Situatie Midden-Oosten II

06-01-2024 12:36 3081 berichten
Alle reacties Link kopieren
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________

* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.


Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!

Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren
Over haat gesproken. Ik zag net dat filmpje bij de NOS over joden die kritisch zijn op de oorlog. Die worden uitgescholden, opgepakt en raken zelfs hun baan kwijt.
Gelukkig heeft de rechter dat laatste teruggedraaid.
Haat en bedreigingen: Israëliërs die pleiten voor vrede hebben het moeilijk - https://nos.nl/l/2506431
72jelle wijzigde dit bericht op 27-01-2024 09:48
19.41% gewijzigd
Artikel van David Horovitz in the Times of Israel.

https://www.timesofisrael.com/hamas-cam ... uraged-it/
Is het internationaal gerechtshof al voor subjectief en antisemitisch uitgemaakt?
72Jelle schreef:
27-01-2024 09:47
Haat en bedreigingen: Israëliërs die pleiten voor vrede hebben het moeilijk - https://nos.nl/l/2506431
De NOS noemt Israëliërs die tegen oorlog met Hamas zijn "het vredeskamp". Alsof degenen die de noodzaak snappen om Hamas uit te schakelen niet voor vrede zijn. Het was Hamas die de vrede verstoorde, niet Israël. Maar je behoort dus tot "het vredeskamp" als je Hamas wil laten zitten, zodat 7 oktober steeds herhaald kan worden. Omgekeerde wereld.
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
27-01-2024 09:56
De NOS noemt Israëliërs die tegen oorlog met Hamas zijn "het vredeskamp". Alsof degenen die de noodzaak snappen om Hamas uit te schakelen niet voor vrede zijn. Het was Hamas die de vrede verstoorde, niet Israël. Maar je behoort dus tot "het vredeskamp" als je Hamas wil laten zitten, zodat 7 oktober steeds herhaald kan worden. Omgekeerde wereld.
Er was geen vrede voor 7 oktober.
En deze mensen zijn ook tegen Hamas, ze willen alleen niet dat ook uit hun naam zoveel burgers gedood worden.
Lijkt me redelijk, zou ik ook niet willen.
Alle reacties Link kopieren
WilmaVr schreef:
27-01-2024 09:56
Is het internationaal gerechtshof al voor subjectief en antisemitisch uitgemaakt?
De toespraak van Netanyahu ging wel weer die richting uit.
72Jelle schreef:
27-01-2024 10:00
Er was geen vrede voor 7 oktober.
Je hebt niet door hoe gestoord deze opmerking is. Jij vergoelijkt het dat Hamas steeds raketten afvuurde op Israël omdat ze Israël willen vernietigen. Daar sta jij dus achter, want die onrust neem jij niet Hamas, maar Israël kwalijk.

Ik ben uitgepraat met jou.
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
27-01-2024 09:56
De NOS noemt Israëliërs die tegen oorlog met Hamas zijn "het vredeskamp". Alsof degenen die de noodzaak snappen om Hamas uit te schakelen niet voor vrede zijn. Het was Hamas die de vrede verstoorde, niet Israël. Maar je behoort dus tot "het vredeskamp" als je Hamas wil laten zitten, zodat 7 oktober steeds herhaald kan worden. Omgekeerde wereld.
Heb je het item eigenlijk wel bekeken of beperk je je tot het bijschrift?
Ars longa, vita brevis
Blomke schreef:
27-01-2024 10:26
Je hebt niet door hoe gestoord deze opmerking is. Jij vergoelijkt het dat Hamas steeds raketten afvuurde op Israël omdat ze Israël willen vernietigen. Daar sta jij dus achter, want die onrust neem jij niet Hamas, maar Israël kwalijk.

Ik ben uitgepraat met jou.
Ik kom online een aantal definities tegen over vrede:

"Vrede is een heilzame toestand van rust en harmonie en de afwezigheid van stoornis, twist of strijd."

"De omstandigheid of toestand van geestelijke of lichamelijke harmonie, kalmte of sereniteit, of wederzijdse overeenstemming, tussen individuen of groepen."

"Een verhouding tussen staten die wordt gekenmerkt door het ontbreken van grootschalig geweld en door normale betrekkingen zoals handelsverkeer."

Er is daar nog nooit vrede geweest. In ieder geval niet sinds de stichting van de staat Israel.

In de Europese Unie is het bijvoorbeeld vrede. Zo hoort vrede eruit te zien.
anoniem_67c19a108766d wijzigde dit bericht op 27-01-2024 12:22
4.15% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik zag gisteren een mevrouw op televisie die gisteren buiten het gerechtshof werd gevraagd naar de uitkomst…

Zegt ze met droge ogen dat het belangrijkste is dat Hamas de gegijzelden vrij moet laten…

Voor mij staat dit voor wat er mis is in dit verhaal…... Tunnelvisie..

Natuurlijk moeten die mensen terug! Maar compleet negeren wat jouw land om zijn oren krijgt is ZO arrogant.

Daarnaast is Hamas een terroristische organisatie en Israel mocht we tot voor kort rekenen onder de landen met enige vorm van beschaving….
Alle reacties Link kopieren
Vandaag in de Volkskrant:

Volgen er strafmaatregelen als Israël de voorlopige maatregelen naast zich neerlegt? Afdwingen is niet mogelijk, tenzij door de Veiligheidsraad van de VN. Daar geniet Israël echter de bescherming van het Amerikaanse veto.


Ik herhaal mezelf even ;-). In de periode 2009-2022 hadden twee van de 791 resoluties van de Veiligheidsraad betrekking op Israël. Sancties zijn er niet geweest. Dus het lijkt eerder -weer- een kwestie van gezichtsverlies te worden.
Ars longa, vita brevis
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
27-01-2024 02:56
Dit is toch wel bijzonder schokkend:

https://www.unrwa.org/newsroom/official ... gaza-strip

"The Israeli Authorities have provided UNRWA with information about the alleged involvement of several UNRWA employees in the horrific attacks on Israel on 7 October."

Dit na de groep UNRWA medewerkers die online al aan het juichen was na 7 oktober. Brengt mijn vertrouwen in UNRWA toch verder aan het wankelen.
....financiele bijdrage word door steeds meer landen opgeschort.
(Er was ook al sprake van 3000 man dat 07.10 bejubelde)
Chapeau voor lobbyist/pro-israelisch Unwatch
Alle reacties Link kopieren
Bron geenstijl (i know, *website)

internationaal klimtoernooi Dock Masters 2024 dat vandaag en morgen plaatsvindt in de Boulderhal Energiehaven te Utrecht: De organisatie heeft na overleg met 'experts' van de Koninklijke Nederlandse Klim- en Bergsport Vereniging het Israëlische team afgelopen dinsdag laten weten dat hun uitnodiging ingetrokken is:

"It is with a heavy heart that we must inform you of the latest developments surrounding the participation of Israeli athletes in the Dock Masters.

Several initiatives have formed to prevent your participation.

We fear for disturbances during the event and are concerned about your safety, the safety of the other competitors, our team, and the visitors.
Siri schreef:
27-01-2024 12:20
Er is daar nog nooit vrede geweest. In ieder geval niet sinds de stichting van de staat Israel.
Nee. Maar een staakt-het-vuren dat door Hamas wordt geschonden wordt door Jelle72 zo verdraaid dat het de schuld van Israël is.
winter2023 schreef:
27-01-2024 13:23
"It is with a heavy heart that we must inform you of the latest developments surrounding the participation of Israeli athletes in the Dock Masters.

Several initiatives have formed to prevent your participation.

We fear for disturbances during the event and are concerned about your safety, the safety of the other competitors, our team, and the visitors.
Waar gaat dit heen?
Alle reacties Link kopieren
Over hatelijkheden gesproken....hier in dit land, vanwege een conflict 1000en km verderop
Alle reacties Link kopieren
Anna75 schreef:
27-01-2024 13:14
Vandaag in de Volkskrant:

Volgen er strafmaatregelen als Israël de voorlopige maatregelen naast zich neerlegt? Afdwingen is niet mogelijk, tenzij door de Veiligheidsraad van de VN. Daar geniet Israël echter de bescherming van het Amerikaanse veto.


Ik herhaal mezelf even ;-). In de periode 2009-2022 hadden twee van de 791 resoluties van de Veiligheidsraad betrekking op Israël. Sancties zijn er niet geweest. Dus het lijkt eerder -weer- een kwestie van gezichtsverlies te worden.
Ik kan het nu niet allemaal precies uitzoeken. Maar de meeste resoluties, die door de VN worden genomen zijn juridisch niet bindend, omdat ze onder hoofdstuk 6 van het handvest worden aangenomen. Resoluties die onder hoofdstuk 7 aangenomen worden zijn wel direct juridisch bindend voor alle leden, maar zijn zeldzaam.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren
winter2023 schreef:
27-01-2024 13:29
Over hatelijkheden gesproken....hier in dit land, vanwege een conflict 1000en km verderop

Precies zoals wereldwijd met Russen gedaan is. Goede zaak wat mij betreft. Als wij een laffe overheid hebben die niet opstaat moeten we het zelf doen.

Geen support aan diegene die andere mensen behandelen anders dan wij binnen onze beschaving mogen verwachten
Alle reacties Link kopieren
Dubbel
barbamamma wijzigde dit bericht op 27-01-2024 13:41
97.70% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
27-01-2024 10:02
De toespraak van Netanyahu ging wel weer die richting uit.
Heb je dit letterlijk gehoord?
Graag een citaat ( van gisteren
Uiteraard...)
Alle reacties Link kopieren
Champoo schreef:
27-01-2024 02:56
Dit is toch wel bijzonder schokkend:

https://www.unrwa.org/newsroom/official ... gaza-strip

"The Israeli Authorities have provided UNRWA with information about the alleged involvement of several UNRWA employees in the horrific attacks on Israel on 7 October."

Dit na de groep UNRWA medewerkers die online al aan het juichen was na 7 oktober. Brengt mijn vertrouwen in UNRWA toch verder aan het wankelen.
Verbaasd je dit echt? Mij niet, er worden al jarenlang rapporten gepubliceerd over het jihadisme binnen de UNRWA en de invloed van Hamas o.a. door UN Watch. Jaren geleden werden er ook al raketten en wapens gevonden in meerdere scholen van UNRWA in Gaza.
Barbamamma schreef:
27-01-2024 12:22
Ik zag gisteren een mevrouw op televisie die gisteren buiten het gerechtshof werd gevraagd naar de uitkomst…

Zegt ze met droge ogen dat het belangrijkste is dat Hamas de gegijzelden vrij moet laten…

Voor mij staat dit voor wat er mis is in dit verhaal…... Tunnelvisie..

Natuurlijk moeten die mensen terug! Maar compleet negeren wat jouw land om zijn oren krijgt is ZO arrogant.

Daarnaast is Hamas een terroristische organisatie en Israel mocht we tot voor kort rekenen onder de landen met enige vorm van beschaving….
Als Hamas de gegijzelden vrijlaat heeft Israel geen verhaal meer voor de voortzetting van de invasie in een intensiteit waarbij zo veel burgers omkomen. Ze krijgen al bergen kritiek en gebruiken nu de gegijzelden als reden, dat zie je ook aan het Israëlische voorstel van een complete wapenstilstand van 2 maanden als alle gegijzelden vrij worden gelaten.

Hamas is niet gebaat bij een wapenstilstand en niet bij vrede.
Alle reacties Link kopieren
Blomke schreef:
27-01-2024 13:27
Nee. Maar een staakt-het-vuren dat door Hamas wordt geschonden wordt door Jelle72 zo verdraaid dat het de schuld van Israël is.
Nee, minianalyse: jij verdraait, trekt vervolgens een conclusie en tot slot val je Jelle dáár op aan. Waarom ga je niet inhoudelijk op haar bijdrage in?
Ars longa, vita brevis
Miek_ schreef:
27-01-2024 13:38
Verbaasd je dit echt? Mij niet, er worden al jarenlang rapporten gepubliceerd over het jihadisme binnen de UNRWA en de invloed van Hamas o.a. door UN Watch. Jaren geleden werden er ook al raketten en wapens gevonden in meerdere scholen van UNRWA in Gaza.
Dat snap ik, maar dan kun je nog zeggen "Hamas maakt de dienst uit en de medewerkers van UNRWA hebben weinig te willen". Deze haatbetuigingen online maken het wel anders.
Alle reacties Link kopieren
Miek_ schreef:
27-01-2024 13:38
Verbaasd je dit echt? Mij niet, er worden al jarenlang rapporten gepubliceerd over het jihadisme binnen de UNRWA en de invloed van Hamas o.a. door UN Watch. Jaren geleden werden er ook al raketten en wapens gevonden in meerdere scholen van UNRWA in Gaza.
...op unwatch website staat ook een artikel/ontslagbrief van HRW medewerker.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven