Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zondag 13 oktober 2024 om 22:53
Dank je wel! Wat heeft ze er veel werk ingestoken!!
zondag 13 oktober 2024 om 22:57
Oh, vervelend, zeg. En dan ook nog een lange herstelperiode. Bedankt voor update (en ladyday)
zondag 13 oktober 2024 om 23:00
Hier een filmshot in 1x: un-uitkijktoren en tunnel van Hezbollah (ik denk 50-75 meter)
Vanuit toren zou Hezbollah lieden niet ongemerkt de tunnel in gaan, lijkt me.
https://x.com/peters_kasimir/status/1845559339190505981
Vanuit toren zou Hezbollah lieden niet ongemerkt de tunnel in gaan, lijkt me.
https://x.com/peters_kasimir/status/1845559339190505981
zondag 13 oktober 2024 om 23:03
Dit is toch ongelooflijk.Pippie1981 schreef: ↑13-10-2024 23:00Hier een filmshot in 1x: un-uitkijktoren en tunnel van Hezbollah (ik denk 50-75 meter)
Vanuit toren zou Hezbollah lieden niet ongemerkt de tunnel in gaan, lijkt me.
https://x.com/peters_kasimir/status/1845559339190505981
Hakuna Matata
zondag 13 oktober 2024 om 23:12
zondag 13 oktober 2024 om 23:36
Maaike van Charante (Repelsteeltje) heeft een boek geschreven over de schilderwijk waarbij ze volop het omstreden begrip omvolking gebruikt.Pippie1981 schreef: ↑13-10-2024 22:33....en Druzen ook, toch??
Vwb Erwin van veen ( Midden Oosten deskundige) was enkele weken geleden bij Nieuwsuur. Erg anti Israël. Hij had het over Israël, dat streefde naar Groot-israel (wtf dacht ik, een zgn complottheorie.
Maaike (Repelsteeltje) op xcom had al een column over hem geschreven. 2 of 3 weken geleden
Eveneens neemt ze het op twitter op voor Ongehoord Nederland.
Dan toch liever Erwin van Veen. Of misschien ben ik gek, dat kan ook.
zondag 13 oktober 2024 om 23:42
Wat had je anders verwacht?Pippie1981 schreef: ↑13-10-2024 23:12Ow, Nieuwsuur vanavond;
Het meeste geld dat #Giro555 ophaalt voor slachtoffers in het Midden-Oosten zal naar slachtoffers in Libanon en Gaza gaan. Dat zegt voorzitter van de actie Harm Goossens in #Nieuwsuur
...(Had dat dan eerder gezegd...)
Goossens zegt hierover:
'Wat de verdeelsleutel van de donaties wordt tussen de gebieden is nog niet definitief besloten. "We maken inschatting van waar de nood het hoogst is. By far zal het meeste geld naar Libanon en Gaza gaan, maar er gaat zeker ook geld naar Israël want ook daar zijn mensen in nood.""
Dat is natuurlijk niet vreemd gezien de financiële huishouding van betrokken landen en aantallen slachtoffers.
zondag 13 oktober 2024 om 23:52
Goede zaak dat slachtoffers uit alle betrokken gebieden hulp krijgen van Giro 555.Siri schreef: ↑13-10-2024 23:42Wat had je anders verwacht?
Goossens zegt hierover:
'Wat de verdeelsleutel van de donaties wordt tussen de gebieden is nog niet definitief besloten. "We maken inschatting van waar de nood het hoogst is. By far zal het meeste geld naar Libanon en Gaza gaan, maar er gaat zeker ook geld naar Israël want ook daar zijn mensen in nood.""
Dat is natuurlijk niet vreemd gezien de financiële huishouding van betrokken landen en aantallen slachtoffers.
maandag 14 oktober 2024 om 00:12
Ja absoluut.AgentMetTrek schreef: ↑13-10-2024 23:52Goede zaak dat slachtoffers uit alle betrokken gebieden hulp krijgen van Giro 555.
Maar ondertussen is het een soort macaber toneelstuk. Het is namelijk geen natuurramp. Het overkomt de regio niet. Er wordt gevochten en mensen worden doelbewust kapotgemaakt.
Iran en de VS hebben voor miljarden aan wapens in de regio gestopt. Het geld is er blijkbaar wel, maar niet om te bouwen, maar om stuk te maken.
Ik vind het allemaal bijzonder wrang.
maandag 14 oktober 2024 om 01:24
Tot hoever het mandaat van VN-soldaten precies rijkt is afhankelijk van wat is afgesproken. Hier zijn bijna alle partijen bij betrokken. Dus alle betrokken partijen moeten het eens worden over de slagkracht van de VN.MrsMorrison schreef: ↑13-10-2024 21:39Maar even terugkomend op de actualiteiten, wat is de reden dat VN soldaten niet mogen of kunnen optreden bij het schenden van een resolutie?
Want als dat de reden is dat ze daar zitten, toezien op naleven ervan, maar ze mogen niet handelen op wat ze zien, dan heeft die hele VN daar toch geen enkele zin?
Ethische kwestie, vinden jullie dat VN soldaten in dat gebied wel (desnoods militair) mogen ingrijpen bij duidelijke schending van de resoluties die door alle partijen aangenomen waren?
Dan zou dit hele conflict aan de grens met Libanon misschien niet zo groot zijn geworden?
Vaak is de uitkomst dat deze slagkracht beperkt is. In dit geval deels omdat bijvoorbeeld Libanon niet teveel soevereiniteit wil opgeven en ook waarde hechte aan Hezbollah. Ook als buffer tegen Israel.
De Veiligheidsraad is hier ook bij betrokken. En deze Veiligheidsraad is het zelden volledig eens met elkaar.
Een missie is daarom vaak een compromis. Iedereen moet er mee kunnen leven.
Vaak wordt een oorlog daadwerkelijk beslecht doordat bijvoorbeeld de NAVO betrokken is. In de oorlog in voormalig Joegoslavië was ook een VN-Vredesmacht betrokken. Maar de NAVO was in staat om zaken af te dwingen. En uiteindelijk de oorlog te beëindigen. De NAVO hoeft geen afspraken te maken met het betreffende land. En binnen de NAVO is men het sneller eens dan binnen de VN Veiligheidsraad.
maandag 14 oktober 2024 om 07:16
Zoals eerder in dit topic geschreven: ze hadden beter per land een giro nummer kunnen instellen.Siri schreef: ↑13-10-2024 23:42Wat had je anders verwacht?
Goossens zegt hierover:
'Wat de verdeelsleutel van de donaties wordt tussen de gebieden is nog niet definitief besloten. "We maken inschatting van waar de nood het hoogst is. By far zal het meeste geld naar Libanon en Gaza gaan, maar er gaat zeker ook geld naar Israël want ook daar zijn mensen in nood.""
Dat is natuurlijk niet vreemd gezien de financiële huishouding van betrokken landen en aantallen slachtoffers.
De meeste mensen (ik ook) willen weten waar ze geld voor doneren.
maandag 14 oktober 2024 om 07:38
Het zou ook best kunnen, dat ze “bang waren” dat er misschien in verhouding dan wel juist veel geld voor Israël opgehaald zou gaan worden. Maar dat is puur speculatie van mijn kant.
What would Patsy do?
maandag 14 oktober 2024 om 08:48
maandag 14 oktober 2024 om 09:44
Er zijn al miljoen naar Gaza gegaan de afgelopen jaren. Daar zijn vooral raketten en tunnels van gefinancierd. Ik begrijp niet helemaal waarom mensen die doneren, nu denken dat dat nu anders zal zijn.Pippie1981 schreef: ↑13-10-2024 23:12Ow, Nieuwsuur vanavond;
Het meeste geld dat #Giro555 ophaalt voor slachtoffers in het Midden-Oosten zal naar slachtoffers in Libanon en Gaza gaan. Dat zegt voorzitter van de actie Harm Goossens in #Nieuwsuur
...(Had dat dan eerder gezegd...)
maandag 14 oktober 2024 om 09:47
Ik vermoed zelf idd ook dat men dit soort stille manieren gebruikt om Israël een hart onder de riem te steken. Precies omdat het ‘verboden’ is om ook maar iets positiefs of überhaupt neutraals te zeggen over Israël. En als je monddood gemaakt wordt zijn dit soort anonieme zaken wat er overblijft.
Ik denk oprecht ook dat dit voor een bepaalde groep mensen reden is geweest pvv te stemmen.
maandag 14 oktober 2024 om 09:51
Dit weet ik ook wel zeker. En niet om de regering te steunen. Maar inderdaad wel de Israelische bevolking.Positive_vibes schreef: ↑14-10-2024 09:47Ik vermoed zelf idd ook dat men dit soort stille manieren gebruikt om Israël een hart onder de riem te steken. Precies omdat het ‘verboden’ is om ook maar iets positiefs of überhaupt neutraals te zeggen over Israël. En als je monddood gemaakt wordt zijn dit soort anonieme zaken wat er overblijft.
Ik denk oprecht ook dat dit voor een bepaalde groep mensen reden is geweest pvv te stemmen.
What would Patsy do?
maandag 14 oktober 2024 om 09:55
Hopelijk blijft dit topic bestaan. Over het algemeen wordt er juist wel genuanceerd gereageerd, met name door de vaste posters hier met verschillende standpunten.
Ik ben het er ook niet mee eens dat dit louter een pro Israël propaganda topic is. Dat vind ik echt zo’n argument om mensen met een genuanceerde mening monddood te maken, onnodig en vooral zorgelijk. Als er al propaganda is dan is dit zeker niet eenzijdig.
En hierbij dikke steun aan degenen die te maken met antisemitisme of moslimhaat. Ik blijf meelezen.
Ik ben het er ook niet mee eens dat dit louter een pro Israël propaganda topic is. Dat vind ik echt zo’n argument om mensen met een genuanceerde mening monddood te maken, onnodig en vooral zorgelijk. Als er al propaganda is dan is dit zeker niet eenzijdig.
En hierbij dikke steun aan degenen die te maken met antisemitisme of moslimhaat. Ik blijf meelezen.
The point of modern propoganda isn’t only to misform or push an agenda. It is to exhaust your critical thinking, to annihilate truth.
maandag 14 oktober 2024 om 09:57
Exact.
En dit soort berichten dat er dan ophef is omdat er giro 555 óók de Israëlische slachtoffers opvat maakt het niet beter natuurlijk. Ik vind dat persoonlijk ook echt niet te begrijpen en ik snap heel goed dat mensen naar andere manieren zoeken om wel hun steun uit te spreken.
maandag 14 oktober 2024 om 10:00
Eens.Celine schreef: ↑14-10-2024 09:55Hopelijk blijft dit topic bestaan. Over het algemeen wordt er juist wel genuanceerd gereageerd, met name door de vaste posters hier met verschillende standpunten.
Ik ben het er ook niet mee eens dat dit louter een pro Israël propaganda topic is. Dat vind ik echt zo’n argument om mensen met een genuanceerde mening monddood te maken, onnodig en vooral zorgelijk. Als er al propaganda is dan is dit zeker niet eenzijdig.
En hierbij dikke steun aan degenen die te maken met antisemitisme of moslimhaat. Ik blijf meelezen.
What would Patsy do?
maandag 14 oktober 2024 om 10:03
Mooi gezegd en eens.Celine schreef: ↑14-10-2024 09:55Hopelijk blijft dit topic bestaan. Over het algemeen wordt er juist wel genuanceerd gereageerd, met name door de vaste posters hier met verschillende standpunten.
Ik ben het er ook niet mee eens dat dit louter een pro Israël propaganda topic is. Dat vind ik echt zo’n argument om mensen met een genuanceerde mening monddood te maken, onnodig en vooral zorgelijk. Als er al propaganda is dan is dit zeker niet eenzijdig.
En hierbij dikke steun aan degenen die te maken met antisemitisme of moslimhaat. Ik blijf meelezen.
maandag 14 oktober 2024 om 10:12
Ik zit in de auto en heb dus even de tijd om dit te laten zakken. Maar zo voelt het precies en het maakt me eerlijk gezegd heel emotioneel. Dat vooral mensen die waarschijnlijk in hun omgeving een klankbord hebben en bijval hier juist mensen met een andere invalshoek/gevoel/mening hun plek af willen pakken om met elkaar in gesprek te zijn. Dat raakt me echt heel erg.Celine schreef: ↑14-10-2024 09:55Hopelijk blijft dit topic bestaan. Over het algemeen wordt er juist wel genuanceerd gereageerd, met name door de vaste posters hier met verschillende standpunten.
Ik ben het er ook niet mee eens dat dit louter een pro Israël propaganda topic is. Dat vind ik echt zo’n argument om mensen met een genuanceerde mening monddood te maken, onnodig en vooral zorgelijk. Als er al propaganda is dan is dit zeker niet eenzijdig.
En hierbij dikke steun aan degenen die te maken met antisemitisme of moslimhaat. Ik blijf meelezen.
Edit: als de mods tot sluiting overgaan omdat ze teveel moeten modereren is dat iets anders natuurlijk. Maar ik hoop het niet.
What would Patsy do?
maandag 14 oktober 2024 om 10:17
Helemaal mee eens!Celine schreef: ↑14-10-2024 09:55Hopelijk blijft dit topic bestaan. Over het algemeen wordt er juist wel genuanceerd gereageerd, met name door de vaste posters hier met verschillende standpunten.
Ik ben het er ook niet mee eens dat dit louter een pro Israël propaganda topic is. Dat vind ik echt zo’n argument om mensen met een genuanceerde mening monddood te maken, onnodig en vooral zorgelijk. Als er al propaganda is dan is dit zeker niet eenzijdig.
En hierbij dikke steun aan degenen die te maken met antisemitisme of moslimhaat. Ik blijf meelezen.
maandag 14 oktober 2024 om 10:17
En er gaan al miljarden naar Israël. Ook vooral voor wapens. Om terroristen of kinderen mee te doden.
Ik doneer niks. Het is één hypocriete show. Het morele failliet van Israël de VS , de VN en het westen incl. het internationaal Strafhof.
Treurig voor de burgers.
En dat je geen steun voor Israël mag uiten?
Israël wordt geen strobreed in de weg gelegd. Zou een ander land Blauw helmen aanvallen, zou er heel anders op gereageerd worden.
maandag 14 oktober 2024 om 10:24
je vergeet het morele failliet te noemen van een aantal andere landen in het Midden Oosten......72Jelle schreef: ↑14-10-2024 10:17En er gaan al miljarden naar Israël. Ook vooral voor wapens. Om terroristen of kinderen mee te doden.
Ik doneer niks. Het is één hypocriete show. Het morele failliet van Israël de VS , de VN en het westen incl. het internationaal Strafhof.
Treurig voor de burgers.
En dat je geen steun voor Israël mag uiten?
Israël wordt geen strobreed in de weg gelegd. Zou een ander land Blauw helmen aanvallen, zou er heel anders op gereageerd worden.
