Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten II
zaterdag 6 januari 2024 om 12:36
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Wat wij naast alle regels hierboven ook willen benadrukken, is dat er ruimte geboden moet worden aan álle slachtoffers en het oogpunt vanuit de bewoners van Israël, Gaza en de Joden, de Moslims, anders/ongelovigen daarbuiten. Het is geen zwart/witverhaal!
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 13 maart 2024 om 22:10
Helemaal eens. Weet niet wat ik lees..Kleinezon schreef: ↑13-03-2024 15:42Ik ben geschokt door de reacties op deze post:
- het zal wel niet waar zijn/andere cijfers
- Israël heeft niet als doel kinderen dood te maken
- er zitten ook 15-18 jarige tussen waarvan er misschien wel een aantal een pistool vasthadden.
- in Jemen gingen ook kinderen dood over de jaren heen.
Alsof het niet erg is, niet uitmaakt allemaal
En maar weer door over het onrecht dat er iemand een discriminerend scheldkannonade naar zijn hoofd krijgt.
Is ook erg; dat meen ik oprecht! Ik krijg het schaalverschil alleen niet bij elkaar in mijn hoofd.
https://nos.nl/liveblog/2512551-meer-ki ... er-bestand
woensdag 13 maart 2024 om 22:21
Een stropop/stroman is een drogreden waarbij je niet ingaat op het daadwerkelijke standpunt van de ander maar op een zelfverzonnen standpunt dat je makkelijker af kunt schieten: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering
Maar ik zie niet waar jij dat zou doen, Kleinezon. Het is ook wel makkelijk om een reactie af te doen als drogreden zonder een onderbouwing erbij.
Ars longa, vita brevis
woensdag 13 maart 2024 om 23:03
Het begon met de eerste stropop, hoe kunnen woorden meer onbegrip opleveren dan zoveel dode kinderen?Anna75 schreef: ↑13-03-2024 22:21Een stropop/stroman is een drogreden waarbij je niet ingaat op het daadwerkelijke standpunt van de ander maar op een zelfverzonnen standpunt dat je makkelijker af kunt schieten: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering
Maar ik zie niet waar jij dat zou doen, Kleinezon. Het is ook wel makkelijk om een reactie af te doen als drogreden zonder een onderbouwing erbij.
Dat is gewoon een zelfverzonnen conclusie. Een stropop.
Het is hier al heel veel gegaan over de doden in Gaza.
Een paar dagen geleden wordt er maar weer eens aangetoond hoe Nederlanders zich hier uiten en misdragen.
Als ik me daar druk over maak, wordt dus bovenstaande stropop ten tonele geroepen.
Verder is doen alsof ik in mijn antwoord zeg, dat zij zich "niet druk maakt over jodenhaat" ook een stroppop. Ik reageer op haar eigen vraag.
Die doet vermoeden dat we ons kennelijk drukker moeten maken over een buitenlandse oorlog, dan zaken die in ons eigen land gebeuren.
Ik heb geen idee of ze zich druk maakt over Jodenhaat. Ik zie wel iemand rare conclusies trekken, omdat iemand zich wél druk maakt over Hamas-aanhangers en "kankerjodenroepers" hier in Nederland.
En kennelijk had ik in mijn vraag aan haar niet Tigray, maar maar weer eens Jemen te berde moeten brengen. Want daar heeft Nederland zich wel degelijk mee bemoeid. Maar daar maken de meeste Nederlanders zich ook niet zo druk om.
Boter en hoofd.
Het "het grote verschil is dat Nederland deze oorlog steunt" is dan weliswaar geen stroppop, maar wel een drogreden.
Maar over Israël en Gaza maken we ons dus wel allemaal druk. Wat zich uit in massale protesten, waar mensen uiteraard toe in hun recht staan en ongetwijfeld ook oprechte en onschuldige motieven voor hebben. Maar daardoor voelen mensen met wel degelijk anti-westerse, antisemitische en terroristische sympathieen, zich steeds vrijer om hun drek gewoon en public eruit te gooien. En niet alleen in Nederland. In andere Europese steden idem dito. Je kunt dat onder ogen zien en nog steeds tegen de oorlog in Gaza zijn.
Maar als iemand, onder andere ik, daar heftige emoties bij heeft, dan worden daar verwrongen conclusies aangekoppeld?
Sorry, dat is voor mij echt de wereld op zijn kop.
En moeten zeggen, dat je zelf vindt, dat uitspraken niet aan de hele groep demonstranten moeten worden gekoppeld, lijkt ook te suggereren of ik dat wel doe. Heb ik nergens gedaan.
Met andere woorden stropoppen. Agrumenten verzinnen tegen iets dat niet gezegd is.
Ik hoop trouwens dat het verder goed met je gaat, Anna. (Je had het forum dacht ik even vaarwel gezegd)
ladyday21 wijzigde dit bericht op 13-03-2024 23:17
0.04% gewijzigd
What would Patsy do?
woensdag 13 maart 2024 om 23:29
Niet, dit is een rechtstreekse quote van mananon!Ladyday21 schreef: ↑13-03-2024 23:03Het begon met de eerste stropop, hoe kunnen woorden meer onbegrip opleveren dan zoveel dode kinderen?
Dat is gewoon een zelfverzonnen conclusie. Een stropop.
Het is hier al heel veel gegaan over de doden in Gaza.
Een paar dagen geleden wordt er maar weer eens aangetoond hoe Nederlanders zich hier uiten en misdragen.
Als ik me daar druk over maak, wordt dus bovenstaande stropop ten tonele geroepen.
Verder is doen alsof ik in mijn antwoord zeg, dat zij zich "niet druk maakt over jodenhaat" ook een stroppop. Ik reageer op haar eigen vraag.
Die doet vermoeden dat we ons kennelijk drukker moeten maken over een buitenlandse oorlog, dan zaken die in ons eigen land gebeuren.
Ik heb geen idee of ze zich druk maakt over Jodenhaat. Ik zie wel iemand rare conclusies trekken, omdat iemand zich wél druk maakt over Hamas-aanhangers en "kankerjodenroepers" hier in Nederland.
En kennelijk had ik in mijn vraag aan haar niet Tigray, maar maar weer eens Jemen te berde moeten brengen. Want daar heeft Nederland zich wel degelijk mee bemoeid. Maar daar maken de meeste Nederlanders zich ook niet zo druk om.
Boter en hoofd.
Het "het grote verschil is dat Nederland deze oorlog steunt" is dan weliswaar geen stroppop, maar wel een drogreden.
Maar over Israël en Gaza maken we ons dus wel allemaal druk. Wat zich uit in massale protesten, waar mensen uiteraard toe in hun recht staan en ongetwijfeld ook oprechte en onschuldige motieven voor hebben. Maar daardoor voelen mensen met wel degelijk anti-westerse, antisemitische en terroristische sympathieen, zich steeds vrijer om hun drek gewoon en public eruit te gooien. En niet alleen in Nederland. In andere Europese steden idem dito. Je kunt dat onder ogen zien en nog steeds tegen de oorlog in Gaza zijn.
Maar als iemand, onder andere ik, daar heftige emoties bij heeft, dan worden daar verwrongen conclusies aangekoppeld?
Sorry, dat is voor mij echt de wereld op zijn kop.
En moeten zeggen, dat je zelf vindt, dat uitspraken niet aan de hele groep demonstranten moet worden gekoppeld, lijkt ook te suggereren of ik dat wel doe. Heb ik nergens gedaan.
Met andere woorden stropoppen. Agrumenten verzinnen tegen iets dat niet gezegd is.
Ik hoop trouwens dat het verder goed met je gaat, Anna. (Je had het forum dacht ik even vaarwel gezegd)
Verder geef ik aan dat ik niet aan Jodenhaat doe, waar jij reageerders in dit topic wel van beschuldigd.Wat bij mij voor nog meer onbegrip zorgt
.Die arme kinderen in Gaza worden hier als excuus gebruikt om ongeneerde Jodenhaat uit te braken.
Gatverdamme!
En waarom is de Nederlandse steun aan Israël een drogreden?
Hetzelfde geldt dat mensen zich door de steun aan Israël vrijer voelen om moskeeën te bekladden. Frustratie in de bevolking is niet de beste graadmeter om je beleid op te baseren.
Je maakt continu algemene statements en als ik in het algemeen terug reageer ben ik aan het stroppoppen. Kansloos om zo een gesprek te voeren.
Ik trek de conclusie uit de eerste vier reacties op de post van de vele kinderdoden dat er klaarblijkelijk weinig medeleven is met de kinderen uit Gaza. Niet alleen uit die van jou. Het patroon daarin was wel enorm opvallend en pijnlijk.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 13 maart 2024 om 23:31
Thanks.Anna75 schreef: ↑13-03-2024 22:21Een stropop/stroman is een drogreden waarbij je niet ingaat op het daadwerkelijke standpunt van de ander maar op een zelfverzonnen standpunt dat je makkelijker af kunt schieten: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Stropopredenering
Maar ik zie niet waar jij dat zou doen, Kleinezon. Het is ook wel makkelijk om een reactie af te doen als drogreden zonder een onderbouwing erbij.
Ik had hem ook even opgezocht, maar ook na toelichting zie ik het gewoon niet.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
woensdag 13 maart 2024 om 23:36
Ik heb totaal geen algemene statements gemaakt. Hoe kom je erbij?Kleinezon schreef: ↑13-03-2024 23:29Niet, dit is een rechtstreekse quote van mananon!
Verder geef ik aan dat ik niet aan Jodenhaat doe, waar jij reageerders in dit topic wel van beschuldigd.
.
En waarom is de Nederlandse steun aan Israël een drogreden?
Hetzelfde geldt dat mensen zich door de steun aan Israël vrijer voelen om moskeeën te bekladden. Frustratie in de bevolking is niet de beste graadmeter om je beleid op te baseren.
Je maakt continu algemene statements en als ik in het algemeen terug reageer ben ik aan het stroppoppen. Kansloos om zo een gesprek te voeren.
Ik trek de conclusie uit de eerste vier reacties op de post van de vele kinderdoden dat er klaarblijkelijk weinig medeleven is met de kinderen uit Gaza. Niet alleen uit die van jou. Het patroon daarin was wel enorm opvallend en pijnlijk.
EHV1981 schrijft continu bijna dezelfde posts. Dat staat hem vrij, maar niet iedereen gaat daar de hele tijd op reageren, dat snap je toch zelf ook wel?
Edit: En daarbij zijn er wel degelijk onderzoeken die statistische discrepanties aantonen in de slachtoffercijfers van Hamas, dus dat er hier iemand is die daar op wijst is ook gewoon deel van het gesprek. En daar hoef je dus geen rare conclusies aan te verbinden.
What would Patsy do?
woensdag 13 maart 2024 om 23:45
Wow, nu pas zie ik dit staan. Zeg me waar ik dat doe? Ik heb mensen gewezen op voorbeelden van antisemitisme, maar ik heb nergens iemand op die manier beschuldigd van antisemitisme. Wel van ontwetendheid. Ik zou het nogal waarderen als je mij de voorbeelden hiervan kunt aantonen en anders je woorden terugnemen.Kleinezon schreef: ↑13-03-2024 23:29Niet, dit is een rechtstreekse quote van mananon!
Verder geef ik aan dat ik niet aan Jodenhaat doe, waar jij reageerders in dit topic wel van beschuldigd.
.
En waarom is de Nederlandse steun aan Israël een drogreden?
Hetzelfde geldt dat mensen zich door de steun aan Israël vrijer voelen om moskeeën te bekladden. Frustratie in de bevolking is niet de beste graadmeter om je beleid op te baseren.
Je maakt continu algemene statements en als ik in het algemeen terug reageer ben ik aan het stroppoppen. Kansloos om zo een gesprek te voeren.
Ik trek de conclusie uit de eerste vier reacties op de post van de vele kinderdoden dat er klaarblijkelijk weinig medeleven is met de kinderen uit Gaza. Niet alleen uit die van jou. Het patroon daarin was wel enorm opvallend en pijnlijk.
What would Patsy do?
woensdag 13 maart 2024 om 23:50
Laat gaan, je wordt in een hoekje gedouwd, het is de moeite van een discussie hierover niet eens waard.Ladyday21 schreef: ↑13-03-2024 23:45Wow, nu pas zie ik dit staan. Zeg me waar ik dat doe? Ik heb mensen gewezen op voorbeelden van antisemitisme, maar ik heb nergens iemand op die manier beschuldigd van antisemitisme. Wel van ontwetendheid. Ik zou het nogal waarderen als je mij de voorbeelden hiervan kunt aantonen en anders je woorden terugnemen.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
woensdag 13 maart 2024 om 23:53
Oh, wow @Kleinezon ik lees je bericht nog even terug. Als ik zeg hier, bedoel ik in Nederland, hè, in Amsterdam. Niet hier op het forum.
Meine liebe. Dat dat tot onduidelijkheid leidt. Nogmaals, mijn god. What the actual fuck. Ik heb het over die Jodenhaters bij de Hollandsche Schouwburg.
Meine liebe. Dat dat tot onduidelijkheid leidt. Nogmaals, mijn god. What the actual fuck. Ik heb het over die Jodenhaters bij de Hollandsche Schouwburg.
What would Patsy do?
woensdag 13 maart 2024 om 23:55
Dankjewel H&R, pff die had ik even nodig.Henk-und-Roelie schreef: ↑13-03-2024 23:50Laat gaan, je wordt in een hoekje gedouwd, het is de moeite van een discussie hierover niet eens waard.
What would Patsy do?
donderdag 14 maart 2024 om 00:01
Het ging mij om dit stukjeLadyday21 schreef: ↑13-03-2024 23:53Oh, wow @Kleinezon ik lees je bericht nog even terug. Als ik zeg hier, bedoel ik in Nederland, hè, in Amsterdam. Niet hier op het forum.
Meine liebe. Dat dat tot onduidelijkheid leidt. Nogmaals, mijn god. What the actual fuck. Ik heb het over die Jodenhaters bij de Hollandsche Schouwburg.
Door je zin ervoor had ik gelezen dat je hier op het forum bedoelde. Ik zie nu dat dit ook anders te lezen is.En dat moet ik allemaal maar relativeren, want er sterven kinderen in Gaza? Want, ach, woorden.
Die arme kinderen in Gaza worden hier als excuus gebruikt om ongeneerde Jodenhaat uit te braken.
En chill. Die fuck is volgens mij nergens voor nodig. Je formulering was multi-interpretabel, niet meer, niet minder. Tegelijkertijd lees jij ook allemaal beschuldigingen in mijn post aan jou die ik niet zo bedoel.
kleinezon wijzigde dit bericht op 14-03-2024 00:07
1.10% gewijzigd
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
donderdag 14 maart 2024 om 00:07
Hou eens op met die kleinerende taal.Ladyday21 schreef: ↑13-03-2024 23:36Ik heb totaal geen algemene statements gemaakt. Hoe kom je erbij?
EHV1981 schrijft continu bijna dezelfde posts. Dat staat hem vrij, maar niet iedereen gaat daar de hele tijd op reageren, dat snap je toch zelf ook wel?
Edit: En daarbij zijn er wel degelijk onderzoeken die statistische discrepanties aantonen in de slachtoffercijfers van Hamas, dus dat er hier iemand is die daar op wijst is ook gewoon deel van het gesprek. En daar hoef je dus geen rare conclusies aan te verbinden.
Plus: Aan 4 posts op rij met bagatelliserende teksten over aantallen dode kinderen hang ik conclusies. Ik zag een patroon en was geschokt. Daar is niets raars aan. Je edit helpt niet echt om dit te ontkrachten in ieder geval.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
donderdag 14 maart 2024 om 00:46
Al die beschuldigingen die ik aan jouw adres doe, staan je volledig vrij om te weerleggen. Graag.Kleinezon schreef: ↑14-03-2024 00:01Het ging mij om dit stukje
Door je zin ervoor had ik gelezen dat je hier op het forum bedoelde. Ik zie nu dat dit ook anders te lezen is.
En chill. Die fuck is volgens mij nergens voor nodig. Je formulering was multi-interpretabel, niet meer, niet minder. Tegelijkertijd lees jij ook allemaal beschuldigingen in mijn post aan jou die ik niet zo bedoel.
What would Patsy do?
donderdag 14 maart 2024 om 00:47
ik heb geen enkele post over dode kinderen geplaatst. Dus het zal wel.Kleinezon schreef: ↑14-03-2024 00:07Hou eens op met die kleinerende taal.
Plus: Aan 4 posts op rij met bagatelliserende teksten over aantallen dode kinderen hang ik conclusies. Ik zag een patroon en was geschokt. Daar is niets raars aan. Je edit helpt niet echt om dit te ontkrachten in ieder geval.
What would Patsy do?
donderdag 14 maart 2024 om 00:50
Kleinezon schreef: ↑14-03-2024 00:07Hou eens op met die kleinerende taal.
Plus: Aan 4 posts op rij met bagatelliserende teksten over aantallen dode kinderen hang ik conclusies. Ik zag een patroon en was geschokt. Daar is niets raars aan. Je edit helpt niet echt om dit te ontkrachten in ieder geval.
Extreem treurig dit. Als je deze topics langer volgt. Dan weet je ook prima, dat EHV1981 zichzelf continu herhaalt. Dat is volgens mij ook expres. Hij vindt gewoon dat dit keer op keer gepost moet worden. En dat tekent hem (een ander zou misschien zeggen siert hem).
What would Patsy do?
donderdag 14 maart 2024 om 01:38
Sowieso fijn om te horen. `Ik probeer iedereens links te bekijken en artikelen te lezen. En zo neutraal mogelijk alles te bekijken. Maar het is heel erg emotioneel als er zulke uitspraken worden gedaan op demonstraties.
What would Patsy do?
donderdag 14 maart 2024 om 02:50
vertel mij alsjeblieft wanneer al die moskeeen beklad zijn.Kleinezon schreef: ↑13-03-2024 23:29Niet, dit is een rechtstreekse quote van mananon!
Verder geef ik aan dat ik niet aan Jodenhaat doe, waar jij reageerders in dit topic wel van beschuldigd.
.
En waarom is de Nederlandse steun aan Israël een drogreden?
Hetzelfde geldt dat mensen zich door de steun aan Israël vrijer voelen om moskeeën te bekladden. Frustratie in de bevolking is niet de beste graadmeter om je beleid op te baseren.
Je maakt continu algemene statements en als ik in het algemeen terug reageer ben ik aan het stroppoppen. Kansloos om zo een gesprek te voeren.
Ik trek de conclusie uit de eerste vier reacties op de post van de vele kinderdoden dat er klaarblijkelijk weinig medeleven is met de kinderen uit Gaza. Niet alleen uit die van jou. Het patroon daarin was wel enorm opvallend en pijnlijk.
What would Patsy do?
donderdag 14 maart 2024 om 05:26
Maar echt, niet de eerste keer dat ik dat lees en vervelend om te lezen tijdens een belangrijke discussieKleinezon schreef: ↑14-03-2024 00:07Hou eens op met die kleinerende taal.
Plus: Aan 4 posts op rij met bagatelliserende teksten over aantallen dode kinderen hang ik conclusies. Ik zag een patroon en was geschokt. Daar is niets raars aan. Je edit helpt niet echt om dit te ontkrachten in ieder geval.
donderdag 14 maart 2024 om 05:30
Sorry, maar Lady doet regelmatig hetzelfde hoorHenk-und-Roelie schreef: ↑13-03-2024 23:50Laat gaan, je wordt in een hoekje gedouwd, het is de moeite van een discussie hierover niet eens waard.
donderdag 14 maart 2024 om 07:21
Ik vind Ladyday vanaf het eerste topic heel nuancerend en uitermate zorgvuldig haar woorden kiezend. En dat af en toe de emoties hoger zitten, lijkt mij vrij logisch bij een onderwerp als dit.
Ik vind bijv. opmerkingen die hier voorbijkomen als "dat jullie nog in de spiegel durven te kijken" ook ongepast. Niemand hier heeft gebombardeerd, vermoord of verkracht.
Ik vind bijv. opmerkingen die hier voorbijkomen als "dat jullie nog in de spiegel durven te kijken" ook ongepast. Niemand hier heeft gebombardeerd, vermoord of verkracht.
donderdag 14 maart 2024 om 09:19
Je hebt helemaal gelijk... Dit is vreselijk, mijn hart breekt bij de beelden die ik heb gezien uit Amsterdam....Ladyday21 schreef: ↑13-03-2024 19:01Wat is er überhaupt erger dan dode kinderen?
Jij maakte je een paar jaar geleden ook niet druk meer om binnenlandse politiek, omdat er honderduizenden mensen omkwamen in Tigray?
Houd op met dit soort leed olympische spelen.
Ik maak me druk, dat er Nederlanders in mijn stad, waar ik al mijn hele leven woon en een deel van mijn voorouders al een paar eeuwen geleden naar toe is gevlucht, een man van dezelfde leeftijd als mijn vader uitmaken voor kankerjood. Dat mensen niet opkijken, dat er iemand naast ze "Hamas is my brother" staat te schreeuwen. In Nederland. Daar maak ik me druk om. Dat gebeurt namelijk in ons land. Dat zijn Nederlanders, die dat kennelijk normaal vinden.
En dat moet ik allemaal maar relativeren, want er sterven kinderen in Gaza? Want, ach, woorden.
Die arme kinderen in Gaza worden hier als excuus gebruikt om ongeneerde Jodenhaat uit te braken.
Gatverdamme!
Ik snap werkelijk niet, dat er mensen zijn die zich daar niet zo druk over maken.
donderdag 14 maart 2024 om 09:19
Ladyday21 schreef: ↑13-03-2024 23:03Het begon met de eerste stropop, hoe kunnen woorden meer onbegrip opleveren dan zoveel dode kinderen?
Dat is gewoon een zelfverzonnen conclusie. Een stropop.
Het is hier al heel veel gegaan over de doden in Gaza.
Een paar dagen geleden wordt er maar weer eens aangetoond hoe Nederlanders zich hier uiten en misdragen.
Als ik me daar druk over maak, wordt dus bovenstaande stropop ten tonele geroepen.
Verder is doen alsof ik in mijn antwoord zeg, dat zij zich "niet druk maakt over jodenhaat" ook een stroppop. Ik reageer op haar eigen vraag.
Die doet vermoeden dat we ons kennelijk drukker moeten maken over een buitenlandse oorlog, dan zaken die in ons eigen land gebeuren.
Ik heb geen idee of ze zich druk maakt over Jodenhaat. Ik zie wel iemand rare conclusies trekken, omdat iemand zich wél druk maakt over Hamas-aanhangers en "kankerjodenroepers" hier in Nederland.
En kennelijk had ik in mijn vraag aan haar niet Tigray, maar maar weer eens Jemen te berde moeten brengen. Want daar heeft Nederland zich wel degelijk mee bemoeid. Maar daar maken de meeste Nederlanders zich ook niet zo druk om.
Boter en hoofd.
Het "het grote verschil is dat Nederland deze oorlog steunt" is dan weliswaar geen stroppop, maar wel een drogreden.
Maar over Israël en Gaza maken we ons dus wel allemaal druk. Wat zich uit in massale protesten, waar mensen uiteraard toe in hun recht staan en ongetwijfeld ook oprechte en onschuldige motieven voor hebben. Maar daardoor voelen mensen met wel degelijk anti-westerse, antisemitische en terroristische sympathieen, zich steeds vrijer om hun drek gewoon en public eruit te gooien. En niet alleen in Nederland. In andere Europese steden idem dito. Je kunt dat onder ogen zien en nog steeds tegen de oorlog in Gaza zijn.
Maar als iemand, onder andere ik, daar heftige emoties bij heeft, dan worden daar verwrongen conclusies aangekoppeld?
Sorry, dat is voor mij echt de wereld op zijn kop.
En moeten zeggen, dat je zelf vindt, dat uitspraken niet aan de hele groep demonstranten moeten worden gekoppeld, lijkt ook te suggereren of ik dat wel doe. Heb ik nergens gedaan.
Met andere woorden stropoppen. Agrumenten verzinnen tegen iets dat niet gezegd is.
Ik hoop trouwens dat het verder goed met je gaat, Anna. (Je had het forum dacht ik even vaarwel gezegd)
Wat lief van je, dankjewel
. En ja, heb ik ook, dus ik voel me nu net Gordon met z'n aankondigingen...Ik lees zo nu en dan hier nog wel mee en ik kon het niet laten iets uit te leggen over de stropop (maar wat blijkt, Kleinezon kan prima zonder mijn interventie want zij heeft ook internet
). Jij bent er heel goed in drogredenen te benoemen, dus daarom keek ik even op van je reactie. Dank voor je uitgebreide toelichting.
Ars longa, vita brevis
