011 @ 20:27:
[...]
Precies, lees zijn blog maar, met gruwelijke plaatjes
van opgehangen zwarte mensen en verwijzingen naar
de tweede wereldoorlog probeert hij de argeloze lezers
te laten denken dat een "Zwarte piet" dezelfde bijbedoeling
heeft als het brengen van de Hitlergroet.
Bah, wat een onsmakelijke bedoeling.Wat een stemmingmakerij en woordenverdraaierij Gijs.
[...]
Precies, lees zijn blog maar, met gruwelijke plaatjes
van opgehangen zwarte mensen en verwijzingen naar
de tweede wereldoorlog probeert hij de argeloze lezers
te laten denken dat een "Zwarte piet" dezelfde bijbedoeling
heeft als het brengen van de Hitlergroet.
Bah, wat een onsmakelijke bedoeling.Wat een stemmingmakerij en woordenverdraaierij Gijs.
woensdag 30 november 2011 om 20:32
quote:iris1969 schreef op 30 november 2011 @ 20:28:
[...]
Wat een stemmingmakerij en woordenverdraaierij Gijs.
Jij mag het anders interpreteren maar zo lees ik het echt,
van slavernij, via racistische reclame's naar lynchen in de
VS om te eindigen bij de hitlergroet.
[...]
Wat een stemmingmakerij en woordenverdraaierij Gijs.
Jij mag het anders interpreteren maar zo lees ik het echt,
van slavernij, via racistische reclame's naar lynchen in de
VS om te eindigen bij de hitlergroet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 30 november 2011 om 20:33
quote:hollebollegijs schreef op 30 november 2011 @ 20:32:
[...]
Jij mag het anders interpreteren maar zo lees ik het echt,
van slavernij, via racistische reclame's naar lynchen in de
VS om te eindigen bij de hitlergroet.Je lijkt me een intelligente man Gijs, dus deze trucendoos heb je tijdens het discussieren niet nodig lijkt mij.
[...]
Jij mag het anders interpreteren maar zo lees ik het echt,
van slavernij, via racistische reclame's naar lynchen in de
VS om te eindigen bij de hitlergroet.Je lijkt me een intelligente man Gijs, dus deze trucendoos heb je tijdens het discussieren niet nodig lijkt mij.
woensdag 30 november 2011 om 20:43
quote:iris1969 schreef op 30 november 2011 @ 20:33:
[...]
Je lijkt me een intelligente man Gijs, dus deze trucendoos heb je tijdens het discussieren niet nodig lijkt mij.
Hij wil een knuppel in het hoenderhok gooien, schrijft hij zelf
oa over de foto's:
Deze foto's zijn bedoeld als shocktherapie
Nou dat lukt hem aardig met zijn foto's van opgehangen
en in brand gestoken negers.
Verder:
is het niet zo moeilijk voor te stellen dat het zien van een zwarte piet vergelijkbaar is met een hitlergroet.
Willens en wetens probeert hij een link te leggen tussen
onze vrolijke kindervriend, racisme, slavernij, het vermoorden
van negers in de VS en Adolf Hiter.
Maar goed, ik nodig de lezers uit zelf een kijkje te nemen
in dit blog, de foto's zijn smakeloos en niet geschikt voor
jeugdige kijkers, u bent gewaarschuwd.
- Is Zwarte Piet een nationale Hitlergroet?
Prettige avond verder
[...]
Je lijkt me een intelligente man Gijs, dus deze trucendoos heb je tijdens het discussieren niet nodig lijkt mij.
Hij wil een knuppel in het hoenderhok gooien, schrijft hij zelf
oa over de foto's:
Deze foto's zijn bedoeld als shocktherapie
Nou dat lukt hem aardig met zijn foto's van opgehangen
en in brand gestoken negers.
Verder:
is het niet zo moeilijk voor te stellen dat het zien van een zwarte piet vergelijkbaar is met een hitlergroet.
Willens en wetens probeert hij een link te leggen tussen
onze vrolijke kindervriend, racisme, slavernij, het vermoorden
van negers in de VS en Adolf Hiter.
Maar goed, ik nodig de lezers uit zelf een kijkje te nemen
in dit blog, de foto's zijn smakeloos en niet geschikt voor
jeugdige kijkers, u bent gewaarschuwd.
- Is Zwarte Piet een nationale Hitlergroet?
Prettige avond verder
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 30 november 2011 om 20:54
Ja Gijs, je hebt je stok weer gevonden om mee te slaan, zodat je niet hoeft in te gaan op te rest van mijn posts en de werkelijke betekenis van Zwarte Piet. Jammer .
Je laat namelijk willens en wetens de volgende context weg: Met de erfenis van Nederlands slavernijverleden en het racisme dat daaruit wortel schoot in gedachten is het niet zo moeilijk voor te stellen dat het zien van een zwarte piet vergelijkbaar is met een Hitlergroet. Het is niet een pijnlijk iets, maar doet je wel meteen terugdenken aan grote misdaden tegen de menselijkheid.
Je laat namelijk willens en wetens de volgende context weg: Met de erfenis van Nederlands slavernijverleden en het racisme dat daaruit wortel schoot in gedachten is het niet zo moeilijk voor te stellen dat het zien van een zwarte piet vergelijkbaar is met een Hitlergroet. Het is niet een pijnlijk iets, maar doet je wel meteen terugdenken aan grote misdaden tegen de menselijkheid.
woensdag 30 november 2011 om 21:59
Ik vind je uitleg erg zwak Iris.
Je zegt dat je geen geloof hebt in ons rechtssysteem om racisme aan te pakken en dat zelfs Nederlandse rechters het door de vingers zien omdat zij volgens jou toch meer waarde hechten aan ons cultureel erfgoed dan aan racisme.
Heel erg zwak.
Ik vind dat je niet moet miepen als het niemand er ooit aangifte voor heeft gedaan of een rechtszaak heeft gestart. Dan is het niet zo erg lijkt me.
Waarom niet daad bij woord zoals die homoseksuele leraar die wel aangifte deed ondanks er weerstand was vanuit zijn christelijke omgeving?
Je zegt dat je geen geloof hebt in ons rechtssysteem om racisme aan te pakken en dat zelfs Nederlandse rechters het door de vingers zien omdat zij volgens jou toch meer waarde hechten aan ons cultureel erfgoed dan aan racisme.
Heel erg zwak.
Ik vind dat je niet moet miepen als het niemand er ooit aangifte voor heeft gedaan of een rechtszaak heeft gestart. Dan is het niet zo erg lijkt me.
Waarom niet daad bij woord zoals die homoseksuele leraar die wel aangifte deed ondanks er weerstand was vanuit zijn christelijke omgeving?
woensdag 30 november 2011 om 22:04
quote:Rik78 schreef op 30 november 2011 @ 21:59:
Ik vind je uitleg erg zwak Iris.
Je zegt dat je geen geloof hebt in ons rechtssysteem om racisme aan te pakken en dat zelfs Nederlandse rechters het door de vingers zien omdat zij volgens jou toch meer waarde hechten aan ons cultureel erfgoed dan aan racisme.
Heel erg zwak.
Ik vind dat je niet moet miepen als het niemand er ooit aangifte voor heeft gedaan of een rechtszaak heeft gestart. Dan is het niet zo erg lijkt me.
Waarom niet daad bij woord zoals die homoseksuele leraar die wel aangifte deed ondanks er weerstand was vanuit zijn christelijke omgeving?
Ik neem aan dat je bekend bent met het fenomeen "culturele blindheid"? Daar is hier ook sprake van en dat zal wel degelijk meespelen bij de beoordeling van zo'n zaak.
Uiteraard moet iemand de eerste zijn die zoiets doorbreekt en deze zaak aanhangig maakt en ik hoop dan ook dat dit in de toekomst nog wel een keertje zal gaan gebeuren, maar nu is de tijd er helaas nog niet rijp voor vrees is.
Eerst moet er dus gewerkt worden aan bewustwording en dat is al lastig genoeg heb ik gemerkt, want de weerstand tegen zelfs de kleinste aanpassing van Zwarte Piet is bijzonder groot.
Ik vind je uitleg erg zwak Iris.
Je zegt dat je geen geloof hebt in ons rechtssysteem om racisme aan te pakken en dat zelfs Nederlandse rechters het door de vingers zien omdat zij volgens jou toch meer waarde hechten aan ons cultureel erfgoed dan aan racisme.
Heel erg zwak.
Ik vind dat je niet moet miepen als het niemand er ooit aangifte voor heeft gedaan of een rechtszaak heeft gestart. Dan is het niet zo erg lijkt me.
Waarom niet daad bij woord zoals die homoseksuele leraar die wel aangifte deed ondanks er weerstand was vanuit zijn christelijke omgeving?
Ik neem aan dat je bekend bent met het fenomeen "culturele blindheid"? Daar is hier ook sprake van en dat zal wel degelijk meespelen bij de beoordeling van zo'n zaak.
Uiteraard moet iemand de eerste zijn die zoiets doorbreekt en deze zaak aanhangig maakt en ik hoop dan ook dat dit in de toekomst nog wel een keertje zal gaan gebeuren, maar nu is de tijd er helaas nog niet rijp voor vrees is.
Eerst moet er dus gewerkt worden aan bewustwording en dat is al lastig genoeg heb ik gemerkt, want de weerstand tegen zelfs de kleinste aanpassing van Zwarte Piet is bijzonder groot.
woensdag 30 november 2011 om 22:05
quote:hollebollegijs schreef op 30 november 2011 @ 19:28:
[...]
Welke jongeren?
Van 10 tot 15? Van 15 tot 25?
Alle jongeren van Nederland?
Heb je in ieder geval een bron voor je stellige bewering?
Je hebt duidelijk de link, waar je zo om aan het hengelen was, en die ik vervolgens postte, niet gelezen, want daar staat het in.
Maar ja, als je het niet wilt zien, als je het niet wilt lezen, als je het niet wilt weten...
[...]
Welke jongeren?
Van 10 tot 15? Van 15 tot 25?
Alle jongeren van Nederland?
Heb je in ieder geval een bron voor je stellige bewering?
Je hebt duidelijk de link, waar je zo om aan het hengelen was, en die ik vervolgens postte, niet gelezen, want daar staat het in.
Maar ja, als je het niet wilt zien, als je het niet wilt lezen, als je het niet wilt weten...
woensdag 30 november 2011 om 22:06
woensdag 30 november 2011 om 22:10
quote:saudade schreef op 30 november 2011 @ 22:06:
[...]
Er is weleens een rechtszaak gestart.
Daar hoor ik van op?
Heb je daar meer informatie over?
Ik bedoel een uitslag, datum enz.
[...]
Er is weleens een rechtszaak gestart.
Daar hoor ik van op?
Heb je daar meer informatie over?
Ik bedoel een uitslag, datum enz.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 30 november 2011 om 22:11
http://www.telegraaf.nl/b ... it_rechtbank_gezet__.html
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 30 november 2011 om 22:13
http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=2865
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 30 november 2011 om 22:16
quote:blijfgewoonbianca schreef op 30 november 2011 @ 22:11:
http://www.telegraaf.nl/b ... it_rechtbank_gezet__.html
http://www.telegraaf.nl/b ... it_rechtbank_gezet__.html
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 30 november 2011 om 22:17
quote:hollebollegijs schreef op 30 november 2011 @ 22:10:
[...]
Daar hoor ik van op?
Heb je daar meer informatie over?
Ik bedoel een uitslag, datum enz.
Ik heb er onderhand zoveel over gelezen op internet dat ik me zo gauw even niet meer kan herinneren waar ik het gelezen had. In ieder geval was de afloop niet succesvol. Maar er is dus wel iemand op het idee gekomen.
Ik denk dat het meer kans maakt als het aanhangig wordt gemaakt bij internationale mensenrechten. Wat ook zou kunnen is Obama gezellig uitnodigen voor een staatsbezoek tijdens 6 december, zou het issue wellicht ook wat meer op de kaart kunnen zetten
[...]
Daar hoor ik van op?
Heb je daar meer informatie over?
Ik bedoel een uitslag, datum enz.
Ik heb er onderhand zoveel over gelezen op internet dat ik me zo gauw even niet meer kan herinneren waar ik het gelezen had. In ieder geval was de afloop niet succesvol. Maar er is dus wel iemand op het idee gekomen.
Ik denk dat het meer kans maakt als het aanhangig wordt gemaakt bij internationale mensenrechten. Wat ook zou kunnen is Obama gezellig uitnodigen voor een staatsbezoek tijdens 6 december, zou het issue wellicht ook wat meer op de kaart kunnen zetten
woensdag 30 november 2011 om 22:18
quote:saudade schreef op 30 november 2011 @ 22:05:
[...]
Maar ja, als je het niet wilt zien, als je het niet wilt lezen, als je het niet wilt weten...Heb hem gevonden, serieus onderzoek met duidelijke uitleg.
[...]
Maar ja, als je het niet wilt zien, als je het niet wilt lezen, als je het niet wilt weten...Heb hem gevonden, serieus onderzoek met duidelijke uitleg.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 30 november 2011 om 22:22
Quote: Als Zwarte Piet als uiting van racisme gezien wordt, kun je het proberen verbieden van Zwarte Piet ook zien als een uiting van racisme. Immers, daarmee worden zwarte clowns verboden, terwijl niemand tegen Bassie, Pipo of Pierot in opstand komt. Witte clowns mogen wel. Arme Piet. En hij bedoelt het nog wel zo goed met zijn pepernoten en kadootjes. Komt er opeens een Amerikaan langs, die Piet´s door Nederlandse cultuur gevormde uiterlijk afwijst vanwege de beeldvorming in de huidige Amerikaanse cultuur, waar dit (nog) not done is. Terwijl de zwartgeschminkte amerikaanse artiesten van weleer geen onderdeel uitmaken van onze culturele geschiedenis en daar dus ook eigenlijk geen verbinding mee hebben en bovendien heel anders gekleed gingen. Ondertussen gaat onze Zwarte Piet er met het jaar lichterbruin uitzien. In Belgie blijft ie zwart en heeft witte clownsvriendjes gekregen zoals Conchita, de kokkin van de Sint. Ook een soort verwitting van Zwarte Piet. Wat blijft zijn de malle fratsen en de middeleeuwse glimpakjes met veren. Zijn oorbellen is ie al een tijdje kwijt. Dus Piets uiterlijk vergelijken met die van een plantageslaaf uit de 18e eeuw gaat niet echt. Eerder lijkt hij op een verre koopman uit de 16e of 17e eeuw, waarvan er wel degelijk ooit een paar uit Afrika kwamen. En hier te lande veel bekijks hadden als ze vrij rondliepen. Er woonde er vroeger zelfs eentje naast Rembrandt, die zijn buurman heeft geportretteerd. Overtuig uzelf zou ik zeggen en ga dat schilderij bekijken. ook een onderdeel van onze cultuurgeschiedenis.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 30 november 2011 om 22:23
quote:saudade schreef op 30 november 2011 @ 22:21:
BBB, die waren het allemaal niet. Het ging om een rechtszaak waarbij Zwarte Piet Sinterklaas wilde aanklagen wegens discriminatie of zoiets.Ik kan me voorstellen dat dat mislukt, want zoals ik al eerder aangaf gaat het er niet om dat Sinterklaas Zwarte Piet discrimineert, maar of Zwarte Piet racistisch is door zijn oorsprong en in z'n huidige gedaante.
BBB, die waren het allemaal niet. Het ging om een rechtszaak waarbij Zwarte Piet Sinterklaas wilde aanklagen wegens discriminatie of zoiets.Ik kan me voorstellen dat dat mislukt, want zoals ik al eerder aangaf gaat het er niet om dat Sinterklaas Zwarte Piet discrimineert, maar of Zwarte Piet racistisch is door zijn oorsprong en in z'n huidige gedaante.
woensdag 30 november 2011 om 22:23
woensdag 30 november 2011 om 22:25
quote:iris1969 schreef op 30 november 2011 @ 22:19:
[...]
En wat vind je ervan?
Niets, ik heb al geschreven dat het nooit zo kan zijn dat
een meerderheid zich aan een minderheid aanpast.
Overigens staat in hetzelfde onderzoek dat 80% van de
jongeren vind dat het sinterklaasfeest in ongewijzigde form
moet worden voortgezet.
[...]
En wat vind je ervan?
Niets, ik heb al geschreven dat het nooit zo kan zijn dat
een meerderheid zich aan een minderheid aanpast.
Overigens staat in hetzelfde onderzoek dat 80% van de
jongeren vind dat het sinterklaasfeest in ongewijzigde form
moet worden voortgezet.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
