Situatie Midden-Oosten II

Wijndruifje schreef: ↑

10-03-2024 10:57

Dus ze kunnen nog steeds aanwezig zijn. Zieken, ouderen slecht te been, mindervaliden, ... kunnen misschien niet eens weg? En toch doorgaan? Nogmaals, burgerdoelwitten en burgers zijn geen doelwit in oorlogssituaties. Vastgelegd in de Geneefse conventies, waar Israel zich gewoon aan te houden heeft. Hamas eveneens. Ik ben het beu dat elke kritiek op de ene zijde automatisch leidt tot "dus ben je voor de andere zijde?" Neen, ik zie massale mensenrechtenschendingen en humanitaire rampen gebeuren. Niets, maar dan ook niets praat deze ellende die de Gazanen over zich gestort krijgen goed. Hamas is verkozen in 2006, nadien zijn er geen verkiezingen meer gehouden en hebben de Gazanen dus geen kans gehad om er vanaf te komen. Hoeveel zou Hamas vandaag nog scoren?
En waarom is er geen verzet in Gaza zelf: die mensen zijn op, uitgeput en moedeloos. Waarom in opstand komen als je amper aan eten kunt raken, je huis een doelwit van jan en alleman is (want zowel de huidige Israelische regering als Hamas geeft geen ene moer om het lot van de Gazanen). Die mensen zijn op en worden gestraft voor iets waar ze amper iets aan kunnen doen.

Ik weet niet waar jij op doelt maar in de Geneefse conventie staat bijv;

Article 19

The protection to which civilian hospitals are entitled shall not cease unless they are used to commit, outside their humanitarian duties, acts harmful to the enemy. Protection may, however, cease only after due warning has been given, naming, in all appropriate cases, a reasonable time limit, and after such warning has remained unheeded.

The fact that sick or wounded members of the armed forces are nursed in these hospitals, or the presence of small arms and ammunition taken from such combatants and not yet handed to the proper service, shall not be considered to be acts harmful to the enemy.

Het is dus niet zo dat burgerdoelen te allen tijde niet aangevallen mogen worden. Als de vijand zich daar verschanst en een school of ziekenhuis gebruikt wordt voor de gewapende strijd van de vijand dan kun je die doelen ook volgens de Geneefse conventie aanvallen. Wel moet je waarschuwen en termijnen geven voordat je aanvalt. Dat is naar mijn idee ook gewoon wat er in grote lijnen gebeurd.

Het probleem dat Israël natuurlijk heeft is dat Hamas geen officieel leger is en het dus niet als zodanig opereert of herkenbaar is. Ze hebben raketinstallaties door heel Gaza en vooral in en rond duidelijke burgerdoelen zoals scholen, speeltuinen en ziekenhuizen, dus die burgerdoelen worden al snel onderdeel van de gewapende strijd.

Waar je eerst vrijwel geen Hamas tegengeluid uit Gaza hoorde verschijnen er nu toch wel wat filmpjes of kleine protesten. Ik hoop oprecht dat de toekomst voor hen die zo dapper zijn om
zich hier nu tegen uit te spreken snel verbetering geeft. Tegelijkertijd heeft Gaza natuurlijk ook nog altijd veel Hamas aanhangers. Ik vraag mij af of die, als Hamas verslagen zou worden niet lijnrecht tegenover elkaar komen te staan en er opnieuw een soort van burgeroorlog binnen Gaza komt. Toen Hamas de verkiezingen in 2006 won hebben ze ook hun politieke tegenstanders vermoord. Een eventueel nieuwe te installeren regering zal niet meteen een eenheid in Gaza hebben.

Even een ander geluid:

In de Volkskrant 12-03: Zaterdag deed de Joodse antizionistische organisatie Erev Rav aangifte tegen de Israëlische president Isaac Herzog bij het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag. De organisatie vraagt het ICC onder andere om een arrestatiebevel tegen Herzog uit te vaardigen.

Opvallend bij de demonstraties bij de opening van het holocaust museum met Herzog en Willem-Alexander zijn de borden met "Jews against genocide", of "this grandchild of an Auschwitz survivor says Stop Gaza holocaust".

'k Heb bewondering voor deze organisatie!!

carrie-bradshaw schreef: ↑

12-03-2024 14:57

Nouja ik kan me zeker goed indenken dat iedereen dat wil natuurlijk. Ik vrees alleen dat als je overweegt om Israël te verlaten je wel voorzichtig over straat moet of wellicht überhaupt geen zichtbare Joodse identiteit moet uitdragen. Maar goed dat is mijn eigen beeld van hoe ik vind dat het gesteld is in Nederland en in een hoop Europese (voor)steden. Dat was al een beetje maar met wat er nu de laatste maanden gebeurd, (nota bene in de nasleep van 7 oktober waarbij het juist Israël was die op een gruwelijke manier is aangevallen en daarop terugslaat), is het denk ik ook niet echt prettig wonen.

Ik ben maar een gedeelte Joods, niet religieus oid maar familiebezittingen (bedrijf/winkel) zijn wel in de oorlog in Amsterdam geconfisqueerd en familieleden zijn naar concentratiekampen afgevoerd. Mijn resterende (directe) familie is niet vertrokken en dus wonen wij hier en niet in Israël/Canada/Amerika etc. Maar dat er zo weinig sympathie en begrip is voor een land en volk dat al decennia lang aangevallen en het licht in de ogen niet gegund wordt door heel veel mensen en groeperingen in die regio maar ook hier vind ik persoonlijk steeds zorgelijk worden. We prediken met zijn allen tolerant te zijn maar dat werkt blijkbaar maar 1 kant op.

Jazeker, dit speelt zeker mee. Ik weet niet hoe ik weer in Amsterdam zou kunnen wonen. Ik heb een hele Joodse naam (best religieus, voor mensen die de bijbel niet kennen kan het gewoon een hele exotische naam lijken). Ik zie er verder wel NLs uit (of meer Oost Europees) maar als ik idd het toenemende antisemitisme zie (de Oscars, het opening van de Holocaust museum etc) dan weet ik eigenlijk niet wat gevaarlijker is. Hier hebben we raketten en aanslagen, maar ook sterke veiligheidsmaatregelen, maar in sommige Europese of Amerikaanse steden kan zomaar iemand je ook neersteken omdat je en davidster draagt ofzo...

@ carrie-bradshaw
In het vorige topic heb ik het ook al genoemd en dan m.n. over Hezbollah in Libanon en Syrié. Wiens brood men eet wiens woord men spreekt.
Als niemand zich bekommerd of je als vluchteling Syrisch, Palestijns, Irakees, werk hebt, een dak boven je hoofd, je kinderen naar school kunnen, een poli-kliniek enz.. En dat de Hezbollah huisvesting, scholen en ziekenhuizen regelt, ben je dan ineens lid van een terroristische organisatie?
Nee, dan ben je als jongere trots op je Hezbollah Tshirt, onderwijs en eten....

Sharing* schreef: ↑

12-03-2024 16:23

Even een ander geluid:

In de Volkskrant 12-03: Zaterdag deed de Joodse antizionistische organisatie Erev Rav aangifte tegen de Israëlische president Isaac Herzog bij het Internationaal Strafhof (ICC) in Den Haag. De organisatie vraagt het ICC onder andere om een arrestatiebevel tegen Herzog uit te vaardigen.

Opvallend bij de demonstraties bij de opening van het holocaust museum met Herzog en Willem-Alexander zijn de borden met "Jews against genocide", of "this grandchild of an Auschwitz survivor says Stop Gaza holocaust".

'k Heb bewondering voor deze organisatie!!

Ik vind, dat het ze volledig vrij staat om zelf geen Joodse staat te verlangen. Maar dat ze dat voor anderen ook willen bepalen, mwoah, daar heb ik niet direct bewondering voor.

Sharing* schreef: ↑

12-03-2024 16:43

@ carrie-bradshaw
In het vorige topic heb ik het ook al genoemd en dan m.n. over Hezbollah in Libanon en Syrié. Wiens brood men eet wiens woord men spreekt.
Als niemand zich bekommerd of je als vluchteling Syrisch, Palestijns, Irakees, werk hebt, een dak boven je hoofd, je kinderen naar school kunnen, een poli-kliniek enz.. En dat de Hezbollah huisvesting, scholen en ziekenhuizen regelt, ben je dan ineens lid van een terroristische organisatie?
Nee, dan ben je als jongere trots op je Hezbollah Tshirt, onderwijs en eten....

Ja dat is deels waar. Ik kan me zo voorstellen dat je dan tussen alle ellende en uitzichtloosheid toch ergens 'bij hoort' en gewaardeerd wordt voor je inzet door zo'n organisatie en dat dat, zeker voor jongeren, snel een goed gevoel geeft.

Maar ook mensen die jarenlang in Israël hun brood hebben verdiend door daar te werken hebben twee gezichten. Er zijn bijv. aantekeningen gevonden bij uitgeschakelde terroristen met tekeningen en omschrijvingen van de kibboetsen. "Hoeveel gezinsleden wonen in elk huis, wie zijn gewapend en moet je als eerst uitschakelen etc. " allemaal informatie van gastarbeiders die daar werkten. Ook overgelopen Palestijnen geven aan dat ze hun hele jeugd van iedereen in de Palestijnse gebieden niks anders hebben gehoord dan slechte verhalen over Joden. Op nationale tv vertellen kleine kinderen trots dat ze later martelaar willen worden en Joden gaan vermoorden. Vrouwen die vertellen dat ze zoveel kinderen krijgen om martelaars voor de heilige oorlog te 'leveren'. Er zijn Jihadscholen voor 5-jarige kleuters waar ze met bomvesten oefenen etc.

Het is lastig om een vijand te bestrijden die geen schrik voor de dood heeft en sneuvelen als 'martelaar' juist als ultiem goede daad ziet.

Bij de voorbereidingen van de hele operatie van 7 oktober moeten onwijs veel mensen betrokken zijn. En er is niemand die dacht 'dit kan echt niet' of 'als we dit doen wordt de tegenreactie niet te overzien en zet ons vredesproces weer 40 jaar terug'.

Een aantal inwoners van de grenskibboetsen deden bijvoorbeeld veel vrijwilligerswerk en reden patiënten van Gaza naar Israëlische ziekenhuizen voor behandelingen. Ook zij zijn bruut verbrand en vermoord.

Kinderen uit Gaza die in Israël voor kanker behandeld worden daarvan zit de vader bij Hamas en ligt z'n huis vol wapens...

Dat soort dingen zijn gewoon niet voor te stellen en vind ik wel een bewuste keuze voor het kwaad en destructie.

En ja natuurlijk worden Palestijnen ook niet altijd goed of fair behandeld. Ik kan me daarbij zo voorstellen dat als je in Israël woont en je eerst een paar intifada's hebt meegekregen, daarna tientallen jaren wekelijks een zelfmoordaanslag of steekpartij meekrijgt dat je echt wel twee keer nadenkt of je die mensen wil en kunt vertrouwen, het antwoord is dan zeer waarschijnlijk 'nee dat vertrouw ik niet'. Zelfde met militairen. Die schieten wellicht ook sneller omdat het in het verleden al heel vaak 'zij of wij' is geweest.

Overigens zijn er best een aantal verhalen van Palestijnen die naar Israël gevlucht zijn, zich soms zelfs bekeerd hebben als Christen of tot het Jodendom en daar een prima leven leiden. De gemene deler is dat ze allemaal uitgekotst worden door hun familie die dat als hoogverraad ziet. Andersom is het ondenkbaar dat een Israëliër naar Gaza vlucht en daar een leven kan opbouwen met support van de plaatselijke bevolking daar.

In Noord-Afrika en het midden oosten was er vroeger best een behoorlijke populatie Joden. Tegenwoordig zijn die daar allemaal weg of woont er soms nog een heel klein handje vol... En in die landen zijn toch op zich ook geen grote terroristische organisaties actief, maar toch zijn de Joden daar ook weggetrokken of verdreven. Dat is denk ik niet omdat het zo fijn wonen was.

“Hamas is my brother” Gezellig, gewoon hier in Amsterdam.

https://twitter.com/BWielheesen/status/ ... 694/video/

Ook filmpjes met “kankerjoden”.

Ladyday21 schreef: ↑

12-03-2024 19:26

“Hamas is my brother” Gezellig, gewoon hier in Amsterdam.

https://twitter.com/BWielheesen/status/ ... 694/video/

Ook filmpjes met “kankerjoden”.

Twitter heeft jouw link al verwijderd.

Maar hier is ook een kleine sfeerimpressie van zondag.

https://twitter.com/BobHGL/status/17667 ... ser=BobHGL

carrie-bradshaw schreef: ↑

12-03-2024 19:46

Twitter heeft jouw link al verwijderd.

Maar hier is ook een kleine sfeerimpressie van zondag.

https://twitter.com/BobHGL/status/17667 ... ser=BobHGL

Bij mij doet die link het gewoon…

Edit: maar dat was hem inderdaad, de Hamasbroeder.

Ik snap ook werkelijk waar niet waarom dit soort demonstraties recht tegenover elkaar moeten bij het museum in kwestie voor de deur.

Laat de tegendemonstranten lekker bijv in Noord of Zuid Oost een plekje toegewezen krijgen, we weten inmiddels dat het niet op een normale manier kan.

Dan hoeven mensen die het museum wilden bezoeken niet (met hun kinderen) te laveren tussen 'dood aan de Joden' en 'Israël moordenaar' schreeuwers.

Gelukkig maar dat het allemaal niets met jodenhaat te maken heeft, hè.

sakamanga schreef: ↑

12-03-2024 20:35

Gelukkig maar dat het allemaal niets met jodenhaat te maken heeft, hè.

Natuurlijk wel.

Het ergste daarvan vind ik dat het deels nieuwe, of opnieuw gevoede haat is. Haat tegen de acties van de enige Joodse staat op aarde, haat tegen ‘hen die beter zouden moeten weten’.

Opgeroepen haat die je niet enkel op anderen kunt afschuiven.
Nieuwe brandstof voor het haatvuur. En als ergste: deels begrijpelijke haat.

De worsteling met absolute veroordeling van wat Israël nu doet in combinatie met een zichtbare band met dit land speelt wel bij mijn familie. Aangesproken worden als dader/verantwoordelijke voor iets wat je verwerpelijk vindt. En je daar moeilijk tegen kunnen verweren, want het hokje waar je in gedrukt wordt (de Israëliërs die nietsontziend in Gaza met onschuldigen omgaan) heeft ook geen boodschap aan onschuld.

Ik denk dat niet zozeer het antisemitisme toeneemt, maar wel het kritiek op het handelen van Israël. Daar worden vaak vergissingen in gemaakt. Ook omdat er instanties zijn die ruime definities van het begrip antisemitisme hanteren. En ook omdat Israël claimt de Joodse staat te zijn. Dan ligt begripsverwarring al gauw voor de hand. Dat was ook de reden dat Johan Derksen niet voor antisemitisme vervolgd werd. Zijn uiting over Joden ging over de staat Israël, en niet over Joodse mensen.

Ik denk wel dat opmerkingen over het toenemend antisemitisme toenemen. Vaak door personen of instanties die het onnoemelijke leed dat Israël anderen aandoet vergoeilijken of niet willen erkennen. De frame ‘het is antisemitisme’, wordt dan ook gebruikt om kritiek op Israël te smoren en heeft vaak tot gevolg dat de discussie dood slaat of niet verder komt (Ik hoop niet dat dat in deze pijler gebeurt).

Toenemend kritiek op Israël zie je vooral als de misstanden die Israël pleegt meer zichtbaarder zijn. Sinds die misstanden de media steeds meer overheersen neemt de kritiek op Israël toe. In de media wordt dat dan gebracht dat het antisemitisme toeneemt. Zie bijvoorbeeld https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/11/02 ... it-blijkt/

Overigens moet duidelijk zijn dat het individueel of in het algemeen verantwoordelijk houden van Israëliërs of Joden voor het beleid en de handelingen van Israël, hoewel geen antisemitisme, mijns inziens wél discriminatie is. Immers, niemand kan persoonlijk, op basis van zijn afkomst of achtergrond, verantwoordelijk voor daden van land- of geloofsgenoten of een regeringsbeleid zijn. Dit speelde overigens ook jaren geleden toen aanhangers van de Islam in Nederland verantwoording moesten afleggen voor de aanslagen van moslim-terroristen. Zie ook https://www.nrc.nl/nieuws/2021/09/08/na ... 2-a4057411 (longread…).

Ook https://www.nrc.nl/nieuws/2020/12/17/ve ... n-a4024308 is interessant. De auteur van dat artikel werd van antisemitisme beschuldigd.

WilmaVr schreef: ↑

13-03-2024 07:36

Ik denk dat niet zozeer het antisemitisme toeneemt, maar wel het kritiek op het handelen van Israël. Daar worden vaak vergissingen in gemaakt. Ook omdat er instanties zijn die ruime definities van het begrip antisemitisme hanteren. En ook omdat Israël claimt de Joodse staat te zijn. Dan ligt begripsverwarring al gauw voor de hand. Dat was ook de reden dat Johan Derksen niet voor antisemitisme vervolgd werd. Zijn uiting over Joden ging over de staat Israël, en niet over Joodse mensen.

Ik denk wel dat opmerkingen over het toenemend antisemitisme toenemen. Vaak door personen of instanties die het onnoemelijke leed dat Israël anderen aandoet vergoeilijken of niet willen erkennen. De frame ‘het is antisemitisme’, wordt dan ook gebruikt om kritiek op Israël te smoren en heeft vaak tot gevolg dat de discussie dood slaat of niet verder komt (Ik hoop niet dat dat in deze pijler gebeurt).

Toenemend kritiek op Israël zie je vooral als de misstanden die Israël pleegt meer zichtbaarder zijn. Sinds die misstanden de media steeds meer overheersen neemt de kritiek op Israël toe. In de media wordt dat dan gebracht dat het antisemitisme toeneemt. Zie bijvoorbeeld https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2023/11/02 ... it-blijkt/

Overigens moet duidelijk zijn dat het individueel of in het algemeen verantwoordelijk houden van Israëliërs of Joden voor het beleid en de handelingen van Israël, hoewel geen antisemitisme, mijns inziens wél discriminatie is. Immers, niemand kan persoonlijk, op basis van zijn afkomst of achtergrond, verantwoordelijk voor daden van land- of geloofsgenoten of een regeringsbeleid zijn. Dit speelde overigens ook jaren geleden toen aanhangers van de Islam in Nederland verantwoording moesten afleggen voor de aanslagen van moslim-terroristen. Zie ook https://www.nrc.nl/nieuws/2021/09/08/na ... 2-a4057411 (longread…).

Ook https://www.nrc.nl/nieuws/2020/12/17/ve ... n-a4024308 is interessant. De auteur van dat artikel werd van antisemitisme beschuldigd.

Dit is tekstboek antisemitisme. Dat jij dat vindt van niet, tja.

carrie-bradshaw schreef: ↑

12-03-2024 20:09

Ik snap ook werkelijk waar niet waarom dit soort demonstraties recht tegenover elkaar moeten bij het museum in kwestie voor de deur.

Laat de tegendemonstranten lekker bijv in Noord of Zuid Oost een plekje toegewezen krijgen, we weten inmiddels dat het niet op een normale manier kan.

Dan hoeven mensen die het museum wilden bezoeken niet (met hun kinderen) te laveren tussen 'dood aan de Joden' en 'Israël moordenaar' schreeuwers.

Dit soort uitspraken heeft niks te maken met het recht op demonstratie, die zijn gewoon verboden. Demonstranten hebben juist het recht te demonstreren bij datgene waar ze tegen zijn omdat ze anders niet op worden gemerkt. Hun gedrag en uitlatingen zijn wel voor eigen verantwoordelijkheid.

Zou een mooie boel worden anders, de overheid zou toeslagenouders kunnen laten demonstreren op Terschelling, slachtoffers van de gaswinning op de Veluwe en tegenstanders van Wilders I in Oost-Groningen.

Champoo schreef: ↑

13-03-2024 08:00

Dit soort uitspraken heeft niks te maken met het recht op demonstratie, die zijn gewoon verboden. Demonstranten hebben juist het recht te demonstreren bij datgene waar ze tegen zijn omdat ze anders niet op worden gemerkt. Hun gedrag en uitlatingen zijn wel voor eigen verantwoordelijkheid.

Zou een mooie boel worden anders, de overheid zou toeslagenouders kunnen laten demonstreren op Terschelling, slachtoffers van de gaswinning op de Veluwe en tegenstanders van Wilders I in Oost-Groningen.

Dat is natuurlijk zo. Al moet er natuurlijk wel rekening gehouden worden met de openbare orde. En niet alle uitspraken zijn strafbaar natuurlijk. Maar dat een Shoah-overlever en zijn kleine achterkleindochter voor kankerjood uitgescholden worden, wat heeft dát in hemelsnaam te maken met “kritiek op (de president van) Israël. Schandalig en gênant.

WilmaVr schreef: ↑

13-03-2024 07:36

Ik denk dat niet zozeer het antisemitisme toeneemt, maar wel het kritiek op het handelen van Israël. Daar worden vaak vergissingen in gemaakt. Ook omdat er instanties zijn die ruime definities van het begrip antisemitisme hanteren. En ook omdat Israël claimt de Joodse staat te zijn. Dan ligt begripsverwarring al gauw voor de hand. Dat was ook de reden dat Johan Derksen niet voor antisemitisme vervolgd werd. Zijn uiting over Joden ging over de staat Israël, en niet over Joodse mensen.

Nee en de de Nationaal Coördinator Antisemitismebestrijding weet niet waar hij het over heeft en dat Joodse instellingen en zelfs Joodse voetbalverenigingen (!) extra beveiligd moeten worden vanwege concrete bedreigingen heeft niets met antisemitisme te maken.

WilmaVr schreef: ↑

13-03-2024 07:36

Overigens moet duidelijk zijn dat het individueel of in het algemeen verantwoordelijk houden van Israëliërs of Joden voor het beleid en de handelingen van Israël, hoewel geen antisemitisme, mijns inziens wél discriminatie is. Immers, niemand kan persoonlijk, op basis van zijn afkomst of achtergrond, verantwoordelijk voor daden van land- of geloofsgenoten of een regeringsbeleid zijn.

Weet jij wel wat antisemitisme is?

Ladyday21 schreef: ↑

13-03-2024 08:29

Dat is natuurlijk zo. Al moet er natuurlijk wel rekening gehouden worden met de openbare orde. En niet alle uitspraken zijn strafbaar natuurlijk. Maar dat een Shoah-overlever en zijn kleine achterkleindochter voor kankerjood uitgescholden worden, wat heeft dát in hemelsnaam te maken met “kritiek op (de president van) Israël. Schandalig en gênant.

Dit soort uitlatingen geeft een bepaald niveau weer van diegene die ze doen.
Schelden en haten zijn wat mij betreft altijd schandalig en gênant en in deze context ook zeer ongepast.

72Jelle schreef: ↑

13-03-2024 09:02

Dit soort uitlatingen geeft een bepaald niveau weer van diegene die ze doen.
Schelden en haten zijn wat mij betreft altijd schandalig en gênant en in deze context ook zeer ongepast.

Zeker. Maar het ging hier om het demonstratierecht en of je dit moet willen zo dichtbij, in dit geval, die opening. Het gaat dus niet om een malloot, die toevallig langsloopt en zich zo uitlaat, daar valt weinig aan te doen. Het gaat er dus om dat er gefaciliteerd is,dat er op kennelijke gehoorsafstand gedemonstreerd kon worden en dat daarbij dit soort uitlatingen zijn gedaan. Dat is schandalig en gênant. En heeft helemaal niets te maken met ongenoegen uiten over de komst van een president.
Net als het roepen “Hamas is my brother”, waar overigens geen van degenen die om deze man stonden op of omkeken, terwijl hij dit schreeuwde. Ik zou toch op zijn minst verwachten, dat er blikken zouden volgen zo van “wat zeg jij nou?”.
Onversneden Jodenhaat gericht op een 84jarige en zijn achterkleinkind. Walgelijk.

In de Gazastrook zijn bij de Israëlische aanval in iets meer dan vier maanden tijd al meer kinderen vermoord dan in vier jaar tijd bij conflicten over de hele wereld.

Wat Hamas heeft gedaan is verschrikkelijk. Maar het vermoorden van zoveel kinderen ook.

EHV1981 schreef: ↑

13-03-2024 09:52

In de Gazastrook zijn bij de Israëlische aanval in iets meer dan vier maanden tijd al meer kinderen vermoord dan in vier jaar tijd bij conflicten over de hele wereld.

Wat Hamas heeft gedaan is verschrikkelijk. Maar het vermoorden van zoveel kinderen ook.

VN: In Jemen zijn zeker 11.000 kinderen gedood of gewond geraakt sinds de burgeroorlog er acht jaar geleden escaleerde. Dat meldt Unicef, de kinderrechtenorganisatie van de Verenigde Naties. Honderdduizenden andere kinderen lopen daarnaast het risico te overlijden aan ziektes en aan hongersnood

Ladyday21 schreef: ↑

13-03-2024 09:15

Zeker. Maar het ging hier om het demonstratierecht en of je dit moet willen zo dichtbij, in dit geval, die opening. Het gaat dus niet om een malloot, die toevallig langsloopt en zich zo uitlaat, daar valt weinig aan te doen. Het gaat er dus om dat er gefaciliteerd is,dat er op kennelijke gehoorsafstand gedemonstreerd kon worden en dat daarbij dit soort uitlatingen zijn gedaan. Dat is schandalig en gênant. En heeft helemaal niets te maken met ongenoegen uiten over de komst van een president.
Net als het roepen “Hamas is my brother”, waar overigens geen van degenen die om deze man stonden op of omkeken, terwijl hij dit schreeuwde. Ik zou toch op zijn minst verwachten, dat er blikken zouden volgen zo van “wat zeg jij nou?”.
Onversneden Jodenhaat gericht op een 84jarige en zijn achterkleinkind. Walgelijk.

Ik denk dat je het moet scheiden, demonstratierecht is er gelukkig, dit soort uitingen moeten afgekeurd en, als het kan, bestraft worden.
Wat mensen in hun eigen hoofd denken, kun je alleen aanpakken met goede educatie.
Helaas zie je daar in de hele maatschappij / wereld problemen mee en hebben we politici die aan alle kanten nog wat olie op het vuur gooien.

72Jelle schreef: ↑

13-03-2024 10:13

Ik denk dat je het moet scheiden, demonstratierecht is er gelukkig, dit soort uitingen moeten afgekeurd en, als het kan, bestraft worden.
Wat mensen in hun eigen hoofd denken, kun je alleen aanpakken met goede educatie.
Helaas zie je daar in de hele maatschappij / wereld problemen mee en hebben we politici die aan alle kanten nog wat olie op het vuur gooien.

Ik denk dat je het punt van Ladyday mist. Het gaat erom dat niemand van de demonstranten om- of opkeken toen deze man dit riep tijdens de demonstratie. Niemand die hem aansprak. Dat het heel normaal wordt gevonden dit soort uitlatingen te doen tijdens een demonstratie. Dat antisemitisme genormaliseerd wordt door veel mensen. Het gaat niet meer om een enkeling of een incident en dat is juist het probleem.

72Jelle schreef: ↑

13-03-2024 10:13

Ik denk dat je het moet scheiden, demonstratierecht is er gelukkig, dit soort uitingen moeten afgekeurd en, als het kan, bestraft worden.
Wat mensen in hun eigen hoofd denken, kun je alleen aanpakken met goede educatie.
Helaas zie je daar in de hele maatschappij / wereld problemen mee en hebben we politici die aan alle kanten nog wat olie op het vuur gooien.

inderdaad, demonstratie recht.
Zojuist uitgebreid besproken op npo-radio1 tussen 09:15 - 10:00 uur

winter2023 schreef: ↑

13-03-2024 10:01

VN: In Jemen zijn zeker 11.000 kinderen gedood of gewond geraakt sinds de burgeroorlog er acht jaar geleden escaleerde. Dat meldt Unicef, de kinderrechtenorganisatie van de Verenigde Naties. Honderdduizenden andere kinderen lopen daarnaast het risico te overlijden aan ziektes en aan hongersnood

Vergelijking is gemaakt op basis van de jaren 2019 tot en met 2022.