Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten; Israël vs.Hamas
maandag 16 oktober 2023 om 20:45
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 13 november 2023 om 22:31
Zonnebrillie schreef: ↑13-11-2023 22:14nog een nieuwtje: de hoogzwangere vrouw is bevallen onder Hamas gevangenschap.
Echt mijn hart huilt, ik hoop dat zij en de baby OK zijn....de flessen en luiers zijn van de baby en misschien ook van Kfir Bibas
maandag 13 november 2023 om 22:32
Ik zie ze nog zo staan bij het nationaal monument op de Dam. Mogelijk dat ik het jaar mis heb, vreemd genoeg zie ik er ook niets meer van terug op internet. Of staat het in je link? Die ga ik zo lezen.winter2023 schreef: ↑13-11-2023 22:182004 meldden Nederlandse media dat Hizb ut-Tahrir een grote publieke bijeenkomst poogde te organiseren in het Rotterdamse stadion De Kuip. De bijeenkomst werd afgezegd omdat de eigenaar van de accommodatie alsnog weigerde de locatie te verhuren voor deze bijeenkomst.
2011: enkele honderden
Hier een link, al eerder geplaatst hierzo, uitgebreide info over hen in nederland.
In indonesie en duitsland is deze beweging verboden
https://www.bjutijdschriften.nl/tijdsch ... 11_003_003
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
maandag 13 november 2023 om 22:35
Was dit nou nodig?fashionvictim schreef: ↑13-11-2023 22:29Tuurlijk joh. Want zonder Israel hielden ze van ons en zongen ze kumbaya.
Dat jullie zelf niet moe worden van dit soort - op antisemitische propaganda gebaseerde - teksten.
maandag 13 november 2023 om 22:35
We zijn er weer.fashionvictim schreef: ↑13-11-2023 22:29Tuurlijk joh. Want zonder Israel hielden ze van ons en zongen ze kumbaya.
Dat jullie zelf niet moe worden van dit soort - op antisemitische propaganda gebaseerde - teksten.
Ze hadden dit topic beter alleen ' Israël ' kunnen noemen.
Overigens nu bij NOS
Memo Nederlandse ambassade in Tel Aviv: Israël gebruikt ' onevenredig geweld"
En de Israëlische wens om definitief af te rekenen wordt ' een militair doel dat vrijwel onmogelijk te behalen is" genoemd.
maandag 13 november 2023 om 22:36
https://www.trouw.nl/nieuws/hizb-ut-tah ... ~b3a138dd/Henk-und-Roelie schreef: ↑13-11-2023 22:32Ik zie ze nog zo staan bij het nationaal monument op de Dam. Mogelijk dat ik het jaar mis heb, vreemd genoeg zie ik er ook niets meer van terug op internet. Of staat het in je link? Die ga ik zo lezen.
In dit artikel staat, dat ze kort na het uitbreken van de oorlog in Syrië op de Dam hebben geprotesteerd.
What would Patsy do?
maandag 13 november 2023 om 22:38
Dat eerste zeg ik niet. En 'jullie'... Jij zit wel errug diep in het wij/zij denken.fashionvictim schreef: ↑13-11-2023 22:29Tuurlijk joh. Want zonder Israel hielden ze van ons en zongen ze kumbaya.
Dat jullie zelf niet moe worden van dit soort - op antisemitische propaganda gebaseerde - teksten.
Kritiek op het handelen van Israël is geen antisemitisme. Die suggestie alleen al vind ik een grove belediging. Ik zou het fijn vinden als daar op terugkomt.
Ik sta erin zoals John Oliver het hier verwoord. Luister ook vooral naar het slot
https://youtu.be/pJ9PKQbkJv8?si=auuSZib3svRCbz9M
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 13 november 2023 om 22:38
Nee joh, dat zien ze helemaal verkeerd. (Sarcasme modus weer uit)72Jelle schreef: ↑13-11-2023 22:35We zijn er weer.
Ze hadden dit topic beter alleen ' Israël ' kunnen noemen.
Overigens nu bij NOS
Memo Nederlandse ambassade in Tel Aviv: Israël gebruikt ' onevenredig geweld"
En de Israëlische wens om definitief af te rekenen wordt ' een militair doel dat vrijwel onmogelijk te behalen is" genoemd.
maandag 13 november 2023 om 22:38
Deze was hetLadyday21 schreef: ↑13-11-2023 22:36https://www.trouw.nl/nieuws/hizb-ut-tah ... ~b3a138dd/
In dit artikel staat, dat ze kort na het uitbreken van de oorlog in Syrië op de Dam hebben geprotesteerd.
Enkele jaren later, in 2011, organiseerde Hizb ut-Tahrir de eerste ‘Khilafah Conferentie’ in Amsterdam, waar honderden mensen op afkwamen.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
maandag 13 november 2023 om 22:38
Het zijn vooral Israelische wapens, Israel heeft een forse, hoogwaardige en moderne eigen wapenindustrie. Het is onterecht om altijd alles op de USA te schuiven.Kleinezon schreef: ↑13-11-2023 22:27Dat laatste klopt, maar of we er blij mee moeten zijn....
Israël zaait een nieuwe generatie aan haat voor Israël en het hele westen. Net zoals Hamas dat heeft gedaan voor het islamitische deel van de wereld. Het zijn Amerikaanse wapens waarmee tienduizenden Palestijnen overhoop worden geschoten en wij in Europa wenden onze blik af.
Terrorisme stopt niet met het vernietigen van Hamas.
Met je eens dat terrorisme niet stopt met het vernietigen van Hamas, maar voor de Palestijnen in Gaza stopt het daar voorlopig wel mee.
maandag 13 november 2023 om 22:40
Ja, want veel mensen praten allerlei meningen na die rechtstreeks afkomstig zijn uit allerlei antisemitische propaganda. In talkshows, in kranten, op sociale media vind je in vrijwel elk zogenaamd “kritiek op Israël, niet op joden”standpunt allerlei hoaxes, mythes en complottheorieën uit antisemitische hoek terug die mensen herhalen en daarmee waarde geven zonder dat ze dat zelf beseffen.
Dat joden de haat en vervolgingen waar zij slachtoffer van zijn zelf veroorzaakt hebben is een zuiver antisemitische mythe die de nazi’s ook al gebruikten.
Am Yisrael Chai!
maandag 13 november 2023 om 22:49
Dames,
Kunnen we nu even een pauze inlassen, op tijd naar bed?
Om te voorkonen dat er een "ban" uitgedeeld word.
Laten we even berichtje van zonnebrillie lezen, geplaatst op 21:56 uur.
En laten we dat even op ons inwerken (hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel, mijn ABN is niet optimaal...)
Welterusten, allemaal
Kunnen we nu even een pauze inlassen, op tijd naar bed?
Om te voorkonen dat er een "ban" uitgedeeld word.
Laten we even berichtje van zonnebrillie lezen, geplaatst op 21:56 uur.
En laten we dat even op ons inwerken (hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel, mijn ABN is niet optimaal...)
Welterusten, allemaal
winter2023 wijzigde dit bericht op 13-11-2023 22:49
1.42% gewijzigd
maandag 13 november 2023 om 22:49
Israel verdedigt zijn burgers, 7 oktober is nog niet zo lang geleden, en wil de Israelische gijzelaars terug. Onder het verdedigen van de burgers betekent dat Hamas uitgewist moet worden. Dat is de enige manier en ik denk dat israel er nu wel zo klaar mee is dat het geen boodschap meer heeft aan wat het westen er wel of niet van vindt. Maar dat het westen in de toekomst gevaar kan lopen ivm islamitisch extremisme is niet de schuld van Israel, daarmee speel je deze extremisten in de kaart. Deze extremisten zijn anti-westen vanwege de Europese banden met Amerika en ga zo maar door en nog wat onderliggend extremistische religieuze drek. Er zijn een aantal aanslagen verijdeld in Nederland vóórdat deze oorlog begon.Kleinezon schreef: ↑13-11-2023 22:27Dat laatste klopt, maar of we er blij mee moeten zijn....
Israël zaait een nieuwe generatie aan haat voor Israël en het hele westen. Net zoals Hamas dat heeft gedaan voor het islamitische deel van de wereld. Het zijn Amerikaanse wapens waarmee tienduizenden Palestijnen overhoop worden geschoten en wij in Europa wenden onze blik af.
Terrorisme stopt niet met het vernietigen van Hamas.
henk-und-roelie wijzigde dit bericht op 13-11-2023 22:50
0.72% gewijzigd
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
maandag 13 november 2023 om 22:50
De Jodenvervolging was vreselijk, de aanslagen van Hamas en Hezbollah zijn vreselijk.fashionvictim schreef: ↑13-11-2023 22:40Ja, want veel mensen praten allerlei meningen na die rechtstreeks afkomstig zijn uit allerlei antisemitische propaganda. In talkshows, in kranten, op sociale media vind je in vrijwel elk zogenaamd “kritiek op Israël, niet op joden”standpunt allerlei hoaxes, mythes en complottheorieën uit antisemitische hoek terug die mensen herhalen en daarmee waarde geven zonder dat ze dat zelf beseffen.
Dat joden de haat en vervolgingen waar zij slachtoffer van zijn zelf veroorzaakt hebben is een zuiver antisemitische mythe die de nazi’s ook al gebruikten.
Maar wat Israël nu doet is gewoon ook vreselijk. Jij doet alsof ze een lintje verdienen, of op zijn minst applaus moeten krijgen omdat ze de wereld verlossen van het kwade. Terwijl het gewoon niet werken gaat en ten koste gaan van tienduizenden levens.
Ja er is een reden dat Israël reageert zoals het doet. Dat maakt het nog niet goed en dat maakt het ook niet verstandig.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 13 november 2023 om 22:53
Er zijn tunnels bij ziekenhuizen. Dat is, hoe vreselijk ook, geen nieuws toch? De discussie gaat erover of dit je het recht geeft zoveel mensen dan maar de dood in te jagen. Ik zeg nee.winter2023 schreef: ↑13-11-2023 22:49Dames,
Kunnen we nu even een pauze inlassen, op tijd naar bed?
Om te voorkonen dat er een "ban" uitgedeeld word.
Laten we even berichtje van zonnebrillie lezen, geplaatst op 21:56 uur.
En laten we dat even op ons inwerken (hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel, mijn ABN is niet optimaal...)
Welterusten, allemaal
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 13 november 2023 om 22:54
We blijven in een cirkeltje, want niet reageren was niet alleen 'niet verstandig' maar mogelijk meer desastreus dan wat ze nu doenKleinezon schreef: ↑13-11-2023 22:50De Jodenvervolging was vreselijk, de aanslagen van Hamas en Hezbollah zijn vreselijk.
Maar wat Israël nu doet is gewoon ook vreselijk. Jij doet alsof ze een lintje verdienen, of op zijn minst applaus moeten krijgen omdat ze de wereld verlossen van het kwade. Terwijl het gewoon niet werken gaat en ten koste gaan van tienduizenden levens.
Ja er is een reden dat Israël reageert zoals het doet. Dat maakt het nog niet goed en dat maakt het ook niet verstandig.
maandag 13 november 2023 om 22:55
Wat Hamas doet is vreselijk. Als Hamas op 7 oktober Israël gewoon met rust had gelaten zaten Israëli’s nu gewoon gezellig voor de tv en werd er volgende week of maand ofzo een vredesverdrag met Saoedi Arabië getekend.Kleinezon schreef: ↑13-11-2023 22:50De Jodenvervolging was vreselijk, de aanslagen van Hamas en Hezbollah zijn vreselijk.
Maar wat Israël nu doet is gewoon ook vreselijk. Jij doet alsof ze een lintje verdienen, of op zijn minst applaus moeten krijgen omdat ze de wereld verlossen van het kwade. Terwijl het gewoon niet werken gaat en ten koste gaan van tienduizenden levens.
Ja er is een reden dat Israël reageert zoals het doet. Dat maakt het nog niet goed en dat maakt het ook niet verstandig.
Israël heeft niet gekozen voor deze oorlog, dat lijken veel van jullie in dit topic te vergeten.
Am Yisrael Chai!
maandag 13 november 2023 om 22:56
Israël verdedigt niet maar valt aan. De gijzelaars hebben toch niets aan deze ellende?Henk-und-Roelie schreef: ↑13-11-2023 22:49Israel verdedigt zijn burgers, 7 oktober is nog niet zo lang geleden, en wil de Israelische gijzelaars terug. Onder het verdedigen van de burgers betekent dat Hamas uitgewist moet worden. Dat is de enige manier en ik denk dat israel er nu wel zo klaar mee is dat het geen boodschap meer heeft aan wat het westen er wel of niet van vindt. Maar dat het westen in de toekomst gevaar kan lopen ivm islamitisch extremisme is niet de schuld van Israel, daarmee speel je deze extremisten in de kaart. Deze extremisten zijn anti-westen vanwege de Europese banden met Amerika en ga zo maar door en nog wat onderliggend extremistische religieuze drek. Er zijn een aantal aanslagen verijdeld in Nederland vóórdat deze oorlog begon.
Ik vind Israël overigens zeker niet verantwoordelijk voor alle terreur ofzo, dat was mijn bedoeling niet. Daar zit inderdaad veel drek achter. Ze doen er wel een schepje bij.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 13 november 2023 om 22:56
Dat was een lange post over tunnels, waarvan we al wisten dat die bestaan.winter2023 schreef: ↑13-11-2023 22:49Dames,
Kunnen we nu even een pauze inlassen, op tijd naar bed?
Om te voorkonen dat er een "ban" uitgedeeld word.
Laten we even berichtje van zonnebrillie lezen, geplaatst op 21:56 uur.
En laten we dat even op ons inwerken (hoop dat jullie begrijpen wat ik bedoel, mijn ABN is niet optimaal...)
Welterusten, allemaal
En ze heeft over een zwangere vrouw gepost die waarschijnlijk bevallen is (logisch, een baby blijft niet zitten). Het lichtpuntje is dat ze blijkbaar nog leeft en dat haar baby waarschijnlijk ook leeft. Ik hoop dat ze het overleven. Dat hoop ik voor alle gegijzelden.
maandag 13 november 2023 om 22:58
Israël had ook iets anders kunnen doen na 7 oktober. Die regering heeft wel degelijk zelf gekozen voor deze reactie.fashionvictim schreef: ↑13-11-2023 22:55Wat Hamas doet is vreselijk. Als Hamas op 7 oktober Israël gewoon met rust had gelaten zaten Israëli’s nu gewoon gezellig voor de tv en werd er volgende week of maand ofzo een vredesverdrag met Saoedi Arabië getekend.
Israël heeft niet gekozen voor deze oorlog, dat lijken veel van jullie in dit topic te vergeten.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 13 november 2023 om 23:00
Dat is ook vreselijk en daar ben ik het met je eens maar er zijn ook mensen geëvacueerd en gewaarschuwd want ik ga er zomaar vanuit dat er flinke bommen op gaan zodat die tunnels bloot komen te liggen. Bommen die gigantische kraters veroorzaken en met al dat wapentuig/explosieven dat onder het ziekenhuis lag extra explosief. Hoe geschift moet je ook zijn als mens om onder een ziekenhuis dat als voorraad op te slaan. Nederland slaat al ( terecht ) op tilt als er weer eens een pannekoek illegaal vuurwerk in zijn garagebox in een woonwijk tussen de huizen opslaat.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
maandag 13 november 2023 om 23:01
Mogelijk... Maar mijn glazen bol is stuk.
Sec op doden had Hamas nog 10 keer een '7 oktober' actie kunnen doen voor dat het 'desastreuzer' was. En dat loopt alleen nog maar op.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
And everything you do; Yeah, they were all yellow
maandag 13 november 2023 om 23:02
Wat dan? Dat is een vraag die ik al een paar maal gesteld heb maar die steeds niet beantwoord wordt. Wat is volgens jou een gepast antwoord dan? Bear in mind dat de eerste raketten uit Gaza kwamen, net als de paragliders, auto’s, busjes etc.
Am Yisrael Chai!
maandag 13 november 2023 om 23:02
Ik zeg, ik weet dat niet.
Je wil ook het precedent niet scheppen, dat als men zich maar ingraaft in ziekenhuizen, scholen etc., dat je met rust gelaten wordt, omdat in het Westen "oorlogsmisdaden" geroepen wordt.
De situatie in Gaza is onhoudbaar. Dat was het dus al voor 7 oktober. Vooral door Hamas.
Er is in dit topic ook al gezegd, dat Israël al veel eerder andere keuzes had moeten maken.
Ja, ze hadden direct korte metten met Hamas moeten maken. Snel nadat die de verkiezingen gewonnen hadden en Fatah met geweld Gaza uit gewerkt hadden. (en ja, ik ben me bewust, dat die forummer dit zelf waarschijnlijk niet bedoelde)
Maar dan hadden ze de publieke opinie in het Westen óók over zich heen gekregen.
What would Patsy do?
