Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten II
zaterdag 6 januari 2024 om 12:36
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 26 maart 2024 om 13:48
Hamas wil helemaal geen staakt het vuren, niet alleen wijgeren ze op elke potentiele overeenkomst die wordt ingediend (900 gevangenen tegenover 40 gijzelaars, Israel heeft daar mee ingestemd, zelfs daar zeiden ze "nee" op, nadat ze dat zelf hebben aangeboden) ze blijven maar raketten afvuren op Israel. Gisteren hebben ze weer lange afstand raketten afgevuurd die tot aan bijna het centrum van Israel raakte, Ashkelon en Ashdod.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... on-ashdod/
Ze hebben dus nog wapens en raketten, ook nadat Israel de meeste heeft vernietigd. Laten hun eigen mensen uithongeren, maar wapens om Israel te terroriseren hebben ze wel...of bouwen ze met delen die binnen worden gesmokkeld.
Ik denk niet dat er een staakt het vuren komt, want Hamas wil het niet, waarom zouden ze? Wat hun betreft zijn ze aan het winnnen. Veel gijzelaars zijn niet meer in leven, als ze jonge vrouwelijke gijzelaars zwanger zijn, laten ze die ook niet vrij, want dan weet de hele wereld wat ze met ze hebben gedaan. You can't negotiate with terrorists.
Wel jammer dat alleen Israel hier op wordt aangesproken en niemand druk uitoefend op Hamas....
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... on-ashdod/
Ze hebben dus nog wapens en raketten, ook nadat Israel de meeste heeft vernietigd. Laten hun eigen mensen uithongeren, maar wapens om Israel te terroriseren hebben ze wel...of bouwen ze met delen die binnen worden gesmokkeld.
Ik denk niet dat er een staakt het vuren komt, want Hamas wil het niet, waarom zouden ze? Wat hun betreft zijn ze aan het winnnen. Veel gijzelaars zijn niet meer in leven, als ze jonge vrouwelijke gijzelaars zwanger zijn, laten ze die ook niet vrij, want dan weet de hele wereld wat ze met ze hebben gedaan. You can't negotiate with terrorists.
Wel jammer dat alleen Israel hier op wordt aangesproken en niemand druk uitoefend op Hamas....
dinsdag 26 maart 2024 om 13:53
Yep, dit is nog een ander probleem waar wij hier mee moeten dealen. Het is een grote chaosredhead70 schreef: ↑25-03-2024 19:29Netanyahu is zijn hand aan het overspelen voor eigen gewin. Ja de gijzelaars moeten terug, de wijze waarop is de moeilijkheid. Zeker nu er ook de discussie ontstaat of orthodoxe joden niet ook het land moeten dienen. Ik denk van wel, maar goed dat ben ik.
Zolang hij ruimte krijgt en ontvangt is zijn positie gewaarborgd. Of dit de Israëli helpt.? Ik ben er bang voor, wereldwijd is een kentering gaande.
Over de orthodoxe Joden, lang niet iedereen uit die gemeenschap kan een "Talmid Chacham" worden (= slimme leerling, betekend dus dat hij Torah leert als full time job), net zoals niet alle seculieren dokters kunnen worden. Dus ik denk ook dat een deel van de orthodoxen (degenen die niet Torah studeren) ook hun plicht moeten doen, in het leger en als dat echt niet kan, dan doen ze maar een jaartje of 2 vrijwilligers werk in ziekenhuizen, kinderopvang, dieren etc (dat doen de orthodoxe vrouwen wel, dan kunnen de mannen dat ook)
dinsdag 26 maart 2024 om 16:35
Hamas is een terroristische groepering, daar is geen druk op uit te oefenen, helaasZonnebrillie schreef: ↑26-03-2024 13:48Hamas wil helemaal geen staakt het vuren, niet alleen wijgeren ze op elke potentiele overeenkomst die wordt ingediend (900 gevangenen tegenover 40 gijzelaars, Israel heeft daar mee ingestemd, zelfs daar zeiden ze "nee" op, nadat ze dat zelf hebben aangeboden) ze blijven maar raketten afvuren op Israel. Gisteren hebben ze weer lange afstand raketten afgevuurd die tot aan bijna het centrum van Israel raakte, Ashkelon en Ashdod.
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... on-ashdod/
Ze hebben dus nog wapens en raketten, ook nadat Israel de meeste heeft vernietigd. Laten hun eigen mensen uithongeren, maar wapens om Israel te terroriseren hebben ze wel...of bouwen ze met delen die binnen worden gesmokkeld.
Ik denk niet dat er een staakt het vuren komt, want Hamas wil het niet, waarom zouden ze? Wat hun betreft zijn ze aan het winnnen. Veel gijzelaars zijn niet meer in leven, als ze jonge vrouwelijke gijzelaars zwanger zijn, laten ze die ook niet vrij, want dan weet de hele wereld wat ze met ze hebben gedaan. You can't negotiate with terrorists.
Wel jammer dat alleen Israel hier op wordt aangesproken en niemand druk uitoefend op Hamas....
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
dinsdag 26 maart 2024 om 17:15
dinsdag 26 maart 2024 om 19:24
Trigger, sexueel mishandeling onder Hamas gevangenschap
https://www.nytimes.com/2024/03/26/worl ... sault.html
https://www.timesofisrael.com/liveblog-march-26-2024/
Mijn hart huilt. Wat een heldin dat zij zo uitspreekt
https://www.nytimes.com/2024/03/26/worl ... sault.html
https://www.timesofisrael.com/liveblog-march-26-2024/
Mijn hart huilt. Wat een heldin dat zij zo uitspreekt
dinsdag 26 maart 2024 om 22:56
Denk je dat? Ik denk van wel, als Qatar bijv de Hamasleiders daar hun bezittingen confisqueert en tegoeden bevroren worden moet je kijken wat er kan..Henk-und-Roelie schreef: ↑26-03-2024 16:35Hamas is een terroristische groepering, daar is geen druk op uit te oefenen, helaas
Ik vind het sowieso maar lastig dat Israël met oa Qatar als bemiddelaar moet dealen terwijl hun gewoon Hamasleiders in weelde ontvangen. Hoezo 'neutraal'?
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
woensdag 27 maart 2024 om 10:14
Helaas is niets neutraal in dit conflict. Dat maakt het ook zo moeilijk om er iets over te kunnen zeggen.carrie-bradshaw schreef: ↑26-03-2024 22:56Denk je dat? Ik denk van wel, als Qatar bijv de Hamasleiders daar hun bezittingen confisqueert en tegoeden bevroren worden moet je kijken wat er kan..
Ik vind het sowieso maar lastig dat Israël met oa Qatar als bemiddelaar moet dealen terwijl hun gewoon Hamasleiders in weelde ontvangen. Hoezo 'neutraal'?
woensdag 27 maart 2024 om 11:33
Heel heftig wat zij heeft meegemaakt. Hopelijk worden de daders gestraft.Zonnebrillie schreef: ↑26-03-2024 19:24Trigger, sexueel mishandeling onder Hamas gevangenschap
https://www.nytimes.com/2024/03/26/worl ... sault.html
https://www.timesofisrael.com/liveblog-march-26-2024/
Mijn hart huilt. Wat een heldin dat zij zo uitspreekt
woensdag 27 maart 2024 om 23:28
Ik heb het item gekeken. Ik ben blij, dat Ronit zich nog niet zo een zorgen maakt over het Joods kunnen zijn in Nederland. Maar dit volgende bericht vind ik zelf wel weer verontrustend, hoor.
Een vrouw in Amstelveen wordt nu gewoon in haar huis lastig gevallen, vanwege een kind dat in het IDF dient.
https://www.volkskrant.nl/buitenland/li ... ~b59c3161/
Een vrouw in Amstelveen wordt nu gewoon in haar huis lastig gevallen, vanwege een kind dat in het IDF dient.
https://www.volkskrant.nl/buitenland/li ... ~b59c3161/
What would Patsy do?
woensdag 27 maart 2024 om 23:38
Iemand bedreigen online, op het werk en thuis. Deze daders gaan de bak in, let maar op.Ladyday21 schreef: ↑27-03-2024 23:28Ik heb het item gekeken. Ik ben blij, dat Ronit zich nog niet zo een zorgen maakt over het Joods kunnen zijn in Nederland. Maar dit volgende bericht vind ik zelf wel weer verontrustend, hoor.
Een vrouw in Amstelveen wordt nu gewoon in haar huis lastig gevallen, vanwege een kind dat in het IDF dient.
https://www.volkskrant.nl/buitenland/li ... ~b59c3161/
woensdag 27 maart 2024 om 23:39
Plunderingen en dansjes: Israëlische militairen delen massaal video’s uit Gaza - https://nos.nl/l/2514324
Wat onprofessioneel. Controleer die troepen fatsoenlijk en verbied ze mobiele telefoons mee te nemen.
Wat onprofessioneel. Controleer die troepen fatsoenlijk en verbied ze mobiele telefoons mee te nemen.
woensdag 27 maart 2024 om 23:47
Schandelijk en om je dood te schamen.Champoo schreef: ↑27-03-2024 23:39Plunderingen en dansjes: Israëlische militairen delen massaal video’s uit Gaza - https://nos.nl/l/2514324
Wat onprofessioneel. Controleer die troepen fatsoenlijk en verbied ze mobiele telefoons mee te nemen.
What would Patsy do?
donderdag 28 maart 2024 om 05:43
Alsof ze dan ineens wel een moraal zullen hebbenChampoo schreef: ↑27-03-2024 23:39Plunderingen en dansjes: Israëlische militairen delen massaal video’s uit Gaza - https://nos.nl/l/2514324
Wat onprofessioneel. Controleer die troepen fatsoenlijk en verbied ze mobiele telefoons mee te nemen.
donderdag 28 maart 2024 om 06:24
Soldaten zijn jonge mensen die vreselijke dingen moeten uitvoeren en meemaken. Bedacht door de hoge heren op kantoor voor hun eigen politieke agenda.
Ik begrijp wel dat die dan een uitlaatklep nodig hebben. Hoe anders kunnen ze deze onmenselijke taak uitvoeren?
Het zou toch raar zijn als dit soort menselijke dingen alleen maar bij de barbaarse Palestijnen voor kwam? Ik heb ook medelijden met de soldaten. Zij dragen dit hun hele leven mee.
donderdag 28 maart 2024 om 06:30
'War is young men dying and old men talking'72Jelle schreef: ↑28-03-2024 06:24Soldaten zijn jonge mensen die vreselijke dingen moeten uitvoeren en meemaken. Bedacht door de hoge heren op kantoor voor hun eigen politieke agenda.
Ik begrijp wel dat die dan een uitlaatklep nodig hebben. Hoe anders kunnen ze deze onmenselijke taak uitvoeren?
Het zou toch raar zijn als dit soort menselijke dingen alleen maar bij de barbaarse Palestijnen voor kwam? Ik heb ook medelijden met de soldaten. Zij dragen dit hun hele leven mee.
donderdag 28 maart 2024 om 08:21
Zoiets had ik ook aan mijn reactie willen toevoegen, maar liet ik maar achterwege vanwege het mogelijke commentaar. Hier heb je denk ik erg gelijk in. Dat neemt niet weg, dat het verwerpelijk is om je zo te gedragen tussen andermans ellende. En dat het koren op de molen is van mensen, die er toch al van uitgaan, dat het ze allemaal niets kan schelen.72Jelle schreef: ↑28-03-2024 06:24Soldaten zijn jonge mensen die vreselijke dingen moeten uitvoeren en meemaken. Bedacht door de hoge heren op kantoor voor hun eigen politieke agenda.
Ik begrijp wel dat die dan een uitlaatklep nodig hebben. Hoe anders kunnen ze deze onmenselijke taak uitvoeren?
Het zou toch raar zijn als dit soort menselijke dingen alleen maar bij de barbaarse Palestijnen voor kwam? Ik heb ook medelijden met de soldaten. Zij dragen dit hun hele leven mee.
What would Patsy do?
donderdag 28 maart 2024 om 09:20
Gister bij de AH. De dadels uit Israël maar laten liggen. Niet zozeer vanwege ‘boycot Israël’ ofzo, maar omdat de Israëlische regering bedrijven verplicht om als afkomst Israël op een product te zetten als het product afkomstig is uit de door Israël illegaal bezette gebieden. Zo wordt een niet-Israëlisch product als Israëlisch bestempeld. Misleiding.
Dus op zoek naar andere bakken met dadels. Twee gevonden: een uit Saoedie Arabië. En een (de goedkoopste) uit Iran. Dat schiet dus voor geen meter op. Dat zijn toch landen waar je niet mee geassocieerd wil worden? Uiteindelijk geen dadels gekocht.
Dus als er mensen zijn die geen Israëlische producten kopen vanwege onvrede over het handelen van Israël. Dan kan je als alternatief toch geen producten kopen uit landen die nog erger zijn qua mensenrechten enzo? Dat lijkt me hypocriet.
donderdag 28 maart 2024 om 09:35
Maakt zij zich daar niet zo'n zorgen over? Dat is me ontgaan. Ik was vooral onder de indruk van de heldere uitleg: wat is antisemitisme , wat is het idee achter Israël etc. En dat dan in een notendop. Juist door die toegankelijkheid hoop ik dan toch dat kijkers beter snappen wat het probleem is.Ladyday21 schreef: ↑27-03-2024 23:28Ik heb het item gekeken. Ik ben blij, dat Ronit zich nog niet zo een zorgen maakt over het Joods kunnen zijn in Nederland. Maar dit volgende bericht vind ik zelf wel weer verontrustend, hoor.
Een vrouw in Amstelveen wordt nu gewoon in haar huis lastig gevallen, vanwege een kind dat in het IDF dient.
https://www.volkskrant.nl/buitenland/li ... ~b59c3161/
Ars longa, vita brevis
donderdag 28 maart 2024 om 11:51
Je kan ook dadels kopen uit Amerika. En Australië heeft ze ook volgens mij.WilmaVr schreef: ↑28-03-2024 09:20Gister bij de AH. De dadels uit Israël maar laten liggen. Niet zozeer vanwege ‘boycot Israël’ ofzo, maar omdat de Israëlische regering bedrijven verplicht om als afkomst Israël op een product te zetten als het product afkomstig is uit de door Israël illegaal bezette gebieden. Zo wordt een niet-Israëlisch product als Israëlisch bestempeld. Misleiding.
Dus op zoek naar andere bakken met dadels. Twee gevonden: een uit Saoedie Arabië. En een (de goedkoopste) uit Iran. Dat schiet dus voor geen meter op. Dat zijn toch landen waar je niet mee geassocieerd wil worden? Uiteindelijk geen dadels gekocht.
Dus als er mensen zijn die geen Israëlische producten kopen vanwege onvrede over het handelen van Israël. Dan kan je als alternatief toch geen producten kopen uit landen die nog erger zijn qua mensenrechten enzo? Dat lijkt me hypocriet.
donderdag 28 maart 2024 om 12:34
Ah, nou, dat was het eerste dat ze zei, op de vraag van de presentator (als reactie op het clipje van Spielberg). Maar ik heb het even teruggekeken en de vraag ging over “het recht om Joods te zijn”, dus dat is inderdaad nog net iets anders.Anna75 schreef: ↑28-03-2024 09:35Maakt zij zich daar niet zo'n zorgen over? Dat is me ontgaan. Ik was vooral onder de indruk van de heldere uitleg: wat is antisemitisme , wat is het idee achter Israël etc. En dat dan in een notendop. Juist door die toegankelijkheid hoop ik dan toch dat kijkers beter snappen wat het probleem is.
En zeker niet om flauw te doen, maar wat is het probleem dan? Ik bedoel, wat denk je (als communicatiedeskundige) dat ik als kijker heb opgestoken/had op moeten steken van de uitleg aan het begin?
En ga je er vanuit dat de gemiddelde kijker geen idee heeft?
What would Patsy do?
donderdag 28 maart 2024 om 12:57
Ik heb even bijgelezen en alsnog dank, Kleinezon, Tandemasser en JelleLadyday21 schreef: ↑28-03-2024 12:34Ah, nou, dat was het eerste dat ze zei, op de vraag van de presentator (als reactie op het clipje van Spielberg). Maar ik heb het even teruggekeken en de vraag ging over “het recht om Joods te zijn”, dus dat is inderdaad nog net iets anders.
En zeker niet om flauw te doen, maar wat is het probleem dan? Ik bedoel, wat denk je (als communicatiedeskundige) dat ik als kijker heb opgestoken/had op moeten steken van de uitleg aan het begin?
En ga je er vanuit dat de gemiddelde kijker geen idee heeft?
.Ladyday, EenVandaag trekt -las ik ergens- nog net een publiek dat ook naar Johan Derksen kijkt maar zeker niet naar bijvoorbeeld Sofie & Jeroen. En ik denk dat dat publiek misschien inderdaad geen idee heeft van toenemend antisemitisme omdat ze het niet zien in hun eigen omgeving. En dus bestaat het niet.
Ars longa, vita brevis
