Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 19 augustus 2024 om 23:39
Ik vraag me af of ik moet lachen of moet huilen om deze post...Sharing* schreef: ↑19-08-2024 20:08Nee! Hoe krankjorum het ook klinkt, al decennia lang zijn de tunnels daar in dat 12 km grensgebied de enige manier om de 1.2 miljoen inwoners van Gaza te voorzien van de eerste levensbehoeftes. Israël blokkeerde alle grenzen rondom Gaza. Egypte met Sisi aan de macht was / is het land geen vriend van Hamas, die aan de kant staan van de Moslimbroeders. Er is (ben even het jaar kwijt) een deal gesloten met Egypte, Israël, de VN én de Palestijnse Autoriteiten dat de tunnels de enige levensader zijn voor een leefbaar en economisch stabiel Gaza.
Het is politieke waanzin, dat alle partijen deze tunnels tolereerden en financierden voor de lieve vrede.
De Internationale gemeenschap betaalt al 50 jaar lang voor de ontheemde Palestijnen voor onderwijs, gezondheidszorg en huisvesting, terwijl Israël 0 % bijdraagt. Wie jaagde hen in 1948 van hun land weg?
Kortom de tunnels bij Rafah waren/ zijn bekend en erkend.
Wát een onzin. En het erge is dat er hoogstwaarschijnlijk mensen zijn die denken dat dit de waarheid is.
Er zijn mensen die hier posten die je met recht een "wolf in schaapskleren" kunt noemen. Zogenaamd heel erg begaan met al die kinderen die omkomen, maar ondertussen gewoon alle schuld bij Israël leggen en complete nonsens verkondigen.
Ik ben nog aan het twijfelen of ik zal staffen maar dat niet doen lijkt me beter, opdat iedereen kan blijven lezen wat voor kolder er hier wordt geschreven.
dinsdag 20 augustus 2024 om 00:03
Ik ben ook wel benieuwd naar een overeenkomst tussen Israël, Egypte, de VN en de PA over de tunnels.
Wel was er de AMA uit 2005, tussen de PA en Israël. Maar dat ging niet over de tunnels, wel over de Rafah grenspost.
What would Patsy do?
dinsdag 20 augustus 2024 om 00:48
Hala tourism, een bedrijf met connecties met de Egyptische veiligheidsdienst verdiende miljoenen aan mensen, die Gaza willen verlaten en het geld bij elkaar kunnen sprokkelen.Arena90 schreef: ↑19-08-2024 18:51Hamas samen met de Islamtische Jihad.
Ik las dat Egypte ook wil dat Israël de grens verlaat. Snap ik best, waarschijnlijk was het een goede inkomstenbron met al die raketten en wapens die zo Gaza in werden gesmokkeld.
En ik las dat Israël op het punt staat om Libanon binnen te vallen.
What would Patsy do?
dinsdag 20 augustus 2024 om 07:34
Klopt, daar zijn ook veel artikelen over te vinden.
Over de wapenhandel niet, maar in de wapenindustrie gaat ook enorm veel ( zwart) geld om. Het lijkt mij niet meer dan logisch dat er in Egypte mensen zijn die goed verdienen aan de wapens die ze naar Gaza smokkelen. En ik kan mij zo voorstellen dat dit een rede is dat Egypte de controle wil houden over de grens.
dinsdag 20 augustus 2024 om 08:22
Bronnen over de bekendheid en gebruik van de tunnels tussen Egypte en Gaza
https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... s#abstract
https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... visie.html
https://www.ipsnews.be/artikel/waarom-o ... -interview
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 5-708.html
https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... s#abstract
https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... visie.html
https://www.ipsnews.be/artikel/waarom-o ... -interview
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 5-708.html
Alles sal reg kom
dinsdag 20 augustus 2024 om 08:25
Zonder je bronnen nu gelezen te hebben.Sharing* schreef: ↑20-08-2024 08:22Bronnen over de bekendheid en gebruik van de tunnels tussen Egypte en Gaza
https://www.tandfonline.com/doi/full/10 ... s#abstract
https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... visie.html
https://www.ipsnews.be/artikel/waarom-o ... -interview
https://zoek.officielebekendmakingen.nl ... 5-708.html
Je zegt nu iets heel anders, dan wat je eerder beweerde. Heb je dat door?
dinsdag 20 augustus 2024 om 08:45
En over dat Gaza afhankelijk is van tunnels.
Is Libanon dat dan ook? Ook zij maken namelijk mega terror tunnels die onder de grond doorlopen. Ze schatte dat deze tunnels honderden meters lang zijn
Ze hebben 1 doel, dat is Israël van de kaart vegen en terreur zaaien.
https://www.timesofisrael.com/expert-he ... amass/amp/
Is Libanon dat dan ook? Ook zij maken namelijk mega terror tunnels die onder de grond doorlopen. Ze schatte dat deze tunnels honderden meters lang zijn
Ze hebben 1 doel, dat is Israël van de kaart vegen en terreur zaaien.
https://www.timesofisrael.com/expert-he ... amass/amp/
dinsdag 20 augustus 2024 om 10:20
Sterker nog, de tegenlicht-bron gaat juist over een overleg tussen Israël, Egypte de VS en de PA (en niet de VN!) hoe de tunnels aan te pakken/vernietigen. Precies het tegenovergestelde, dus.
What would Patsy do?
dinsdag 20 augustus 2024 om 10:54
Je hebt gelijk, niet de VN, maar de VS, die miljarden dollars hebben uitgegeven aan training, opsporen en vernietigen van de tunnels door Egypte.
Door de geopolitieke ingewikkelde situatie zonder veel succes. De tunnels bleven in gebruik en werden zelfs uitgebreid.
Alles sal reg kom
dinsdag 20 augustus 2024 om 10:58
En ben je nog steeds van mening dat de tunnels werden gebruikt (volgens jou zelfs noodzakelijk waren) om de Gazanen in hun eerste levensbehoeften te voorzien?Sharing* schreef: ↑20-08-2024 10:54Je hebt gelijk, niet de VN, maar de VS, die miljarden dollars hebben uitgegeven aan training, opsporen en vernietigen van de tunnels door Egypte.
Door de geopolitieke ingewikkelde situatie zonder veel succes. De tunnels bleven in gebruik en werden zelfs uitgebreid.
dinsdag 20 augustus 2024 om 11:04
Maar wat wil je nu precies zeggen?Sharing* schreef: ↑20-08-2024 10:54Je hebt gelijk, niet de VN, maar de VS, die miljarden dollars hebben uitgegeven aan training, opsporen en vernietigen van de tunnels door Egypte.
Door de geopolitieke ingewikkelde situatie zonder veel succes. De tunnels bleven in gebruik en werden zelfs uitgebreid.
dinsdag 20 augustus 2024 om 11:21
Dank voor het lezen! Ja, dat is ook het enige dat ik ken.
Egypte heeft in het verleden de tunnels ook wel eens vol laten lopen met zeewater, waardoor de bodem verzilt.
Israël heeft in het verleden tunnels opgeblazen.
dinsdag 20 augustus 2024 om 11:33
Hamas heeft weer vanuit een school raketten op Israël afgeschoten.
Het zal eens niet..
IDF: Een korte tijd geleden voerde de IAF, onder leiding van de IDF- en ISA-inlichtingendienst, een precieze aanval uit op terroristen die opereerden binnen een commando- en controlecentrum van Hamas. Het commando- en controlecentrum was ingebed en verborgen door de terroristische organisatie Hamas in het complex van de “Mustafa Khaft”-school in Gaza-stad. Hamas-terroristen gebruikten het commando- en controlecentrum om aanvallen op IDF-troepen en de staat Israël te plannen en uit te voeren.
Voorafgaand aan de aanval zijn talloze stappen ondernomen om het risico op schade aan burgers te beperken, waaronder het gebruik van nauwkeurige munitie, luchttoezicht en aanvullende inlichtingen.
De terroristische organisatie Hamas schendt systematisch het internationaal recht en opereert vanuit de civiele infrastructuur en schuilplaatsen in de Gazastrook, waarbij ze de burgerbevolking van Gaza op brute wijze uitbuit voor haar terroristische activiteiten.
De IDF zal blijven opereren tegen de terroristische organisatie Hamas ter verdediging van de burgers van Israël.
Het zal eens niet..
IDF: Een korte tijd geleden voerde de IAF, onder leiding van de IDF- en ISA-inlichtingendienst, een precieze aanval uit op terroristen die opereerden binnen een commando- en controlecentrum van Hamas. Het commando- en controlecentrum was ingebed en verborgen door de terroristische organisatie Hamas in het complex van de “Mustafa Khaft”-school in Gaza-stad. Hamas-terroristen gebruikten het commando- en controlecentrum om aanvallen op IDF-troepen en de staat Israël te plannen en uit te voeren.
Voorafgaand aan de aanval zijn talloze stappen ondernomen om het risico op schade aan burgers te beperken, waaronder het gebruik van nauwkeurige munitie, luchttoezicht en aanvullende inlichtingen.
De terroristische organisatie Hamas schendt systematisch het internationaal recht en opereert vanuit de civiele infrastructuur en schuilplaatsen in de Gazastrook, waarbij ze de burgerbevolking van Gaza op brute wijze uitbuit voor haar terroristische activiteiten.
De IDF zal blijven opereren tegen de terroristische organisatie Hamas ter verdediging van de burgers van Israël.
dinsdag 20 augustus 2024 om 12:24
Er was ook een interessante documentaire van Tegenlicht uit 2011. Wel voornamelijk vanuit Egyptisch perspectief.
https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... -gaza.html
What would Patsy do?
dinsdag 20 augustus 2024 om 12:25
Die ken ik nog niet! Ga ik vanavond even kijken als de kinderen op bed liggen.Ladyday21 schreef: ↑20-08-2024 12:24Er was ook een interessante documentaire van Tegenlicht uit 2011. Wel voornamelijk vanuit Egyptisch perspectief.
https://www.vpro.nl/programmas/tegenlic ... -gaza.html
Dank je wel!
dinsdag 20 augustus 2024 om 12:33
Ik heb zondag een berichtje van de NOS geplaatst, dat eindigt hiermee:Arena90 schreef: ↑20-08-2024 11:33Hamas heeft weer vanuit een school raketten op Israël afgeschoten.
Het zal eens niet..
IDF: Een korte tijd geleden voerde de IAF, onder leiding van de IDF- en ISA-inlichtingendienst, een precieze aanval uit op terroristen die opereerden binnen een commando- en controlecentrum van Hamas. Het commando- en controlecentrum was ingebed en verborgen door de terroristische organisatie Hamas in het complex van de “Mustafa Khaft”-school in Gaza-stad. Hamas-terroristen gebruikten het commando- en controlecentrum om aanvallen op IDF-troepen en de staat Israël te plannen en uit te voeren.
Voorafgaand aan de aanval zijn talloze stappen ondernomen om het risico op schade aan burgers te beperken, waaronder het gebruik van nauwkeurige munitie, luchttoezicht en aanvullende inlichtingen.
De terroristische organisatie Hamas schendt systematisch het internationaal recht en opereert vanuit de civiele infrastructuur en schuilplaatsen in de Gazastrook, waarbij ze de burgerbevolking van Gaza op brute wijze uitbuit voor haar terroristische activiteiten.
De IDF zal blijven opereren tegen de terroristische organisatie Hamas ter verdediging van de burgers van Israël.
Volgens een rapport van de Wall Street Journal zou uit e-mails aan andere Hamas-leiders in Doha eerder dit jaar blijken dat de Hamas-baas zelfs honderden duizenden burgerslachtoffers als een ‘noodzakelijk offer’ ziet.
Vraag me af of de "gewone" Palestijnen zich daarvan bewust zijn. Hamas is het vleesgeworden kwaad.
dinsdag 20 augustus 2024 om 12:34
Na 7 oktober heeft geen stijl een paar gesprekken gepubliceerd met Timon Dias over Israël , Palestina en Hamas.
Misschien heb je dit al gezien, het was aan het begin van de oorlog. Ik vond zijn visie toen best interessant en hij tipt ook kort de verschillen aan tussen het Jodendom. christendom en de islam.
Als je het niet gezien hebt, denk ik dat je het best interessant vindt!
moderatorviva wijzigde dit bericht op 20-08-2024 14:04
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
15.92% gewijzigd
dinsdag 20 augustus 2024 om 12:35
Het ergste is nog, dat in die e-mails staat het niet alleen nu als noodzakelijk offer wordt gezien, maar ook in de toekomst.Magpie schreef: ↑20-08-2024 12:33Ik heb zondag een berichtje van de NOS geplaatst, dat eindigt hiermee:
Volgens een rapport van de Wall Street Journal zou uit e-mails aan andere Hamas-leiders in Doha eerder dit jaar blijken dat de Hamas-baas zelfs honderden duizenden burgerslachtoffers als een ‘noodzakelijk offer’ ziet.
Vraag me af of de "gewone" Palestijnen zich daarvan bewust zijn. Hamas is het vleesgeworden kwaad.
dinsdag 20 augustus 2024 om 12:43
Misschien krijg ik er een ban voor, maar het doet me denken aan Hitler en zijn motivatie om WOII te beginnen. Vernietiging van Joden, zigeuners etc., om te komen tot een volk van "Übermenschen", en daarbij was de omgekomen burgerbevolking slechts "collaterable damage".
dinsdag 20 augustus 2024 om 13:13
Ik zie zelf weinig vergelijking op dit punt. Hamas wil geen übermensch creëren, hun strijd is vooral religieus van aard en ze zijn daarin bereid hun eigen leven op te offeren, omdat ze denken zo in het paradijs te komen. Al weet ik niet of ze hogere lijders echt zo denken en dat ze vooral op macht berust zijn. De leiders hebben over het algemeen een zeer luxe leven in Qatar.Magpie schreef: ↑20-08-2024 12:43Misschien krijg ik er een ban voor, maar het doet me denken aan Hitler en zijn motivatie om WOII te beginnen. Vernietiging van Joden, zigeuners etc., om te komen tot een volk van "Übermenschen", en daarbij was de omgekomen burgerbevolking slechts "collaterable damage".
