Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 11 oktober 2024 om 16:43
vrijdag 11 oktober 2024 om 16:45
vrijdag 11 oktober 2024 om 16:45
Oké, mss al mosterd.
Denk aan een hele mildere 'ramp' de Geul in Zd. Limburg die overstroomt. Huiskamers lopen vol met water, bewoners brengen huisraad, pc's, poezen, boeken naar de bovenste verdieping. Pompen en zandzakken worden aangesleept. Oma op de rug van een brandweerman...
En dan vlgs Pippie in het water, de chaos gaan staan demonstreren met een spandoek tegen het waterschap
Nauwelijks een laken om onder te slapen, geen schriftjes, papier voor de kinderen, maar hé "waarom demonstreren ze niet".
Sarcasme uit. Kinderen en hun ouders in Gaza zijn murw geslagen, zoveel verdriet, zoveel vernietiging, het is overleven, bijna barbaars.
Alles sal reg kom
vrijdag 11 oktober 2024 om 16:51
Enkele minuten voor het begin van de Grote Verzoendag werd het noorden van Israël, nabij Haifa, getroffen door massale raketbeschietingen. Dit zal naar verwachting de komende 25 uur doorgaan, waarbij Israël opzettelijk wordt lastiggevallen door raketaanvallen vanuit verschillende richtingen, juist op deze heilige dag.
Tijdens de ramadan werd er grote druk uitgeoefend op Israël om Rafah niet aan te vallen uit respect voor de islamitische vastenmaand. Maar blijkbaar werkt dit niet andersom. Tot nu toe heb ik de VN hierover nog niet gehoord.
Tijdens de ramadan werd er grote druk uitgeoefend op Israël om Rafah niet aan te vallen uit respect voor de islamitische vastenmaand. Maar blijkbaar werkt dit niet andersom. Tot nu toe heb ik de VN hierover nog niet gehoord.
vrijdag 11 oktober 2024 om 17:04
Het onderzoeken is steeds het antwoord van de Israëlische regering, ondertussen gaat alles voor hen door. Het kan natuurlijk niet zo zijn dat je unfil aanvalt en zegt, ja maar wij hadden gezegd blijf binnen. Vn bestempelt het als schendingen van het oorlogsrecht.EHV1981 schreef: ↑11-10-2024 16:45De VN heeft inmiddels de tweede aanval van Israël op de VN bevestigd.
De wereldwijde kritiek op Israël lijkt iets van effect te hebben. Ze gaan het onderzoeken en het is per ongeluk gebeurd. Erg geloofwaardig. Maar hopelijk halen ze het nu niet meer in hun hoofd om nogmaals de VN aan te vallen.
Los van de reportage op de vorige bladzijde heeft de regering Israël heel wat uit te leggen.
vrijdag 11 oktober 2024 om 17:10
Je (klein)kinderen niet te eten kunnen geven, zelfs geen schoon drinkwater. Maar ja "collateral damage"...
Alles sal reg kom
vrijdag 11 oktober 2024 om 17:13
En dat mag je je toch afvragen? Wie en wat is die bron exact? Ook als het antwoord blijkt te zijn dat het wel een betrouwbare bron is. Kritisch naar bronnen kijken is iets wat we allemaal zouden moeten doen en absoluut niet hetzelfde als denken dat er geen doden zijn. Dat vind ik een hele rare denkstap.
vrijdag 11 oktober 2024 om 18:03
https://npo.nl/start/serie/dit-is-de-kw ... nt=organic
Sinds de oorlog in Israël is het antisemitisme in Nederland toegenomen. Hoe gaan Joden hiermee om?
Sinds de oorlog in Israël is het antisemitisme in Nederland toegenomen. Hoe gaan Joden hiermee om?
vrijdag 11 oktober 2024 om 18:09
Voor als je niet goed gelezen hebt: ik vroeg dus om een bron, maar daar werd verbaasd op gereageerd.Positive_vibes schreef: ↑11-10-2024 17:13En dat mag je je toch afvragen? Wie en wat is die bron exact? Ook als het antwoord blijkt te zijn dat het wel een betrouwbare bron is. Kritisch naar bronnen kijken is iets wat we allemaal zouden moeten doen en absoluut niet hetzelfde als denken dat er geen doden zijn. Dat vind ik een hele rare denkstap.
vrijdag 11 oktober 2024 om 18:13
Israëlische kolonisten richten vernielingen aan op Westelijke Jordaanoever - https://nos.nl/l/2539888#UPDATE-container-81224772
Israelische kolonisten zijn een huis binnengevallen en hebben zo'n 20 olijfbomen gekapt.
Israelische kolonisten zijn een huis binnengevallen en hebben zo'n 20 olijfbomen gekapt.
vrijdag 11 oktober 2024 om 18:32
Arena het klopt allemaal wat je zegt en het is heel zorgwekkend. Wat ik ook erg vind is dat jij stelselmatig de regering Israël goedpraat. Niet iedereen is slim genoeg om zaken en daden te scheiden. Dat maakt ook dat ik soms oprecht boos op je ben. In mijn ogen probeer jij vaak wat krom is recht te praten. Dat is niet helpend voor velen.Arena90 schreef: ↑11-10-2024 18:03https://npo.nl/start/serie/dit-is-de-kw ... nt=organic
Sinds de oorlog in Israël is het antisemitisme in Nederland toegenomen. Hoe gaan Joden hiermee om?
vrijdag 11 oktober 2024 om 18:39
SadSloth schreef: ↑11-10-2024 18:13Israëlische kolonisten richten vernielingen aan op Westelijke Jordaanoever - https://nos.nl/l/2539888#UPDATE-container-81224772
Israelische kolonisten zijn een huis binnengevallen en hebben zo'n 20 olijfbomen gekapt.
Hier moet toch zsm ook een einde aan komen? Wat vreselijk voor die mensen daar.
Ik heb ooit eens een filmpje gezien van een koloniste daar, wat daar voor haat uit kwam was ook gewoon bizar.
De haat komt echt van 2 kanten, en nee niet iedereen, het grootste deel wil gewoon in vrede (samen)leven, maar bij een heel aantal zit de haat zo diep geworteld dat ik dat nooit meer goed zie komen.
Hoe moet daar ooit gewoon geleefd kunnen worden?
vrijdag 11 oktober 2024 om 18:43
Ik ben er bang voor. Een andere regering zou al helpend zijn, maar dan volgt verantwoordingsdag voor Netanyahu, ben Gvir en SmottrichMrsMorrison schreef: ↑11-10-2024 18:39Hier moet toch zsm ook een einde aan komen? Wat vreselijk voor die mensen daar.
Ik heb ooit eens een filmpje gezien van een koloniste daar, wat daar voor haat uit kwam was ook gewoon bizar.
De haat komt echt van 2 kanten, en nee niet iedereen, het grootste deel wil gewoon in vrede (samen)leven, maar bij een heel aantal zit de haat zo diep geworteld dat ik dat nooit meer goed zie komen.
Hoe moet daar ooit gewoon geleefd kunnen worden?
vrijdag 11 oktober 2024 om 18:47
Het is jammer dat je niet direct onder mijn berichten reageert om uit te leggen wat volgens jou krom is. Dat zou de mogelijkheid geven om een open discussie te voeren over de inhoud van mijn standpunten. In plaats daarvan kies je ervoor om in dit bericht over antisemitisme over de Israëlische overheid te beginnen waardoor je het over één kam te scheert, terwijl het twee compleet verschillende kwesties zijn.redhead70 schreef: ↑11-10-2024 18:32Arena het klopt allemaal wat je zegt en het is heel zorgwekkend. Wat ik ook erg vind is dat jij stelselmatig de regering Israël goedpraat. Niet iedereen is slim genoeg om zaken en daden te scheiden. Dat maakt ook dat ik soms oprecht boos op je ben. In mijn ogen probeer jij vaak wat krom is recht te praten. Dat is niet helpend voor velen.
Waarom kun je niet gewoon erkennen dat het antisemitisme in Nederland en Europa een zeer zorgwekkend probleem is, zonder telkens de Israëlische politiek erbij te betrekken? Mijn punt is juist dat het antisemitisme groeit en dat ditblijkbaar niet losstaat van wat er in Israël gebeurt. Door alles op één hoop te gooien, leidt dat de aandacht af van de daadwerkelijke problematiek hier.
Als je specifieke kritiek hebt op mijn standpunten over Israël, laat die dan zien onder de berichten die daarover gaan. Dan kunnen we een constructief gesprek aangaan en kijken waar de verschillen zitten. Het sturen van algemene verwijten bij een bericht over antisemitisme helpt ons daar niet verder mee.
vrijdag 11 oktober 2024 om 18:55
Ik vind het überhaupt bizar dat mensen elkaar zo erg kunnen haten. We lijken te vergeten dat we allemaal mensen van vlees en bloed zijn..MrsMorrison schreef: ↑11-10-2024 18:39Hier moet toch zsm ook een einde aan komen? Wat vreselijk voor die mensen daar.
Ik heb ooit eens een filmpje gezien van een koloniste daar, wat daar voor haat uit kwam was ook gewoon bizar.
De haat komt echt van 2 kanten, en nee niet iedereen, het grootste deel wil gewoon in vrede (samen)leven, maar bij een heel aantal zit de haat zo diep geworteld dat ik dat nooit meer goed zie komen.
Hoe moet daar ooit gewoon geleefd kunnen worden?
vrijdag 11 oktober 2024 om 19:02
Ja...
Een mensenleven stelt kennelijk weinig tot niks voor als het gaat om macht, geld of geloof.
Maar buiten de oorlog is het ook zorgwekkend dat er hier sprake is van discriminatie en een groeiende mate van antisemitisme. Een conflict duizenden kilometers hier vandaan waar inwoners van Nederland verantwoordelijk voor worden gehouden alleen maar omdat ze Joods zijn.
vrijdag 11 oktober 2024 om 19:22
Of omdat iemand ze moet beschermen tegen Israël en ze verder niet veel keuze hebben. Hamas doet /deed in ieder geval nog alsof ze voor de Palestijnen opkomen/ opkwamen .Verder is er niemand.Arena90 schreef: ↑11-10-2024 16:01Voor 7 oktober waren die protesten er ook niet.
Een mogelijke reden waarom er in Gaza niet tegen Hamas wordt gedemonstreerd, is dat de bevolking bang is voor represailles. Hamas staat bekend om zijn harde optreden tegen tegenstanders en het uiten van kritiek kan ernstige gevolgen hebben.
Een andere mogelijke reden is dat sommige Palestijnen het simpelweg eens zijn met Hamas.
Inmiddels zijn er genoeg bewijzen geleverd voor de slechte behandeling door Israël.
vrijdag 11 oktober 2024 om 19:27
72Jelle schreef: ↑11-10-2024 19:22Of omdat iemand ze moet beschermen tegen Israël en ze verder niet veel keuze hebben. Hamas doet /deed in ieder geval nog alsof ze voor de Palestijnen opkomen/ opkwamen .Verder is er niemand.
Inmiddels zijn er genoeg bewijzen geleverd voor de slechte behandeling door Israël.
Ach kom, ik wil heel veel geloven en ik ben het met je eens dat Israël veel te ver gaat, maar je wil toch niet echt beweren dat Hamas goed was voor de Palestijnse bevolking he? Of dat ze dat pretendeerden? Het is nog altijd een terroristische organisatie die alleen aan zichzelf denkt en schijt had aan de Palestijnse bevolking. Op alle vlakken.
Alles om Israël als enige agressor aan te wijzen hier. Sorry maar hier word ik onpasselijk van.
vrijdag 11 oktober 2024 om 19:37
Israël is een agressor.MrsMorrison schreef: ↑11-10-2024 19:27Ach kom, ik wil heel veel geloven en ik ben het met je eens dat Israël veel te ver gaat, maar je wil toch niet echt beweren dat Hamas goed was voor de Palestijnse bevolking he? Of dat ze dat pretendeerden? Het is nog altijd een terroristische organisatie die alleen aan zichzelf denkt en schijt had aan de Palestijnse bevolking. Op alle vlakken.
Alles om Israël als enige agressor aan te wijzen hier. Sorry maar hier word ik onpasselijk van.
En ik zeg ' deed alsof' Ik heb al eerder gezegd dat Hamas in een gat konden springen omdat de onvrede er was en niemand echt vond dat er wel een goede oplossing voor de Palestijnen nodig was.
Het schijnt dat Hamas en Hezbollah ook goede dingen deden voor de bevolking. Dat kan ik alleen niet beoordelen. Volgens mij heeft Sharing hier weleens wat over geschreven.
Ik leg alleen uit waarom Palestijnen o.a.' achter Hamas' staan . Kun je onpasselijk van worden, maar misschien lees je dingen die ik niet schrijf.
vrijdag 11 oktober 2024 om 19:53
72Jelle schreef: ↑11-10-2024 19:37Israël is een agressor.
En ik zeg ' deed alsof' Ik heb al eerder gezegd dat Hamas in een gat konden springen omdat de onvrede er was en niemand echt vond dat er wel een goede oplossing voor de Palestijnen nodig was.
Het schijnt dat Hamas en Hezbollah ook goede dingen deden voor de bevolking. Dat kan ik alleen niet beoordelen. Volgens mij heeft Sharing hier weleens wat over geschreven.
Ik leg alleen uit waarom Palestijnen o.a.' achter Hamas' staan . Kun je onpasselijk van worden, maar misschien lees je dingen die ik niet schrijf.
Dat kan dat ik het verkeerd heb gelezen en dan bij deze mijn excuses daarvoor.
Maar ik vind het wel fout om alleen Israël als agressor aan te duiden in dit hele conflict met deze geschiedenis. Er zijn genoeg Palestijnse terroristen geweest ook in het verleden. Al dan niet lid van Hamas.
vrijdag 11 oktober 2024 om 22:09
Wat mij echt ontzettend opvalt (en dan bedoel ik niet hier maar op social media en ook bij onze politici) is het meten met twee maten en ik vind het best schokkend dat dat zo openlijk gebeurt. Een aantal dagen terug tweette Caroline van der Plas "antisemitisme is HET probleem in NL. Wanneer wordt dat het hoofditem?". Nu vind ik het in eerste plaats al bijzonder dat een politicus antisemitisme HET probleem van Nederland vindt terwijl er, met alle respect, ergere dingen gaande zijn zoals armoede, lange wachttijden binnen de (geestelijke) gezondheidszorg ed. Ik zie antisemitisme niet als hoofditem hierin. Maar daarnaast zit Geert Wilders te huilen, met een keppeltje op, bij de 7 oktober herdenking terwijl hij zelf, al jarenlang, ontzettend veel haat jegens Moslims zaait.
Ook moslims hebben al jaren te kampen met discriminatie, problemen door hun geloof, worden mishandeld, gepest, achtergesteld etc., met Wilders vooroplopend. Ik vind het echt bizar dat antisemitisme als zo'n enorm probleem wordt gezien door een persoon die zo openlijk haat spuwt op een andere religie.
Ook moslims hebben al jaren te kampen met discriminatie, problemen door hun geloof, worden mishandeld, gepest, achtergesteld etc., met Wilders vooroplopend. Ik vind het echt bizar dat antisemitisme als zo'n enorm probleem wordt gezien door een persoon die zo openlijk haat spuwt op een andere religie.
vrijdag 11 oktober 2024 om 22:32
Misschien goed om deze aflevering te bekijken. Ik durf wel te stellen dat antisemitisme wat verder gaat dan discriminaties die andere groepen ervarenpennydreadful1 schreef: ↑11-10-2024 22:09Wat mij echt ontzettend opvalt (en dan bedoel ik niet hier maar op social media en ook bij onze politici) is het meten met twee maten en ik vind het best schokkend dat dat zo openlijk gebeurt. Een aantal dagen terug tweette Caroline van der Plas "antisemitisme is HET probleem in NL. Wanneer wordt dat het hoofditem?". Nu vind ik het in eerste plaats al bijzonder dat een politicus antisemitisme HET probleem van Nederland vindt terwijl er, met alle respect, ergere dingen gaande zijn zoals armoede, lange wachttijden binnen de (geestelijke) gezondheidszorg ed. Ik zie antisemitisme niet als hoofditem hierin. Maar daarnaast zit Geert Wilders te huilen, met een keppeltje op, bij de 7 oktober herdenking terwijl hij zelf, al jarenlang, ontzettend veel haat jegens Moslims zaait.
Ook moslims hebben al jaren te kampen met discriminatie, problemen door hun geloof, worden mishandeld, gepest, achtergesteld etc., met Wilders vooroplopend. Ik vind het echt bizar dat antisemitisme als zo'n enorm probleem wordt gezien door een persoon die zo openlijk haat spuwt op een andere religie.
https://npo.nl/start/serie/dit-is-de-kw ... nt=organic
Sinds de oorlog in Israël is het antisemitisme in Nederland toegenomen. Hoe gaan Joden hiermee om?
vrijdag 11 oktober 2024 om 22:41
Excuus is niet nodig. Ik lees je bijdragen graag.MrsMorrison schreef: ↑11-10-2024 19:53Dat kan dat ik het verkeerd heb gelezen en dan bij deze mijn excuses daarvoor.
Maar ik vind het wel fout om alleen Israël als agressor aan te duiden in dit hele conflict met deze geschiedenis. Er zijn genoeg Palestijnse terroristen geweest ook in het verleden. Al dan niet lid van Hamas.
vrijdag 11 oktober 2024 om 23:06
Op basis waarvan, als ik vragen mag?Arena90 schreef: ↑11-10-2024 22:32Misschien goed om deze aflevering te bekijken. Ik durf wel te stellen dat antisemitisme wat verder gaat dan discriminaties die andere groepen ervaren
https://npo.nl/start/serie/dit-is-de-kw ... nt=organic
Sinds de oorlog in Israël is het antisemitisme in Nederland toegenomen. Hoe gaan Joden hiermee om?
