Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten V
dinsdag 15 oktober 2024 om 10:59
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
zaterdag 9 november 2024 om 23:12
Een goed filmpje. Spijker op zijn kop.Quaintrelle schreef: ↑09-11-2024 22:30Waarom geef je zulke extremisten een podium en meer reikwijdte? Vrees je dan dat het verder gaat escaleren of werk je er op deze manier ook een beetje aan mee?
Gelukkig komen er steeds meer genuanceerde reacties. https://x.com/abierkhatib/status/185528 ... x1VFw&s=19
Met extra veel kaas.
zaterdag 9 november 2024 om 23:13
'Gelukkig' zeg. Het is niet genuanceerd, het is ontkenning van feiten. Komt 'ie:Quaintrelle schreef: ↑09-11-2024 22:30Waarom geef je zulke extremisten een podium en meer reikwijdte? Vrees je dan dat het verder gaat escaleren of werk je er op deze manier ook een beetje aan mee?
Gelukkig komen er steeds meer genuanceerde reacties. https://x.com/abierkhatib/status/185528 ... x1VFw&s=19
1) de opjagingen en mishandelingen waren al gepland vóórdat zij uberhaupt in Amsterdam waren
2) taxichauffeurs hebben massaal Israëli's geweigerd. Hierdoor zijn er ook ruzies ontstaan. Ook is er hierbij een taxichauffeur mishandeld, dat is ter alle tijden verwerpelijk. Vrijdag werden veel Israëli's door vrijwilligers (veelal van de joodse community) van hun safehouse of andere locaties naar de luchthaven gebracht.
3) veel Israëli's sliepen dus in een safehouse. Van hen durfden er ook niet veel meer uit en wilden zo snel mogelijk weg. In joodse appgroepen werd er met spoed gevraagd naar een specialistische psycholoog. Veel Israëli's hebben natuurlijk ook PTSS vanwege de oorlog en terroristische aanslagen.
4) het is ondertussen bekend dat er dus taxichauffeurs en hotelreceptionisten locaties doorgaven van waar Israëli's zaten. Een security medewerken van Holland Casino was hier ook bij betrokken. Er is in ieder geval één verhaal bekend van iemand die achterna werd gezeten en naar de politie rende en om hulp vroeg, en de politie niet hielp. Uiteindelijk mocht 'ie toch in het politiebusje zitten, waar hij ook een sticker zag van de Palestijnse vlag.
Dus: Israëli's werden bewust opgespoord, wat extra makkelijk was door sommige beroepen van mensen, om hen af te kunnen tuigen of te vernederen. Dit was georganiseerd en gepland.
5) er waren ook gewoon gezinnen he? Er was een harde kern van voetbalsupporters die zich misdroegen. En er waren veel meer supporters, ook vrouwen, kinderen, vaders/moeders, grootouders... die hebben net zo goed mogen bibberen in die safehouse. Ook vrouwen hebben klappen gehad, zelfs een grootvader in het bijzijn van zijn kleinkinderen.
6) mensen die afgetuigd werden liepen vaak nietsvermoedend op straat, meestal alleen. Dat waren helemaal geen mensen die bezig waren met mensonterende liedjes zingen of vlaggen weghalen. Ze hebben heel bewust mensen eruit gekozen die makkelijk doelwit waren.
7) last but not least: er waren verschillende filmpjes waarbij mensen riepen joden te gaan vermoorden. Ook in het Arabisch. Ja echt, specifiek joden.
Jij vond die dame in je gedeelde filmpje genuanceerd... Waarom eigenlijk precies? Mijn vraag staat ook open voor Spaghettilover.
Edit: ik ben de 'paspoortcontroles' vergeten.
spinnetje_ wijzigde dit bericht op 09-11-2024 23:23
1.78% gewijzigd
Hakuna Matata
zaterdag 9 november 2024 om 23:15
Het verdriet en rouw was voelbaar toendertiijd bij MH17-ramp in 2014.Henk-und-Roelie schreef: ↑09-11-2024 22:54Ja weet je , Jelle, het zal wel. Ik kan het niet lezen, want betaalmuur, maar ik kan me er een voorstelling maken dat er supporters van Maccabi zijn geweest die dergelijk gedrag hebben vertoond.
Als ik in 1943 had geleefd en ik zou van Europa naar Amerika zijn gereisd en daar een vlag met een hakenkruis aan een gevel hebben zien hangen dan zou ik die ook van de gevel hebben getrokken.
Jij gaat voorbij aan het feit dat de supporters van Maccabi uit Israel komen en daadwerkelijk dat conflict iedere dag meemaken en heel mogelijk een familielid of geliefde hebben verloren tijdens een van die conflicten en misschien wel op 7 oktober. Dan werkt zo'n grote Palestijnse vlag ( ook best wel provocerend) als een rode lap op een stier.
Toen ontvielen er ruim 300 mensen. Hoeveel inwoners had Nederland? 17 miljoen..?
Dus kan me voorstellen dat Israel met zijn 7 miljoen inwoners, met 1200 doden (afgeslacht) op 07.10 een enorme impact heeft op de inwoners van Israël.
zaterdag 9 november 2024 om 23:23
Omdat er nu gedaan wordt alsof de Joden in Amsterdam actief opgespoord en in elkaar geslagen worden. Waarom worden Joodse demonstranten bij pro-Palestina demonstraties dan niet aangevallen?spinnetje_ schreef: ↑09-11-2024 23:13'
Jij vond die dame in je gedeelde filmpje genuanceerd... Waarom eigenlijk precies? Mijn vraag staat ook open voor Spaghettilover.
Met extra veel kaas.
zaterdag 9 november 2024 om 23:26
Weet je, wanneer die harde kern die zochten misdragen een pak slaag hadden gehad dan was er echt niet zo'n landelijke verontwaardiging geweest. Sterker nog ik denk dat sommigenndan gezegd hadden net goed moeten ze zich maar gedragen. En de rest was er evenzo onverschillig om geweest als rellen bij Feyenoord of Ajax.
Maar het was niet alleen de harde kern, het waren alle Israëlische supporters. Ook vaders en zonen, ook stelletjes. De gewone voetbalsupporter die kwam voor een mooie wedstrijd. En die werden opgejaagd als beesten, hun locaties werden verspreid via Telegram door taxichauffeurs, door hotelmedewerkers en zelfs een beveiliger van Holland Casino.
En als het nog niet helemaal duidelijk is dat ze specifiek op zoek waren naar Israëlische mensen, er werd zelfs naar paspoorten gevraagd. Een supporter met een Duits paspoort werd met rust gelaten, hoezo gaat het dan om de supporters en niet om de Israëlische burgers?
Maar het was niet alleen de harde kern, het waren alle Israëlische supporters. Ook vaders en zonen, ook stelletjes. De gewone voetbalsupporter die kwam voor een mooie wedstrijd. En die werden opgejaagd als beesten, hun locaties werden verspreid via Telegram door taxichauffeurs, door hotelmedewerkers en zelfs een beveiliger van Holland Casino.
En als het nog niet helemaal duidelijk is dat ze specifiek op zoek waren naar Israëlische mensen, er werd zelfs naar paspoorten gevraagd. Een supporter met een Duits paspoort werd met rust gelaten, hoezo gaat het dan om de supporters en niet om de Israëlische burgers?
zaterdag 9 november 2024 om 23:26
Wow, goeie post!spinnetje_ schreef: ↑09-11-2024 23:13'Gelukkig' zeg. Het is niet genuanceerd, het is ontkenning van feiten. Komt 'ie:
Jij vond die dame in je gedeelde filmpje genuanceerd... Waarom eigenlijk precies? Mijn vraag staat ook open voor Spaghettilover.
Edit: ik ben de 'paspoortcontroles' vergeten.
zaterdag 9 november 2024 om 23:26
En wat voor impact heeft 40.000 doden op 2.5 miljoen inwoners?Pippie1981 schreef: ↑09-11-2024 23:15Het verdriet en rouw was voelbaar toendertiijd bij MH17-ramp in 2014.
Toen ontvielen er ruim 300 mensen. Hoeveel inwoners had Nederland? 17 miljoen..?
Dus kan me voorstellen dat Israel met zijn 7 miljoen inwoners, met 1200 doden (afgeslacht) op 07.10 een enorme impact heeft op de inwoners van Israël.
Met extra veel kaas.
zaterdag 9 november 2024 om 23:32
Spaghettilover schreef: ↑09-11-2024 23:26En wat voor impact heeft 40.000 doden op 2.5 miljoen inwoners?
Maar er zijn hier toch weinigen die zeggen dat 40.000 doden acceptabel zijn of geen impact mag hebben? Sterker nog het gros van de schrijfsters hier vind dat die hele oorlog zsm moet eindigen. Dat er veel teveel burgerslachtoffers vallen. Dat er internationaal ingegrepen moet worden?
Waarom maak je die vergelijking? Dat het voor mensen in Gaza verschrikkelijk is wil toch niet zeggen dat mensen in Israël geen pijn mogen voelen om hun verliezen?
zaterdag 9 november 2024 om 23:32
Ik snap niet, dat het er niet in wil bij mensen, dat het beide gebeurd kan zijn, hè. Dat er een groep hooligans zich als hooligans heeft gedragen.
Die staan in het filmpje van die Bender na wangedrag vanaf het CS en de Nieuwezijds Voorburgwal verzameld op het Spui. Om vervolgens in bussen te worden geladen op het Rokin.
Dit zijn niet de mensen die slaags geraakt zijn met scootergastjes? Of wel soms? Nee, daar hoor je Bender namelijk helemaal niet over. En je hoort hem vooral vertellen wat hij ziet, want ze staan -logischerwijs- op afstand.
Er is dus helemaal door niemand verslag gedaan van dat wat nu juist zo vreselijk is.
Het opjagen van mensen. Het controleren van paspoorten. Het belagen van hotels.
Gaan we nu beweren dat dat niet gebeurd is?
“Gelukkig genuanceerde reacties”.
Ik proef daar eigenlijk niet uit “gelukkig zijn Joden niet aangevallen in onze hoofdstad” maar meer “ gelukkig, zijn Israeli toch de leugenaars en aanstellers die we altijd al dachten”.
En ook eigenlijk:
“ Zie je wel, overal maken ze antisemitisme van!”
Ja, zelfs van antisemitisme maken ze antisemitisme, vreselijk!
Pff, gelukkig zijn daar eindelijk de genuanceerde reacties, wat een opluchting! Kunnen we allemaal weer rustig slapen vannacht.
Oh, maar niet met je Israëlische vlag aan de gevel.,..,dat dan weer niet, helaas.
Die staan in het filmpje van die Bender na wangedrag vanaf het CS en de Nieuwezijds Voorburgwal verzameld op het Spui. Om vervolgens in bussen te worden geladen op het Rokin.
Dit zijn niet de mensen die slaags geraakt zijn met scootergastjes? Of wel soms? Nee, daar hoor je Bender namelijk helemaal niet over. En je hoort hem vooral vertellen wat hij ziet, want ze staan -logischerwijs- op afstand.
Er is dus helemaal door niemand verslag gedaan van dat wat nu juist zo vreselijk is.
Het opjagen van mensen. Het controleren van paspoorten. Het belagen van hotels.
Gaan we nu beweren dat dat niet gebeurd is?
“Gelukkig genuanceerde reacties”.
Ik proef daar eigenlijk niet uit “gelukkig zijn Joden niet aangevallen in onze hoofdstad” maar meer “ gelukkig, zijn Israeli toch de leugenaars en aanstellers die we altijd al dachten”.
En ook eigenlijk:
“ Zie je wel, overal maken ze antisemitisme van!”
Ja, zelfs van antisemitisme maken ze antisemitisme, vreselijk!
Pff, gelukkig zijn daar eindelijk de genuanceerde reacties, wat een opluchting! Kunnen we allemaal weer rustig slapen vannacht.
Oh, maar niet met je Israëlische vlag aan de gevel.,..,dat dan weer niet, helaas.
ladyday21 wijzigde dit bericht op 10-11-2024 05:19
0.11% gewijzigd
What would Patsy do?
zaterdag 9 november 2024 om 23:37
Ik probeer daar mee te zeggen dat ook andere mensen die pijn voelen en dat uitgerekend de mensen uit dat land vrolijk komen voetballen.MrsMorrison schreef: ↑09-11-2024 23:32Maar er zijn hier toch weinigen die zeggen dat 40.000 doden acceptabel zijn of geen impact mag hebben? Sterker nog het gros van de schrijfsters hier vind dat die hele oorlog zsm moet eindigen. Dat er veel teveel burgerslachtoffers vallen. Dat er internationaal ingegrepen moet worden?
Waarom maak je die vergelijking? Dat het voor mensen in Gaza verschrikkelijk is wil toch niet zeggen dat mensen in Israël geen pijn mogen voelen om hun verliezen?
Met extra veel kaas.
zaterdag 9 november 2024 om 23:41
Heel erg groot, natuurlijk. Maar wat een vergelijking. Hier kwam toch geen voetbalclub uit Gaza? En die mensen die massaal Israëli's kwamen aftuigen komen toch ook niet uit Gaza? Wat probeer je nou te zeggen?Spaghettilover schreef: ↑09-11-2024 23:26En wat voor impact heeft 40.000 doden op 2.5 miljoen inwoners?
Veel Israëli's (en anderen) hebben een enorme afkeer van de Palestijnse vlag (gekregen) door alle terroristische aanslagen die zij misschien wel zelf, of zeker iemand kennen, hebben meegemaakt. Toen Hamas 7/10 tekeer ging hadden zij de Palestijnse vlag op hun borst. Dat kan je in alle filmpjes terugzien en ik weet zeker dat die jongens van Maccabi de filmpjes hebben gezien. Wat zij voelen bij het zien van die vlag is wel even wat anders dan wat een gemiddelde Nederlander voelt bij die vlag. Moet je die vlaggen dan met zo'n bombarie van gevels halen? Nee, zeker niet. Maar om dáár nou zo verontwaardigd over te doen vind ik echt belachelijk. Zeker als het als kanttekening wordt gebruikt met wat er die nacht allemaal is gebeurd. Vooral omdat je serieus risico loopt als je een Israëlische vlag aan je gevel hangt, daarom zie je het niet.
Hakuna Matata
zaterdag 9 november 2024 om 23:41
Ik schrok van een filmpje waar een Israeli in de gracht was gejaagd en de omstanders hem aan het jennen waren met zeg 'Free Palestine' en dan mag je eruit. Degene die in de gracht lag kon er dus niet uit.
Dit deed mij heel erg denken aan een scene uit soldaat van Oranje waar een joodse man met zijn lompenkar door een stel nazi's de gracht in wordt geduwd.
Dit deed mij heel erg denken aan een scene uit soldaat van Oranje waar een joodse man met zijn lompenkar door een stel nazi's de gracht in wordt geduwd.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
zaterdag 9 november 2024 om 23:41
Ladyday21 schreef: ↑09-11-2024 23:32Ik snap niet, dat het er niet in wil bij mensen, dat het beide gebeurd kan zijn, hè. Dat er een groep hooligans zich als hooligans heeft gedragen.
Die staan in het filmpje van die Bender na wangedrag vanaf het CS en de Nieuwezijds Voorburgwal verzameld op het Spui. Om vervolgens in bussen te worden geladen op het Rokin.
Dit zijn niet de mensen die slaags geraakt zijn met scootergastjes? Of wel som? Nee, daar hoor je Bender namelijk helemaal niet over. En je hoort hem vooral vertellen wat hij ziet, want ze staan -logischerwijs- op afstand.
Er is dus helemaal door niemand verslag gedaan van dat wat nu juist zo vreselijk is.
Het opjagen van mensen. Het controleren van paspoorten. Het belagen van hotels.
Gaan we nu beweren dat dat niet gebeurd is?
“Gelukkig genuanceerde reacties”.
Ik proef daar eigenlijk niet uit “gelukkig zijn Joden niet aangevallen in onze hoofdstad” maar meer “ gelukkig, zijn Israeli toch de leugenaars en aanstellers die we altijd al dachten”.
En ook eigenlijk:
“ Zie je wel, overal maken ze antisemitisme van!”
Ja, zelfs van antisemitisme maken ze antisemitisme, vreselijk!
Pff, gelukkig zijn daar eindelijk de genuanceerde reacties, wat een opluchting! Kunnen we allemaal weer rustig slapen vannacht.
Oh, maar niet met je Israëlische vlag aan de gevel.,..,dat dan weer niet, helaas.
Helemaal mee eens!
zaterdag 9 november 2024 om 23:43
Dit is zo de spijker op zijn kop!spinnetje_ schreef: ↑09-11-2024 23:41Heel erg groot, natuurlijk. Maar wat een vergelijking. Hier kwam toch geen voetbalclub uit Gaza? En die mensen die massaal Israëli's kwamen aftuigen komen toch ook niet uit Gaza? Wat probeer je nou te zeggen?
Veel Israëli's (en anderen) hebben een enorme afkeer van de Palestijnse vlag (gekregen) door alle terroristische aanslagen die zij misschien wel zelf, of zeker iemand kennen, hebben meegemaakt. Toen Hamas 7/10 tekeer ging hadden zij de Palestijnse vlag op hun borst. Dat kan je in alle filmpjes terugzien en ik weet zeker dat die jongens van Maccabi de filmpjes hebben gezien. Wat zij voelen bij het zien van die vlag is wel even wat anders dan wat een gemiddelde Nederlander voelt bij die vlag. Moet je die vlaggen dan met zo'n bombarie van gevels halen? Nee, zeker niet. Maar om dáár nou zo verontwaardigd over te doen vind ik echt belachelijk. Zeker als het als kanttekening wordt gebruikt met wat er die nacht allemaal is gebeurd. Vooral omdat je serieus risico loopt als je een Israëlische vlag aan je gevel hangt, daarom zie je het niet.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
zaterdag 9 november 2024 om 23:44
Ja, heftige beeldenHenk-und-Roelie schreef: ↑09-11-2024 23:41Ik schrok van een filmpje waar een Israeli in de gracht was gejaagd en de omstanders hem aan het jennen waren met zeg 'Free Palestine' en dan mag je eruit. Degene die in de gracht lag kon er dus niet uit.
Dit deed mij heel erg denken aan een scene uit soldaat van Oranje waar een joodse man met zijn lompenkar door een stel nazi's de gracht in wordt geduwd.
zaterdag 9 november 2024 om 23:46
En dan te bedenken dat het in Israel niet zo gewoon is dat iedereen zijn zwemdiploma heeft zoals in Nederland.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
zaterdag 9 november 2024 om 23:50
Ik ben het er helemaal niet mee eens. Het is constant meten met twee maten.
Je moet begrip hebben voor de emoties van mensen die hier te gast zijn en met geweld willen bepalen welke vlag we hier ophangen.
Maar Nederlanders die emoties bij de Israëlische vlag hebben, zijn tuig.
Waar zijn de politici die het geweld van deze supporters afkeuren? Waarom houdt Netanyahu zijn mond?
En ja, je kunt prima allebei afkeuren, maar dat gebeurt dus niet.
Je moet begrip hebben voor de emoties van mensen die hier te gast zijn en met geweld willen bepalen welke vlag we hier ophangen.
Maar Nederlanders die emoties bij de Israëlische vlag hebben, zijn tuig.
Waar zijn de politici die het geweld van deze supporters afkeuren? Waarom houdt Netanyahu zijn mond?
En ja, je kunt prima allebei afkeuren, maar dat gebeurt dus niet.
zaterdag 9 november 2024 om 23:50
Nou, inderdaad. Maar überhaupt iemand in het water duwenHenk-und-Roelie schreef: ↑09-11-2024 23:46En dan te bedenken dat het in Israel niet zo gewoon is dat iedereen zijn zwemdiploma heeft zoals in Nederland.
In de grachten verdrinken vaak genoeg mensen , die in bezit van een zwemdiploma zijn. Het is koud ook nu!
What would Patsy do?
zaterdag 9 november 2024 om 23:51
Joden werden ook actief opgespoord en in elkaar geslagen. Nogmaals, daar hebben hotelreceptionisten en taxichauffeurs (en een enkele beveiliger van HC) aan mee gedaan en er zijn politieagenten geweest die bewust niet hielpen. Heb je 'm?Spaghettilover schreef: ↑09-11-2024 23:23Omdat er nu gedaan wordt alsof de Joden in Amsterdam actief opgespoord en in elkaar geslagen worden. Waarom worden Joodse demonstranten bij pro-Palestina demonstraties dan niet aangevallen?
Waarom joodse demonstranten niet worden aangevallen bij pro-Palestina demonstraties? Je weet wel, je hebt goede en slechte joden. Maar serieus? Mogen joden ook in andere situaties (bijvoorbeeld als ze niet meelopen bij een pro-Palestina demonstratie) veilig over straat? Zelfs als ze een voetbalmatch hebben gekeken? Of bepalen de 'demonstranten' wanneer joden wel of niet in elkaar gemept moeten worden?
Sorry hoor, ik word er echt cynisch van, van zulke retorische vragen die zouden moeten bewijzen dat antisemitisme wel mee zou vallen.
Hakuna Matata
zaterdag 9 november 2024 om 23:53
Dan start je een petitie of een vreedzame demonstratie.Spaghettilover schreef: ↑09-11-2024 23:37Ik probeer daar mee te zeggen dat ook andere mensen die pijn voelen en dat uitgerekend de mensen uit dat land vrolijk komen voetballen.
Je gaat in ieder geval niet een klopjacht organiseren. Ik weet niet hoe ik dit verder moet uitleggen.
Mijn kind van 6 begrijpt al het verschil tussen een emotie (is oké) en gedrag (niet oké).
zaterdag 9 november 2024 om 23:54
Quaintrelle schreef: ↑09-11-2024 22:30Waarom geef je zulke extremisten een podium en meer reikwijdte? Vrees je dan dat het verder gaat escaleren of werk je er op deze manier ook een beetje aan mee?
Gelukkig komen er steeds meer genuanceerde reacties. https://x.com/abierkhatib/status/185528 ... x1VFw&s=19
Even over dit filmpje en degenen die het hiermee eens zijn, hebben jullie dan niet de verhalen meegekregen van Joodse schrijfsters hier die zeggen zich onveilig te voelen in Nederland? Die hun Davidsster onder hun kleding dragen ipv zichtbaar om hun hals?
Of wat FV gisteren deelde over haar kappersbezoek waar ze geconfronteerd werd met antisemitisme en daar zelfs angstig van werd?
Alleen al de verhalen van deze schrijfsters geven aan dat wat deze vrouw verteld niet waar is. En dan heb ik het niet eens over de voetbalsupporters. Maar de verhalen van gewone Joodse mensen in Nederland die zich echt onveilig voelen.
Ik snap niet dat je dit filmpje als nuancering kunt zien wanneer je gelezen hebt hoe het ook is voor Joodse mensen.
Tenzij je alleen doelt op de harde kern van Maccabi, maar dan heb je de rest van het filmpje niet helemaal meegekregen.
zaterdag 9 november 2024 om 23:54
Ladyday noch spinnetje hebben het woord "tuig" niet geschreven in hun laatste berichten72Jelle schreef: ↑09-11-2024 23:50Ik ben het er helemaal niet mee eens. Het is constant meten met twee maten.
Je moet begrip hebben voor de emoties van mensen die hier te gast zijn en met geweld willen bepalen welke vlag we hier ophangen.
Maar Nederlanders die emoties bij de Israëlische vlag hebben, zijn tuig.
Waar zijn de politici die het geweld van deze supporters afkeuren? Waarom houdt Netanyahu zijn mond?
En ja, je kunt prima allebei afkeuren, maar dat gebeurt dus niet.
zaterdag 9 november 2024 om 23:55
Nou ja, of er opruiende Maccabi supporters waren of niet, er was een georganiseerde jacht en we zijn waarschijnlijk vergeten dat in 2023 een vliegtuig uit Israel die ging landen in Rusland ook belaagd werd met tientallen gewonden tot gevolg.
De Israelische passagiers waren geen hooligans, misschien moeten we dat voorval vooral nu ook maar even niet vergeten.
De Israelische passagiers waren geen hooligans, misschien moeten we dat voorval vooral nu ook maar even niet vergeten.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
zaterdag 9 november 2024 om 23:55
Waarom denk jij dat Joodse scholen zo beveiligd moeten worden?Spaghettilover schreef: ↑09-11-2024 23:23Omdat er nu gedaan wordt alsof de Joden in Amsterdam actief opgespoord en in elkaar geslagen worden. Waarom worden Joodse demonstranten bij pro-Palestina demonstraties dan niet aangevallen?
