Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten V
dinsdag 15 oktober 2024 om 10:59
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 11 november 2024 om 19:17
maandag 11 november 2024 om 19:21
Het is allemaal gewoon vreselijk wat er gebeurd momenteel in de wereld. Nutteloze oorlogen, zoveel onschuldige slachtoffers.
En nu ook in Nederland, en België en wie weet wat er in Frankrijk gaat gebeuren donderdag.
De politiek helpt ook niet mee om de boel rustig te houden. Wilders, van Baarle, Scharwachter. Bah.
En het ergste is dat nu helemaal bevolkingsgroepen tegenover elkaar gezet worden. Antisemitisme is toegenomen maar ook de discriminatie van Moslims en geweld naar LGBTHI.
Ik zie het allemaal erg somber in op het moment, en ik ben bang dat wat we afgelopen week hebben gezien niet de laatste keer zal zijn geweest.
En nu ook in Nederland, en België en wie weet wat er in Frankrijk gaat gebeuren donderdag.
De politiek helpt ook niet mee om de boel rustig te houden. Wilders, van Baarle, Scharwachter. Bah.
En het ergste is dat nu helemaal bevolkingsgroepen tegenover elkaar gezet worden. Antisemitisme is toegenomen maar ook de discriminatie van Moslims en geweld naar LGBTHI.
Ik zie het allemaal erg somber in op het moment, en ik ben bang dat wat we afgelopen week hebben gezien niet de laatste keer zal zijn geweest.
maandag 11 november 2024 om 19:29
Nee lijkt me dat we ook daar niet voor weg mogen kijken. Alle discriminatie is fout. Ik vraag me alleen af hoe we de voornamelijk jongeren kunnen bereiken om milder te worden?
Want de afgelopen dagen heb ik gemerkt dat mijn leerlingen het gewoon niet mee hebben gekregen, pas vandaag zeiden oh ja Amsterdam, maar ook zo van ver van mijn bed eigenlijk. Vrijdag en zaterdag wist maar 1 leerling iets en verder niet 1.
Terwijl de jeugd de toekomst heeft toch? En onze generatie ervoor moet zorgen dat ze het nieuws meekrijgen op een objectieve manier.
Ben je een witte Christelijke jongere dan heb je zomaar weinig te vrezen in deze wereld als je niet tot de LGBTHI behoort. Maar ben je Joods of Moslim dan is het een heel ander verhaal.
maandag 11 november 2024 om 19:30
Ik denk dat het handig is om je op dat moment over zo’n post uit te spreken of anders misschien je gevoel erover te delen. Misschien kunnen we elkaar daarin corrigeren.
The point of modern propoganda isn’t only to misform or push an agenda. It is to exhaust your critical thinking, to annihilate truth.
maandag 11 november 2024 om 19:33
Dit klinkt heel naar. Ik zie zoveel nare filmpjes de laatste tijd. Gezien mijn LinkedIn nogal een algoritme kent dat gericht is op de pro Palestina zijde, zijn dat de meest walgelijke filmpjes van IDF-militairen die unicef medewerkers aanvallen in het buitenland die donaties werven of orthodoxe joodse mensen aanvallen die de daden van Israël veroordelen. Ze lijken wel bezeten zo agressief zijn ze. Ook komen er filmpjes voorbij van de supporters van Tel Aviv die bij aankomst in Israël weer die leuzen zingen die hier ook genoemd worden. Maar er zijn ook filmpjes en posts van Joodse mensen hier in Nederland die zich schamen voor Israël en ook niet bang zijn hier en posts van juist Arabische mensen die zich nu niet meer veilig voelen in Nederland omdat de Nederlandse overheid en de media eenzijdig is.Arena90 schreef: ↑11-11-2024 18:19ik zag verschrikkelijke filmpjes voorbij komen. Een joodse man werd aangevallen in zijn eigen parkeergarage en iemand werd achterna gezeten op straat.
Ik krijg er buikpijn van. Ik liep net door mijn eigen straat en toen kwam er ineens een man tevoorschijn met een keffiyeh die zijn hele gezicht bedekte. Ik kon zelfs nauwelijks zijn ogen zien. Ik voelde me zeer onveilig.
Ik denk niet dat het 1 meer waar is dan het andere en dat de verschillen op micro niveau erg uiteenlopen. Persoonlijk zou ik daarom wel willen zien dat alle haat wordt veroordeeld en zou het denk ik goed zijn dat er ook contact is met de moslimgemeenschap vanuit de overheid of dat juist de joodse en de moslimgemeenschap met elkaar in gesprek gaan. Want voor mijn gevoel blijft het heen en weer geroep over wie begon en wie de meeste schuld heeft. Eerlijk gezegd zie ik zelf door de bomen het bos niet meer.
maandag 11 november 2024 om 19:42
Behalve dat dit bijna naast de deur is en die gemaskerde man was letterlijk naast mijn deur. Dat voelt voor mij toch anders dan iets wat veel verder weg gebeurd.zwembad84 schreef: ↑11-11-2024 19:33Dit klinkt heel naar. Ik zie zoveel nare filmpjes de laatste tijd. Gezien mijn LinkedIn nogal een algoritme kent dat gericht is op de pro Palestina zijde, zijn dat de meest walgelijke filmpjes van IDF-militairen die unicef medewerkers aanvallen in het buitenland die donaties werven of orthodoxe joodse mensen aanvallen die de daden van Israël veroordelen. Ze lijken wel bezeten zo agressief zijn ze. Ook komen er filmpjes voorbij van de supporters van Tel Aviv die bij aankomst in Israël weer die leuzen zingen die hier ook genoemd worden. Maar er zijn ook filmpjes en posts van Joodse mensen hier in Nederland die zich schamen voor Israël en ook niet bang zijn hier en posts van juist Arabische mensen die zich nu niet meer veilig voelen in Nederland omdat de Nederlandse overheid en de media eenzijdig is.
Ik denk niet dat het 1 meer waar is dan het andere en dat de verschillen op micro niveau erg uiteenlopen. Persoonlijk zou ik daarom wel willen zien dat alle haat wordt veroordeeld en zou het denk ik goed zijn dat er ook contact is met de moslimgemeenschap vanuit de overheid of dat juist de joodse en de moslimgemeenschap met elkaar in gesprek gaan. Want voor mijn gevoel blijft het heen en weer geroep over wie begon en wie de meeste schuld heeft. Eerlijk gezegd zie ik zelf door de bomen het bos niet meer.
maandag 11 november 2024 om 19:45
Klopt, zwembad84. Ik vind het ook vreselijk dat je geacht wordt partij te kiezen. Ik kan me het leed van de Gazanen enorm aantrekken. Ik moet soms bijna huilen als ik de ellende van de kinderen daar zie. En evengoed vind ik het vreselijk dat mijn vriendin niet meer met haar kinderen over de Antwerpse straten kan/durft lopen. Maar blijkbaar mag ik niet beide erg vinden. De haat langs beide kanten loopt de spuigaten uit en door het dwingen van mensen om een partij te kiezen en daarbij het leed van de tegenpartij niet te willen zien, zal het er niet beter op worden.
maandag 11 november 2024 om 19:46
Ik moet natuurlijk eigenlijk niet voor Roelie spreken, maar volgens mij was wat ze zei niet over jou, maar heeft zij dus het gevoel, dat ze in haar buurt gediscrimineerd wordt. Dat was mijn interpretatie ervan.
What would Patsy do?
maandag 11 november 2024 om 19:52
Dat geeft ook niks en haar gevoel mag er zeker zijn, maar dan post je niet onder een gevoel van anderen dat dat gevoel niet oké is. Ik ben er verdomme om geëmigreerd. Niet omdat dit land perse beter is, maar voor nu wel voor mij. Niet voor mijn half witte kinderen en witte man, of hoe noem je dat tegenwoordig
maandag 11 november 2024 om 19:53
En dat is altijd erg, in alle gevallen. Ik doel nu op niemand specifiek, maar als iemand zich onveilig of gediscrimineerd voelt moet je dat gevoel serieus nemen en erover kunnen praten zonder dat er gezegd wordt "ja maar hun...."
Luisteren naar elkaar zou al heel veel helpen in de wereld. Maar iedereen is te druk bezig zijn eigen stokpaardjes te berijden. Als je Pro Palestijns bent dan zie je de supporters als aanstichters, ben je Joods dan zie je antisemitisme. Maar kan het niet gewoon allebei zijn?
En waarom hebben mensen zo de neiging om alles te nuanceren. Laat mensen even boos en verontwaardigd zijn en ventileren. Als je dat weg gaat wuiven krijg je naar mijn idee alleen maar grotere tegenstellingen.
maandag 11 november 2024 om 19:55
redhead70 schreef: ↑11-11-2024 19:52Dat geeft ook niks en haar gevoel mag er zeker zijn, maar dan post je niet onder een gevoel van anderen dat dat gevoel niet oké is. Ik ben er verdomme om geëmigreerd. Niet omdat dit land perse beter is, maar voor nu wel voor mij. Niet voor mijn half witte kinderen en witte man, of hoe noem je dat tegenwoordig
Ik weet niet naar welk land je bent geëmigreerd en dat doet er verder ook niet toe natuurlijk maar wat vreselijk dat je om een onveilig (?) gevoel bent verhuisd naar een ander land....
Had jij ook te maken met racisme en discriminatie? Of is dat een te persoonlijke vraag?
maandag 11 november 2024 om 20:00
De laatste tijd?Klapstoel schreef: ↑11-11-2024 18:33Wat ik hier tussen de regels doorlees is grove geschiedvervalsing.
Lelieblanke boeren en boerinnen van onbesproken afkomst hebben eeuwenlang hele nare dingen gedaan met de Joden.
En met mensen uit Afrika.
En vooruit, de bejegening van moslims is de laatste tijd ook niet mals.
De Farhud?
Yaden?
Gabès?
Syrië - Damascus?
Ethiopie - Burayu?
Bloedbad van Hebron 1929?
en de lijst is nog véél langer.
En inderdaad, vele afschuwelijke pogroms oa. in het oosten van Europa, antisemitisme in Nederland, Spanje en de Holocaust. Maar is er niet getekend voor nooit meer zoiets verschrikkelijks als de Holocaust en dat er voor gewaakt zou worden dat dat nooit meer zou gebeuren? Was het niet die collectieve gedachte rond 4 mei van ' dit nooit meer'?
Het lijkt erop dat een groot deel van Nederland alleen van dode joden houdt ( zo rond 4 mei ).
henk-und-roelie wijzigde dit bericht op 11-11-2024 20:06
1.38% gewijzigd
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
maandag 11 november 2024 om 20:03
Ja is persoonlijk, maar je mag het gerust weten. Ik ben niet wit, dus vanaf mijn 16 zo ongeveer in iedere kruidvat gefouilleerd. Ik stal niks, maar had wel wat meer geld, dus kon het betalen en rekende netjes af, maar ff voor de zekerheid. Ik stuurde mijn witte man voor dezelfde artikelen, nooit een probleem. Mijn ene zoon, te donker schijnbaar overal de pisang, hij werkt voor de gemeente. De jongste wat witter minder problemen,maar ja die achternaam. Die heeft letterlijk met jansen gesolliciteerd en aangenomen. Je zou lachen als het niet zo triest was en dit is Nederland.MrsMorrison schreef: ↑11-11-2024 19:55Ik weet niet naar welk land je bent geëmigreerd en dat doet er verder ook niet toe natuurlijk maar wat vreselijk dat je om een onveilig (?) gevoel bent verhuisd naar een ander land....
Had jij ook te maken met racisme en discriminatie? Of is dat een te persoonlijke vraag?
maandag 11 november 2024 om 20:23
redhead70 schreef: ↑11-11-2024 20:03Ja is persoonlijk, maar je mag het gerust weten. Ik ben niet wit, dus vanaf mijn 16 zo ongeveer in iedere kruidvat gefouilleerd. Ik stal niks, maar had wel wat meer geld, dus kon het betalen en rekende netjes af, maar ff voor de zekerheid. Ik stuurde mijn witte man voor dezelfde artikelen, nooit een probleem. Mijn ene zoon, te donker schijnbaar overal de pisang, hij werkt voor de gemeente. De jongste wat witter minder problemen,maar ja die 7achternaam. Die heeft letterlijk met jansen gesolliciteerd en aangenomen. Je zou lachen als het niet zo triest was en dit is Nederland.
Wat erg om te lezen zeg dit! Hopelijk ben je nu wel gelukkig met je gezin in een ander land. Maar te gek voor woorden dat dit moest natuurlijk...
maandag 11 november 2024 om 20:28
Wat naar Redhead.
Verder heb ik het idee dat ik niet goed begrepen wordt.
Ik zal proberen duidelijker te zijn.
Er was een post dat nu ook in Antwerpen Joden zich gruwelijk onveilig voelen.
Daarom kwam de reactie dat het niet overgewaaid is, maar de grenzen wagenwijd open staan.
Mijn reactie is bedoeld om aan te geven dat al die smeerlapperij en haat geen overgewaaid probleem is door open grenzen. Dat de bevolking voor die grenzen zogenaamd wagenwijd werden opengezet zelf al heel goed in staat was tot smeerlapperij en haat. Tegen Joden, tegen Afrikanen en tegen moslims.
Ik geloof geen seconde dat Wilders & co als ze ‘klaar’ met hun kruistocht tegen moslims vriendelijk blijven tegen andere minderheden.
Net zo min als ik een seconde geloof dat antisemitische moslims als ze klaar zijn met hun kruistocht tegen joden vriendelijk blijven tegen christenen en atheïsten.
Verder heb ik het idee dat ik niet goed begrepen wordt.
Ik zal proberen duidelijker te zijn.
Er was een post dat nu ook in Antwerpen Joden zich gruwelijk onveilig voelen.
Daarom kwam de reactie dat het niet overgewaaid is, maar de grenzen wagenwijd open staan.
Mijn reactie is bedoeld om aan te geven dat al die smeerlapperij en haat geen overgewaaid probleem is door open grenzen. Dat de bevolking voor die grenzen zogenaamd wagenwijd werden opengezet zelf al heel goed in staat was tot smeerlapperij en haat. Tegen Joden, tegen Afrikanen en tegen moslims.
Ik geloof geen seconde dat Wilders & co als ze ‘klaar’ met hun kruistocht tegen moslims vriendelijk blijven tegen andere minderheden.
Net zo min als ik een seconde geloof dat antisemitische moslims als ze klaar zijn met hun kruistocht tegen joden vriendelijk blijven tegen christenen en atheïsten.
Imagine
maandag 11 november 2024 om 20:28
Jeetje redhead, ik schaam me intens voor Nederland als ik dit leesredhead70 schreef: ↑11-11-2024 20:03Ja is persoonlijk, maar je mag het gerust weten. Ik ben niet wit, dus vanaf mijn 16 zo ongeveer in iedere kruidvat gefouilleerd. Ik stal niks, maar had wel wat meer geld, dus kon het betalen en rekende netjes af, maar ff voor de zekerheid. Ik stuurde mijn witte man voor dezelfde artikelen, nooit een probleem. Mijn ene zoon, te donker schijnbaar overal de pisang, hij werkt voor de gemeente. De jongste wat witter minder problemen,maar ja die achternaam. Die heeft letterlijk met jansen gesolliciteerd en aangenomen. Je zou lachen als het niet zo triest was en dit is Nederland.
Ik snap jouw keuze dan ook wel, om te vertrekken van hier. Eigenlijk voel je je dus gewoon nooit echt welkom. Heel verdrietig.
maandag 11 november 2024 om 20:34
En dan zijn er nog steeds mensen die beweren dat Nederland geen institutioneel racisme kent....redhead70 schreef: ↑11-11-2024 20:03Ja is persoonlijk, maar je mag het gerust weten. Ik ben niet wit, dus vanaf mijn 16 zo ongeveer in iedere kruidvat gefouilleerd. Ik stal niks, maar had wel wat meer geld, dus kon het betalen en rekende netjes af, maar ff voor de zekerheid. Ik stuurde mijn witte man voor dezelfde artikelen, nooit een probleem. Mijn ene zoon, te donker schijnbaar overal de pisang, hij werkt voor de gemeente. De jongste wat witter minder problemen,maar ja die achternaam. Die heeft letterlijk met jansen gesolliciteerd en aangenomen. Je zou lachen als het niet zo triest was en dit is Nederland.
maandag 11 november 2024 om 20:42
O, dat hoeft niet hoor, ik begreep je al in je eerste bericht. Eigenlijk vind ik dat je hiermee een grens over gaat.Klapstoel schreef: ↑11-11-2024 20:28Wat naar Redhead.
Verder heb ik het idee dat ik niet goed begrepen wordt.
Ik zal proberen duidelijker te zijn.
Er was een post dat nu ook in Antwerpen Joden zich gruwelijk onveilig voelen.
Daarom kwam de reactie dat het niet overgewaaid is, maar de grenzen wagenwijd open staan.
Mijn reactie is bedoeld om aan te geven dat al die smeerlapperij en haat geen overgewaaid probleem is door open grenzen. Dat de bevolking voor die grenzen zogenaamd wagenwijd werden opengezet zelf al heel goed in staat was tot smeerlapperij en haat. Tegen Joden, tegen Afrikanen en tegen moslims.
Ik geloof geen seconde dat Wilders & co als ze ‘klaar’ met hun kruistocht tegen moslims vriendelijk blijven tegen andere minderheden.
Net zo min als ik een seconde geloof dat antisemitische moslims als ze klaar zijn met hun kruistocht tegen joden vriendelijk blijven tegen christenen en atheïsten.
ik vind het echt onterecht om hele bevolkingsgroepen, zoals “witte mensen” of “boeren,” neer te zetten als daders. Geschiedenis is vaak ingewikkelder dan simpelweg een “dader-slachtoffer”-verhaal, en door hele groepen zo in te delen, verlies je de nuances en lopen we zelfs het risico op nieuwe vooroordelen.
Daarnaast , De mensen die ooit die misdaden pleegden, leven allang niet meer. Het slaat nergens op om nieuwe generaties daarvoor verantwoordelijk te houden. Dat kan zelfs onbedoeld bijdragen aan haat, doordat het beeld ontstaat dat bepaalde groepen per definitie slecht zouden zijn.
Bovendien, fouten in de geschiedenis zijn echt niet door 1 groep alleen gemaakt. Door vooral te wijzen naar “witte mensen” als daders creëren we een vertekend beeld en leidt af van problemen die vandaag spelen, zoals antisemitisme en geweld tegen bepaalde groepen – iets dat tegenwoordig vanuit heel verschillende hoeken komt.
Het lijkt me veel gezonder om met meer nuance naar geschiedenis te kijken. Daarmee voorkom je letterlijk zwart-witdenken en is er ruimte voor een eerlijk gesprek op basis van feiten.
maandag 11 november 2024 om 20:43
https://www.telegraaf.nl/nieuws/4214018 ... rand-gezet
Een tram in brand gestoken??? Echt waar wat gebeurd er allemaal in Amsterdam? En wie zijn dit die dit gedaan hebben? Heeft iemand meer informatie?
Een tram in brand gestoken??? Echt waar wat gebeurd er allemaal in Amsterdam? En wie zijn dit die dit gedaan hebben? Heeft iemand meer informatie?
maandag 11 november 2024 om 20:47
In mijn eigen woorden samengevat :MrsMorrison schreef: ↑11-11-2024 20:43https://www.telegraaf.nl/nieuws/4214018 ... rand-gezet
Een tram in brand gestoken??? Echt waar wat gebeurd er allemaal in Amsterdam? En wie zijn dit die dit gedaan hebben? Heeft iemand meer informatie?
Er zou brand zijn gesticht in een tram door groepen jongeren die volledig in het zwart gekleed waren en zich op straat bevonden. In een video die circuleert, is een Palestijnse vlag te zien. Deze jongeren zouden bewust de confrontatie met de politie hebben gezocht en zich verplaatsen op scooters.
Jongeren in het zwart, die zich verplaatsen op scooters.
maandag 11 november 2024 om 20:49
Arena90 schreef: ↑11-11-2024 20:47In mijn eigen woorden samengevat :
Er zou brand zijn gesticht in een tram door groepen jongeren die volledig in het zwart gekleed waren en zich op straat bevonden. In een video die circuleert, is een Palestijnse vlag te zien. Deze jongeren zouden bewust de confrontatie met de politie hebben gezocht en zich verplaatsen op scooters.
Jongeren in het zwart, die zich verplaatsen op scooters.
Het is toch gewoon te gek voor woorden wat er allemaal gebeurd nu?
maandag 11 november 2024 om 20:56
Dat heb je inderdaad vaker aangegeven en dat is niet niks, nee. Ik snap dat het niet fijn is dat je persoonlijke ervaring dan niet serieus genomen wordt.redhead70 schreef: ↑11-11-2024 19:52Dat geeft ook niks en haar gevoel mag er zeker zijn, maar dan post je niet onder een gevoel van anderen dat dat gevoel niet oké is. Ik ben er verdomme om geëmigreerd. Niet omdat dit land perse beter is, maar voor nu wel voor mij. Niet voor mijn half witte kinderen en witte man, of hoe noem je dat tegenwoordig
What would Patsy do?
