Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten V
dinsdag 15 oktober 2024 om 10:59
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:18
Dit artikel zegt toch niets over dat Bart U een christen fundamentalist is. Echt raar om kost wat kost hierover je punt te willen maken. De man is schizofreen.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 15-10-2024 14:34
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
33.33% gewijzigd
What would Patsy do?
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:20
Nee, ik zeg dat ik nog nooit een Christelijke of joodse tegendemonstratie van wat dan ook in Nederland heb gezien. Jij begon daarover dat er op 14 mei een pro-Palestijnse herdenking zou zijn en dat de mensen die op de Dam stonden dan ook een tegendemonstratie mochten houden.AgentMetTrek schreef: ↑15-10-2024 13:15Ik reageerde op jouw insinuatie "Heb jij ooit in je leven een Christelijke "tegendemonstratie" tegen wat dan ook gezien?" waarin je toch de indruk wekt dat die mensen een ongepaste demonstratie houden omdat ze moslim, iig geen joden/christenen zijn. En dat lijkt me toch geen houdbare stelling.
Jij weet net zo goed als ik dat de kans nihil is dat die behoefte ooit zal ontstaan bij de organisatoren van de herdenking op 7 oktober, namelijk de christelijke kerk en de joodse nabestaanden / familie van slachtoffers.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:21
Alleyes schreef: ↑15-10-2024 13:14De herdenking van de Nakba werd dit jaar bijvoorbeeld aangevallen door pro-Israël demonstranten. Ik was daarbij en dat was na afloop van de demonstratie, toen veel mensen alweer aan het vertrekken waren en gezinnen in het gras zaten.
https://www.parool.nl/protest-op-uva-ca ... b9d4508a8/
'En toen gebeurde het. Een harde knal. Illegaal vuurwerk volgens de politie. Er was paniek aan één kant van het veld. Mensen renden gillend over het Museumplein. Volgens demonstranten kwamen er mannen in zwarte kleding het grasveld op die hen begonnen te slaan met bierflessen. Ook werden er explosieven of vuurwerk afgestoken.'
Studentendemonstraties in verschillende steden zijn ook aangevallen. Dat gebeurt dus weldegelijk.
Door de Christelijke kerk? Doe eens een bron dat die aanvallers inderdaad van de kerk waren?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:24
Was de moord op Els Borst een tegendemo? Echt hoor. Vind dat je onsmakelijk ver gaat.AgentMetTrek schreef: ↑15-10-2024 13:15Ik reageerde op jouw insinuatie "Heb jij ooit in je leven een Christelijke "tegendemonstratie" tegen wat dan ook gezien?" waarin je toch de indruk wekt dat die mensen een ongepaste demonstratie houden omdat ze moslim, iig geen joden/christenen zijn. En dat lijkt me toch geen houdbare stelling.
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:30
Volgens mij is dat bovendien ook vooral een Amerikaans fenomeen, protesteren bij abortusklinieken. Ik heb dat in NL echt nog nooit gezien anders dan op journaalitems over Amerika.MrsMorrison schreef: ↑15-10-2024 13:27Overigens zijn demonstraties bij abortusklinieken en over euthanasie geen tegendemonstraties. En volgens mij ginge het daarover toch?
De vergelijkingen die hier gemaakt worden raken kant noch wal.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:31
Volgens mij gebeurd het hier wel. Maar ik vermoed niet zoals in Amerika..fashionvictim schreef: ↑15-10-2024 13:30Volgens mij is dat bovendien ook vooral een Amerikaans fenomeen, protesteren bij abortusklinieken. Ik heb dat in NL echt nog nooit gezien anders dan op journaalitems over Amerika.
Hebben we hier eigenlijk losse abortussen klinieken? Zitten zij niet in een ziekenhuis oid?
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:32
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 15-10-2024 14:38
Reden: moord is niet vanuit Christelijke kringen uitgrvoerd
Reden: moord is niet vanuit Christelijke kringen uitgrvoerd
45.37% gewijzigd
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:33
Geen idee eigenlijk.
Maar het er ging voor mij vooral om dat sommige tegendemonstraties gewoon smakeloos zijn. Ongeacht welke partij.
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:34
Maar wat is nou precies je punt?
Een moordaanslag door een fundamentalistische Christen? Moeten we hier echt alle achtergronden gaan benoemen van mensen die een moord hebben gepleegd uit religieuze afwegingen? Lijkt me niet helemaal de bedoeling toch?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 15-10-2024 14:38
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
37.28% gewijzigd
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:35
https://eenvandaag.avrotros.nl/amp/deel ... isch-zijn/MrsMorrison schreef: ↑15-10-2024 13:33Geen idee eigenlijk.
Maar het er ging voor mij vooral om dat sommige tegendemonstraties gewoon smakeloos zijn. Ongeacht welke partij.
Maar de politiek heeft hier nu op ingegrepen? Er mag niet meer gedemonstreerd worden in de buurt van z’n kliniek? Iemand die het weet?
Dan zou je hetzelfde kunnen toepassen op pro Palestina protesten in de buurt van 7 oktober herdenkingen
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:35
De algemene teneur van FVs originele post is dat (tegen)demonstraties vooral door moslims worden aangemeld, terwijl dat uit joods/christelijke hoek niet zo is. Dat is toch een punt dat niet vol te houden is.
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:37
En zijn zus met dezelfde achtergrond heeft ie ook vermoord om die reden. Hij is ziek.
Aanvulling: je kunt het helemaal niet hebben over de morele reden hebben bij een schizofreen iemand, die aan wanen lijdt.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 15-10-2024 14:39
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
61.03% gewijzigd
What would Patsy do?
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:37
En om dat hard te maken kom je op de proppen met een moord. Ok.AgentMetTrek schreef: ↑15-10-2024 13:35De algemene teneur van FVs originele post is dat (tegen)demonstraties vooral door moslims worden aangemeld, terwijl dat uit joods/christelijke hoek niet zo is. Dat is toch een punt dat niet vol te houden is.
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:39
AgentMetTrek schreef: ↑15-10-2024 13:35De algemene teneur van FVs originele post is dat (tegen)demonstraties vooral door moslims worden aangemeld, terwijl dat uit joods/christelijke hoek niet zo is. Dat is toch een punt dat niet vol te houden is.
Het woord moslims is niet genoemd omtrent dit onderwerp slechts in verband met een andere demonstratie waarbij een tegendemonstratie niet toegestaan werd.
Dat jij hier een vorm van moslims "de schuld geven" hierin ziet heb ik niet gelezen, die ondertoon.
Overigens zijn de pro Palestijnse demonstraties verre van alleen moslims.
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:39
.
[/quote]
Ik vind dit echt uiterst onsmakelijk. Stop hier alsjeblieft mee. Schizofrenie zorgt ervoor dat iemand niet toerekeningsvatbaar is, dus nee, je kunt dit niet gelijkstellen aan iemand die met volle verstand handelt, ongeacht onder het mom van welk geloof dan ook.
Ik wil niet straffen, maar ik vind dit echt uiterst onsmakelijk.
[/quote]
Ik vind dit echt uiterst onsmakelijk. Stop hier alsjeblieft mee. Schizofrenie zorgt ervoor dat iemand niet toerekeningsvatbaar is, dus nee, je kunt dit niet gelijkstellen aan iemand die met volle verstand handelt, ongeacht onder het mom van welk geloof dan ook.
Ik wil niet straffen, maar ik vind dit echt uiterst onsmakelijk.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 15-10-2024 14:39
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
40.73% gewijzigd
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:40
Nee, jij had het over de demonstranten van 7 oktober. Dat waren geen demonstranten, maar mensen die vanuit hun geloof of betrokkenheid wilden herdenken. Het was namelijk georganiseerd door de christelijke kerk. Natuurlijk gaan die niet op 14 mei "tegendemonstreren" zoals jij zei, en dat wist je zelf ook wel. Die brave EO-jongerendag types hebben namelijk echt wel wat beters te doen dan ProPalestina mensen te bedreigen. Die stonden daar namelijk met een totaal ander doel dan de Pro Palestina demonstranten. Die mensen stonden daar vooral hun eigen geloof te belijden of hun dode familie te herdenken en daarin zijn ze inderdaad anders dan die Pro Palestina mensen. En dat is wat ik zei.AgentMetTrek schreef: ↑15-10-2024 13:35De algemene teneur van FVs originele post is dat (tegen)demonstraties vooral door moslims worden aangemeld, terwijl dat uit joods/christelijke hoek niet zo is. Dat is toch een punt dat niet vol te houden is.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 15 oktober 2024 om 13:40
En met demonstraties bij abortusklinieken. En met demonstraties tegen liberale euthanasiewetgeving in het verleden.
Ik zeg niet dat het niet mag, ik zeg alleen dat het gebeurd. Het zijn niet alléén moslims die demonstraties organiseren. Overigens heeft dat denk ik vooral te maken met het feit dat ze voor Palestijnen willen opkomen, niet omdat ze een bepaald geloof hebben.
