Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten IV
vrijdag 9 augustus 2024 om 10:16
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
* Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
actueel/hamas-aanval-op-zuid-isral/list ... es/501431#
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
vrijdag 23 augustus 2024 om 18:49
18.900 hectare verbrand: de enorme schade in het noorden van Israël.
Raketaanvallen vanuit Libanon hebben sinds 7 oktober ongeveer 800 branden veroorzaakt in het noorden van het land. De branden hebben grote delen van de Golanhoogvlakte en Galilea verwoest – op een schaal die groter is dan de grote bosbranden op de berg Karmel in 2010.
Ook de landbouw heeft ernstige schade geleden: meer dan 100 hectare boomgaarden zijn afgebrand.
Dit vind ik best confronterend en heftig.
Ik ken dit gebied vrij goed en kwam er graag.
Raketaanvallen vanuit Libanon hebben sinds 7 oktober ongeveer 800 branden veroorzaakt in het noorden van het land. De branden hebben grote delen van de Golanhoogvlakte en Galilea verwoest – op een schaal die groter is dan de grote bosbranden op de berg Karmel in 2010.
Ook de landbouw heeft ernstige schade geleden: meer dan 100 hectare boomgaarden zijn afgebrand.
Dit vind ik best confronterend en heftig.
Ik ken dit gebied vrij goed en kwam er graag.
vrijdag 23 augustus 2024 om 19:42
Dankje welLadyday21 schreef: ↑23-08-2024 18:40Natuurlijk was het een provocatie. Ben Gvir c.s. willen duidelijk een signaal afgeven, dat Palestijnen niets te vertellen hebben en wat hen betreft nooit iets te vertellen krijgen. Dat is niet alleen verwerpelijk, maar het is ook een gevaar voor iedereens veiligheid. Het wordt tijd, dat Ben Gvir niets meer te vertellen heeft.
vrijdag 23 augustus 2024 om 19:50
Als maar dat is een utopie Israël eens zou. Erkennen dat de Golan hoogte niet van hen is. Dat scheelt al heel veel bombardementen.Arena90 schreef: ↑23-08-2024 18:4918.900 hectare verbrand: de enorme schade in het noorden van Israël.
Raketaanvallen vanuit Libanon hebben sinds 7 oktober ongeveer 800 branden veroorzaakt in het noorden van het land. De branden hebben grote delen van de Golanhoogvlakte en Galilea verwoest – op een schaal die groter is dan de grote bosbranden op de berg Karmel in 2010.
Ook de landbouw heeft ernstige schade geleden: meer dan 100 hectare boomgaarden zijn afgebrand.
Dit vind ik best confronterend en heftig.
Ik ken dit gebied vrij goed en kwam er graag.
vrijdag 23 augustus 2024 om 20:05
Hoezo de Gholanhhoogvlakte waar je graag kwam?
Schrijnend hoe oorspronkelijke bewoners ineens verdeeld en veroordeeld waren tot geen recht meer op hun grondgebied, leefgemeenschap.
Families elkaar niet meer konden zien, alleen vanuit een houten platform achter de hekken, naar elkaar konden zwaaien?
Ben je ooit in Quneitra geweest?
Israël heeft dit gebied bezet tot verdriet van alle bewoners die daar al generaties lang woonden.
Alles sal reg kom
vrijdag 23 augustus 2024 om 20:43
Oh ja? Verdiep je eens in de geschiedenis. Dan zou je weten dat onschuldige Israëlische burgers beschoten werden vanuit de Golanhoogten.
zaterdag 24 augustus 2024 om 00:01
Ah, deze had ik even gemist.
Ja, uiteindelijk wel.
Maar er zijn in de afgelopen decennia een heleboel afspraken gemaakt. Ook afspraken, die "oneerlijk" zijn tegenover de tegenpartij. Er zijn voor de redenen van veel van die afspraken goede argumenten te maken.
Hoe dan ook men moet zich er aan houden, al gebeurt dat van beide kanten niet (altijd). Maar dit was een provocatie van iemand die niet op zoek is naar vrede, naar oplossingen, maar vindt dat hij alleen recht zou moeten hebben en laat zien dat "hij de baas" is. En dat is een provocatie, maar ook een zoveelste poging tot vernedering. Hij woont zelf ook in Hebron, volgens mij en (een deel van) de settlers daar lijken er sowieso een genoegen in te scheppen om hun Palestijnse buren te vernederen
Ik moet wel zeggen, dat de Tempelberg altijd problematisch in mijn hoofd is, als ik over een uiteindelijk blijvend vredesakkoord denk. Joden zullen daar terecht ook willen bidden. Moet Jeruzalem dan toch een soort internationaal bestuur krijgen? Moet het een soort "oecomenische" gebedsplek worden?
Het "goede" nieuws is alvast, dat zowel moslims als Joden de vrouwen van de mannen scheiden
Misschien kunnen ze er iets van maken samen...Oh, er zitten zoveel ingewikkelde kanten aan alles daar, ik krijg er hoofdpijn van.
What would Patsy do?
zaterdag 24 augustus 2024 om 11:17
Het zal waarschijnlijk niet samengaan.
Naar mijn mening staat het in handen hebben van de tempelberg ook vooral voor de islamitische overheersing in de omgeving. Het wordt volgens mij toch gezien als machtscentrum vanuit het midden-oosten. In elk geval toen ze Jeruzalem veroverde in. Wanneer was het? Rond 1200 door Saladin.
De Al-Aqsa moskee is ook niet het meest heilige voor moslims. Ze bidden zelfs met hun rug naar de moskee toe. Jeruzalem wordt ook niet met naam genoemd in de Koran.
Ik vermoed dat ze deze plaats nooit willen delen en niet open willen stellen aan andere gelovige om hun geloof te belijden op deze plaatst.
Maar misschien zit ik er compleet naast.
Naar mijn mening staat het in handen hebben van de tempelberg ook vooral voor de islamitische overheersing in de omgeving. Het wordt volgens mij toch gezien als machtscentrum vanuit het midden-oosten. In elk geval toen ze Jeruzalem veroverde in. Wanneer was het? Rond 1200 door Saladin.
De Al-Aqsa moskee is ook niet het meest heilige voor moslims. Ze bidden zelfs met hun rug naar de moskee toe. Jeruzalem wordt ook niet met naam genoemd in de Koran.
Ik vermoed dat ze deze plaats nooit willen delen en niet open willen stellen aan andere gelovige om hun geloof te belijden op deze plaatst.
Maar misschien zit ik er compleet naast.
zaterdag 24 augustus 2024 om 11:50
Ok, ik weet er ook niet veel vanaf. Maar volgens mij werd Jeruzalem al in de 7e eeuw veroverd en is de moskee ook in die tijd gebouwd. En vloog Mohammed op Buraq een soort vliegend paard naar Jeruzalem in de Koran. Maar nogmaals, ik weet het ook niet allemaal precies.Arena90 schreef: ↑24-08-2024 11:17Het zal waarschijnlijk niet samengaan.
Naar mijn mening staat het in handen hebben van de tempelberg ook vooral voor de islamitische overheersing in de omgeving. Het wordt volgens mij toch gezien als machtscentrum vanuit het midden-oosten. In elk geval toen ze Jeruzalem veroverde in. Wanneer was het? Rond 1200 door Saladin.
De Al-Aqsa moskee is ook niet het meest heilige voor moslims. Ze bidden zelfs met hun rug naar de moskee toe. Jeruzalem wordt ook niet met naam genoemd in de Koran.
Ik vermoed dat ze deze plaats nooit willen delen en niet open willen stellen aan andere gelovige om hun geloof te belijden op deze plaatst.
Maar misschien zit ik er compleet naast.
Edit: ik lees nu, dat inderdaad pas in latere literatuur Jeruzalem met naam genoemd werd voor die reis op het vliegende paard…
What would Patsy do?
zaterdag 24 augustus 2024 om 12:08
Ja klopt!Ladyday21 schreef: ↑24-08-2024 11:50Ok, ik weet er ook niet veel vanaf. Maar volgens mij werd Jeruzalem al in de 7e eeuw veroverd en is de moskee ook in die tijd gebouwd. En vloog Mohammed op Buraq een soort vliegend paard naar Jeruzalem in de Koran. Maar nogmaals, ik weet het ook niet allemaal precies.
Edit: ik lees nu, dat inderdaad pas in latere literatuur Jeruzalem met naam genoemd werd voor die reis op het vliegende paard…
Jeruzalem is een aaneenschakeling van verovering en verwoesting en opbouw.
Misschien komt er wel een grote aardbeving die alles sloopt. Al zal er dan ongetwijfeld ruzie komen over de opbouw.
zaterdag 24 augustus 2024 om 12:23
https://www.timesofisrael.com/liveblog_ ... -to-cairo/
Er gaat een delegatie van Hamas naar Caïro vandaag.
En in Zuid-Frankrijk is er een bom ontploft voor een synagoge
ons nieuws maakt er nog geen melding van.
Ook niet van de olietanker die geraakt is voor de Houthi’s voor de kust van Jemen. Deze vervoert veel olie en is met meerdere raketten bestookt. Het personeel is van het schip gehaald, maar het schoft dobbert nu doelloos rond. Hopelijk lek het schip geen olie.
Oh wacht van die laatste staat wel iets in de nos live blog.
Er gaat een delegatie van Hamas naar Caïro vandaag.
En in Zuid-Frankrijk is er een bom ontploft voor een synagoge
ons nieuws maakt er nog geen melding van.Ook niet van de olietanker die geraakt is voor de Houthi’s voor de kust van Jemen. Deze vervoert veel olie en is met meerdere raketten bestookt. Het personeel is van het schip gehaald, maar het schoft dobbert nu doelloos rond. Hopelijk lek het schip geen olie.
Oh wacht van die laatste staat wel iets in de nos live blog.
zaterdag 24 augustus 2024 om 17:59
Huh, in geen 30 jaar is er een schot gelost tussen de door de UNDOF, blauwe helmen, bewaakte grenzen op de Golanhoogte.
Zo nu en dan een schaap dat op een mijn liep. Koekeloeren naar elkaar, de Israëlische militairen en de internationale vredesmacht.
Vanaf de oorlog in Syrië, 2012, veranderde de situatie. Maar wie en wanneer schoot er op Israëlische burgers vanuit de Golanhhoogte?
Alles sal reg kom
zaterdag 24 augustus 2024 om 18:05
Toen de Golanhoogten nog onder Syrisch bestuur stonden, vooral in de jaren 1950 en 1960, werden de hoogten gebruikt om Israëlische dorpen en landbouwgebieden in de Hula-vallei en rond het Meer van Galilea te beschieten. Syrische troepen stationeerden zich op de strategisch gelegen Golanhoogten, vanwaar ze de Israëlische nederzettingen beneden konden bestoken met artillerievuur. Deze beschietingen droegen bij aan de spanningen tussen Israël en Syrië, wat uiteindelijk leidde tot de escalatie van de Zesdaagse Oorlog in 1967.Sharing* schreef: ↑24-08-2024 17:59Huh, in geen 30 jaar is er een schot gelost tussen de door de UNDOF, blauwe helmen, bewaakte grenzen op de Golanhoogte.
Zo nu en dan een schaap dat op een mijn liep. Koekeloeren naar elkaar, de Israëlische militairen en de internationale vredesmacht.
Vanaf de oorlog in Syrië, 2012, veranderde de situatie. Maar wie en wanneer schoot er op Israëlische burgers vanuit de Golanhhoogte?
Israël heeft daarom heel erg z’n best gedaan om de Golanhoogten in handen te krijgen om dit in de toekomst te voorkomen.
zaterdag 24 augustus 2024 om 18:25
Dat klopt, dat weet ik. Maar dat weergeeft dus dat tempelberg niet zo heilig is voor moslims , als dat het is binnen het jodendom.
zaterdag 24 augustus 2024 om 19:09
zaterdag 24 augustus 2024 om 19:19
Ik weet niet beter dan dat deze volgorde als standaard wordt beschouwd binnen de grotere islamitische gemeenschap.
1. Mekka (de Kaäba)
2. Medina (de moskee van de Profeet)
3. Jeruzalem (de Al-Aqsamoskee)
Waarbij Jeruzalem niet bij naam wordt genoemd in de Koran.
zaterdag 24 augustus 2024 om 19:30
Maar goed off topic. De aanval op de synagoge is zowel bij de nos als nu.nl nieuws geweest. Niet meteen in de blog maar als losstaand bericht. Triest. Ook triest dat weer zoveel mensen in Gaza weer een andere kant op werden gestuurd waar geen voorzieningen zijn, met een tasje wat ze kunnen dragen en meer niet.
zaterdag 24 augustus 2024 om 19:42
Ja, het zou fijn zijn als Sinwar een bestand zou willen sluiten en net zoveel om het leven van de Palestijnen zou geven als om zijn eigen leven.redhead70 schreef: ↑24-08-2024 19:30Maar goed off topic. De aanval op de synagoge is zowel bij de nos als nu.nl nieuws geweest. Niet meteen in de blog maar als losstaand bericht. Triest. Ook triest dat weer zoveel mensen in Gaza weer een andere kant op werden gestuurd waar geen voorzieningen zijn, met een tasje wat ze kunnen dragen en meer niet.
zaterdag 24 augustus 2024 om 22:16
Geen Midden Oosten, maar wel terreur in Europese steden die uit het Midden Oosten komt:
Een aanslag in Duitsland waarbij 3 mensen zijn vermoord en meerdere gewond, geclaimd door ISIS. Een aanslag in Frankrijk buiten een synagoge door een persoon die zich had omwikkeld met een Palestijnse vlag.
In Europese en Amerikaanse hoofdsteden werd er geroepen "globalize de intifada," en dat is precies wat deze aanslagen zijn—het globaliseren van de intifada.
En wij wachten hier nerveus af op de aanval van Hezbollah. We weten nu dat Hezbollah explosieve tunnels heeft, en als die ontploffen, worden er tientallen raketten afgevuurd en kan er een aardbeving plaatsvinden. Ze hebben tunnels met ondergrondse luchthavens voor drones en ballistische raketten. Hun tunnels zijn sowieso groter en moderner dan die van Hamas; er kunnen zelfs vrachtwagens doorheen. Deze tunnels zijn trouwens gebouwd door Noord-Koreanen. Libanese mensen die in het zuiden van Libanon wonen, zagen opeens Aziatisch uitziende mensen in hun achtertuin. We weten al dat Noord-Korea dit allemaal financiert en dus ook fysiek heeft gebouwd. Sommige tunnels dateren zelfs uit de late jaren '70 en zelfs uit de jaren '50... alles met het doel Israël van de kaart te vegen.
Nou, succes dan maar. Ik weet niet hoe wij dit gaan overleven.
Een aanslag in Duitsland waarbij 3 mensen zijn vermoord en meerdere gewond, geclaimd door ISIS. Een aanslag in Frankrijk buiten een synagoge door een persoon die zich had omwikkeld met een Palestijnse vlag.
In Europese en Amerikaanse hoofdsteden werd er geroepen "globalize de intifada," en dat is precies wat deze aanslagen zijn—het globaliseren van de intifada.
En wij wachten hier nerveus af op de aanval van Hezbollah. We weten nu dat Hezbollah explosieve tunnels heeft, en als die ontploffen, worden er tientallen raketten afgevuurd en kan er een aardbeving plaatsvinden. Ze hebben tunnels met ondergrondse luchthavens voor drones en ballistische raketten. Hun tunnels zijn sowieso groter en moderner dan die van Hamas; er kunnen zelfs vrachtwagens doorheen. Deze tunnels zijn trouwens gebouwd door Noord-Koreanen. Libanese mensen die in het zuiden van Libanon wonen, zagen opeens Aziatisch uitziende mensen in hun achtertuin. We weten al dat Noord-Korea dit allemaal financiert en dus ook fysiek heeft gebouwd. Sommige tunnels dateren zelfs uit de late jaren '70 en zelfs uit de jaren '50... alles met het doel Israël van de kaart te vegen.
Nou, succes dan maar. Ik weet niet hoe wij dit gaan overleven.
