Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten V
dinsdag 15 oktober 2024 om 10:59
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
maandag 11 november 2024 om 22:54
2014 zie ik na googlen. Toen had ik net een kind en zat compleet in mijn eigen bubbel
maandag 11 november 2024 om 22:55
Ja! Ik vind het echt heel heftig. Sowieso al het geweld van de afgelopen tijd.Henk-und-Roelie schreef: ↑11-11-2024 22:49Die heb ik ook gezien maar hij werd gelukkig snel geholpen door de ME en agenten in burger. Ik snapte de rol van die mannen met het lapje voor hun gezicht eerst niet. Bang voor represailles.
Hopelijk gaat het verder goed met de jongen.
maandag 11 november 2024 om 23:05
De Blue meanies uit The Yellow Submarine.MrsMorrison schreef: ↑11-11-2024 20:43https://www.telegraaf.nl/nieuws/4214018 ... rand-gezet
Een tram in brand gestoken??? Echt waar wat gebeurd er allemaal in Amsterdam? En wie zijn dit die dit gedaan hebben? Heeft iemand meer informatie?
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
maandag 11 november 2024 om 23:12
Net 30 pagina's bijgelezen. Wat gebeurd er vanavond weer in Amsterdam op Plein 40-45—etram die in brand is gestoken en bommen, en jongens die antisemitische leuzen roepen (**** joden) Het is hier volop op het nieuws. Dit keer kan het narratief niet de Maccabi-supporters de schuld geven, want die zijn al naar huis. Intens triest, het lijkt wel bijna anarchie.
De Israëlische journalist Ohad Hemo heeft een documentaire gemaakt in Gaza waarin de Gazanen zelf vertellen hoe Hamas hen misbruikt, martelt en uithongert. Je kunt het van de mensen zelf horen: ze zijn opgelucht dat Sinwar er niet meer is, noemen Hamas terroristen en smeken om water, dat ze van Israëlische soldaten en de filmploeg (kanaal 12) kregen. Mijn moeder en ik keken met tranen in onze ogen hoe een tiener om water schreeuwde en toen flessen water van Israëli's kreeg. Dit gebeurt veel vaker dan de meeste mensen denken; het is geen uitzondering.
Ik probeer hieronder fragmenten uit de film te delen:
https://www.instagram.com/reel/DCOT5ifS ... BiNWFlZA==
https://www.instagram.com/reel/DCO5DJfy ... BiNWFlZA==
De Israëlische journalist Ohad Hemo heeft een documentaire gemaakt in Gaza waarin de Gazanen zelf vertellen hoe Hamas hen misbruikt, martelt en uithongert. Je kunt het van de mensen zelf horen: ze zijn opgelucht dat Sinwar er niet meer is, noemen Hamas terroristen en smeken om water, dat ze van Israëlische soldaten en de filmploeg (kanaal 12) kregen. Mijn moeder en ik keken met tranen in onze ogen hoe een tiener om water schreeuwde en toen flessen water van Israëli's kreeg. Dit gebeurt veel vaker dan de meeste mensen denken; het is geen uitzondering.
Ik probeer hieronder fragmenten uit de film te delen:
https://www.instagram.com/reel/DCOT5ifS ... BiNWFlZA==
https://www.instagram.com/reel/DCO5DJfy ... BiNWFlZA==
dinsdag 12 november 2024 om 07:25
De Franse minister Jean-Noel Barrot van buitenlandse zegt op het Franse vredesforum dat de Europese sacties gericht tegen Israëlische kolonisten worden uitgebreid.
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 4-11-11/[i]
“We were instrumental in setting up the (EU) sanctions regime that was already activated two times, and that might be activated a third time soon,” Jean-Noel Barrot told the Paris Peace Forum.
“We believe that those violent settlers and these intensive settlement activities are illegal, that it should stop in the interest of Israel and its security.”
As much of the world’s attention has focused on the war in Gaza, growing violence by Israeli settlers against Palestinians in the West Bank and land grabs in the occupied territory have raised concern among some of Israel’s Western allies.[/i]
De extreem rechtse Israëlische minister van financiën Smotrich heeft aangekondigd de voorbereidingen in gang te zetten voor de volledige annexatie van de Westbank.
He’s saying Donald Trump’s US presidency offers a golden opportunity for the Israeli government to finish the job. He’s told his staff to take the practical steps, the infrastructure steps, needed to ensure this annexation can happen by 2025 when Trump takes office.
Parlementslid Ofer Cassif werd door de Knesset dit maal voor 6 maanden het zwijgen opgelegd omdat hij kritiek had uitgeoefend en datgene dat er gebeurt in Gaza genocide had genoemd.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-828595
So far voor de vrijheid van meningsuiting in Israël.
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 4-11-11/[i]
“We were instrumental in setting up the (EU) sanctions regime that was already activated two times, and that might be activated a third time soon,” Jean-Noel Barrot told the Paris Peace Forum.
“We believe that those violent settlers and these intensive settlement activities are illegal, that it should stop in the interest of Israel and its security.”
As much of the world’s attention has focused on the war in Gaza, growing violence by Israeli settlers against Palestinians in the West Bank and land grabs in the occupied territory have raised concern among some of Israel’s Western allies.[/i]
De extreem rechtse Israëlische minister van financiën Smotrich heeft aangekondigd de voorbereidingen in gang te zetten voor de volledige annexatie van de Westbank.
He’s saying Donald Trump’s US presidency offers a golden opportunity for the Israeli government to finish the job. He’s told his staff to take the practical steps, the infrastructure steps, needed to ensure this annexation can happen by 2025 when Trump takes office.
Parlementslid Ofer Cassif werd door de Knesset dit maal voor 6 maanden het zwijgen opgelegd omdat hij kritiek had uitgeoefend en datgene dat er gebeurt in Gaza genocide had genoemd.
https://www.jpost.com/breaking-news/article-828595
So far voor de vrijheid van meningsuiting in Israël.
merano wijzigde dit bericht op 12-11-2024 11:55
0.61% gewijzigd
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 12 november 2024 om 07:59
De PVV is geen extreem rechtse partij. Een PVV stemmer wegzetten als extreem rechts vind ik een kwalijke zaak. Tenzij Groenlinks/PvdA extreem links wordt genoemd om over Denk nog maar te zwijgen. Wij hebben toch nog VVD gestemd maar hadden daar in de avond op 22 november 2023 al spijt van en zullen de volgende keer zeker op de PVV stemmen.MrsMorrison schreef: ↑11-11-2024 21:45Nou ja gezien het aantal zetels de PVV heeft gekregen als extreem rechtse partij zou je denken dat er teruggeslagen gaat worden. Maar het kan ook prima zijn dat de echt extreem rechtse groep idd niet zo groot is, laten we het hopen.
Wij zijn sinds een jaar met pensioen, voor alles wat we hebben altijd hard gewerkt, nooit (behalve een parkeerboete) met de politie in aanraking geweest, nooit enigerlei uitkering gehad en altijd veel belasting betaald. Nu genieten we een mooi pensioen pensioen.
Ik vermoed dat er heel erg veel mensen zijn met een vergelijkbare levensloop als ons. De grote groep mensen waardoor de BV Nederland goed draait.
Als wij extreem rechts genoemd worden dan moet dat maar.
Anderen vinden wat van mij, ikzelf ook.
dinsdag 12 november 2024 om 08:05
dinsdag 12 november 2024 om 08:07
Shit ik ook met mijn eenmanszaakje!!!
dinsdag 12 november 2024 om 08:21
Hoe moet de PVV dan worden genoemd, radicaal rechts?Janskap schreef: ↑12-11-2024 07:59De PVV is geen extreem rechtse partij. Een PVV stemmer wegzetten als extreem rechts vind ik een kwalijke zaak. Tenzij Groenlinks/PvdA extreem links wordt genoemd om over Denk nog maar te zwijgen. Wij hebben toch nog VVD gestemd maar hadden daar in de avond op 22 november 2023 al spijt van en zullen de volgende keer zeker op de PVV stemmen.
Wij zijn sinds een jaar met pensioen, voor alles wat we hebben altijd hard gewerkt, nooit (behalve een parkeerboete) met de politie in aanraking geweest, nooit enigerlei uitkering gehad en altijd veel belasting betaald. Nu genieten we een mooi pensioen pensioen.
Ik vermoed dat er heel erg veel mensen zijn met een vergelijkbare levensloop als ons. De grote groep mensen waardoor de BV Nederland goed draait.
Als wij extreem rechts genoemd worden dan moet dat maar.
Het is een eenmanspartij van Geert Wilders zonder leden, zonder kader en zonder doorgerekend verkiezingsprogramma. Zou maar voorzichtig zijn om daar als oppassende burger met eigen geld op te stemmen.
Overigens past de benaming "extreem rechts" wel degelijk bij een partij die mensen die al generaties in Nederland wonen de Nederlandse nationaliteit af wil pakken, vooral aangezien dat beleid exclusief gericht lijkt op mensen met een islamitische achtergrond.
dinsdag 12 november 2024 om 09:01
Voor mij is PVV wel degelijk extreem in hun uitspraken (‘minder minder’). Iemands burgerlijke levensloop vind ik irrelevant. Een familielid stemt er ook al jaren op, daar komt veel racistische praat uit. Sarcasme modus aan: maar ja, hij heeft wel altijd keurig belasting betaald en gewerkt. Sarcasme modus uit.
The point of modern propoganda isn’t only to misform or push an agenda. It is to exhaust your critical thinking, to annihilate truth.
dinsdag 12 november 2024 om 09:06
Ik vind het echt bizar, dat een paar mensen die nota bene zelf op de PVV hebben gestemd, nu het hardst afgeven op die partij. En anderen de maat nemen.
Al die zaken die nu opgenoemd worden, wist je toch ook vóór de verkiezingen van vorig jaar?
Toegeven, dat je spijt hebt van je stem is enigszins prijzenswaardig, maar verder past dan wel enige bescheidenheid.
Al die zaken die nu opgenoemd worden, wist je toch ook vóór de verkiezingen van vorig jaar?
Toegeven, dat je spijt hebt van je stem is enigszins prijzenswaardig, maar verder past dan wel enige bescheidenheid.
What would Patsy do?
dinsdag 12 november 2024 om 09:09
Ik vermoed dat veel PVV stemmers echt heel gewone mensen zijn, die helemaal niet extreem rechts zijn. Maar zich niet meer vertegenwoordigd voelen door heel veel partijen. En ik vermoed dat dit toch grotendeels komt door het immigratiebeleid.
Dit heeft oa de SP waarschijnlijk veel stemmers gekost. De helft van deze stemmers gaf jaren geleden als aan dat ze een strenger vluchtelingenbeleid willen
Dit heeft oa de SP waarschijnlijk veel stemmers gekost. De helft van deze stemmers gaf jaren geleden als aan dat ze een strenger vluchtelingenbeleid willen
dinsdag 12 november 2024 om 09:17
Dat kan en wil ik deels in meegaan. Ik ben ook kritisch op het huidige immigratiebeleid maar persoonlijk zou ik nooit kunnen stemmen op een partij die discrimineert en in mijn optiek mede een bijdrage levert aan verharding en polarisatie.Arena90 schreef: ↑12-11-2024 09:09Ik vermoed dat veel PVV stemmers echt heel gewone mensen zijn, die helemaal niet extreem rechts zijn. Maar zich niet meer vertegenwoordigd voelen door heel veel partijen. En ik vermoed dat dit toch grotendeels komt door het immigratiebeleid.
Dit heeft oa de SP waarschijnlijk veel stemmers gekost. De helft van deze stemmers gaf jaren geleden als aan dat ze een strenger vluchtelingenbeleid willen
The point of modern propoganda isn’t only to misform or push an agenda. It is to exhaust your critical thinking, to annihilate truth.
dinsdag 12 november 2024 om 09:20
Het heeft ook niet mijn persoonlijke voorkeur. Ik geef alleen aan dat veel mensen wel hun stem hebben uitgebracht op de PVV, omdat er veel onvrede is en mensen zich niet gehoord voelen. En voor linkse partijen ( corrigeer me als ik het fout heb) is een strenger vluchtelingen beleid een no-go. Terwijl een heel groot deel van de achterban dit blijkbaar wel zou willen.
dinsdag 12 november 2024 om 09:21
EensArena90 schreef: ↑12-11-2024 09:20Het heeft ook niet mijn persoonlijke voorkeur. Ik geef alleen aan dat veel mensen wel hun stem hebben uitgebracht op de PVV, omdat er veel onvrede is en mensen zich niet gehoord voelen. En voor linkse partijen ( corrigeer me als ik het fout heb) is een strenger vluchtelingen beleid een no-go. Terwijl een heel groot deel van de achterban dit blijkbaar wel zou willen.
The point of modern propoganda isn’t only to misform or push an agenda. It is to exhaust your critical thinking, to annihilate truth.
dinsdag 12 november 2024 om 09:27
De VVD wil al jaren een strenger asielbeleid, maar kregen dat in verschillende coalities niet voor elkaar. Het is een vals frame dat je alleen PVV kunt stemmen voor een strenger asielbeleid.Arena90 schreef: ↑12-11-2024 09:20Het heeft ook niet mijn persoonlijke voorkeur. Ik geef alleen aan dat veel mensen wel hun stem hebben uitgebracht op de PVV, omdat er veel onvrede is en mensen zich niet gehoord voelen. En voor linkse partijen ( corrigeer me als ik het fout heb) is een strenger vluchtelingen beleid een no-go. Terwijl een heel groot deel van de achterban dit blijkbaar wel zou willen.
dinsdag 12 november 2024 om 09:29
Misschien juist, omdat de VVD het niet voor elkaar kreeg na jaren te hebben geregeerd..AgentMetTrek schreef: ↑12-11-2024 09:27De VVD wil al jaren een strenger asielbeleid, maar kregen dat in verschillende coalities niet voor elkaar. Het is een vals frame dat je alleen PVV kunt stemmen voor een strenger asielbeleid.
dinsdag 12 november 2024 om 09:35
Ik lees overal (nou ja vooral social media met een bepaalde signatuur) lofuitingen over Bender en zijn filmpje.
Vraag me echt af of dit over hetzelfde vage filmpje gaat wat ik heb gezien. Ik zie vooral veel mannen rennen op nogal onduidelijk beeld. Soms is mij niet eens duidelijk of het Maccabi-supporters betreft of hun opponenten.
Sommige mensen gaan in mijn ogen wel heel ver om maar een bepaalde kant te belichten.
Vraag me echt af of dit over hetzelfde vage filmpje gaat wat ik heb gezien. Ik zie vooral veel mannen rennen op nogal onduidelijk beeld. Soms is mij niet eens duidelijk of het Maccabi-supporters betreft of hun opponenten.
Sommige mensen gaan in mijn ogen wel heel ver om maar een bepaalde kant te belichten.
dinsdag 12 november 2024 om 09:35
Misschien ontkennen die miljoenen stemmers niet waar die partij voor staat? Wanneer we zien (en het beestje heel zorgvuldig niet bij de naam noemen) uit welke hoek de scooterbrigade van afgelopen donderdag en gisteravond komt, wordt het misschien wel aannemelijk dat mensen de uitspraak waar dhr Wilders voor is veroordeeld steeds meer gaan onderschrijven. Het is off topic, maar toch ook wel verband houdend met de titel van dit topic.GriebusDus schreef: ↑12-11-2024 09:03PVV stemmen en tegelijk ontkennen waar die partij voor staat... waarom zou je dat doen?
Voorts denk ik dat er weinig stemmers zijn die alle partijpunten van de partij waar hun stemkeuze op viel volledig onderschrijven, maar meer hun keus baseerden op punten welke voor hen het belangrijkst zijn. Dan komt toch asiel en immigratie boven, vandaar de ruk naar rechts. Ook van mensen die anders nooit op bewuste partij zouden stemmen. Links heeft gekozen om deze stille meerderheid te negeren en aandacht en ruimte te geven aan minderheden die het demonstratierecht gebruiken om de zwijgende hardwerkende meerderheid hun wil op te leggen. Nogmaals in feite off topic, maar het één is denk ik een uitvloeisel van het andere.
Anderen vinden wat van mij, ikzelf ook.
dinsdag 12 november 2024 om 09:40
Ja, ik heb dat filmpje ook bekeken. En je ziet eigenlijk niets, je hoort hem vooral vertellen wat hij -kennelijk?- ziet. Er wordt hem natuurlijk wel gezegd de camera uitzetten, het zijn -zoals de meeste harde kern supporters- ongetwijfeld geen lieverdjes. Maar ik vind het ook vrij opvallend hoe iedereen wegloopt met deze “reportage”.andnowwedance schreef: ↑12-11-2024 09:35Ik lees overal (nou ja vooral social media met een bepaalde signatuur) lofuitingen over Bender en zijn filmpje.
Vraag me echt af of dit over hetzelfde vage filmpje gaat wat ik heb gezien. Ik zie vooral veel mannen rennen op nogal onduidelijk beeld. Soms is mij niet eens duidelijk of het Maccabi-supporters betreft of hun opponenten.
Sommige mensen gaan in mijn ogen wel heel ver om maar een bepaalde kant te belichten.
What would Patsy do?
dinsdag 12 november 2024 om 09:53
Dat had ik ook, ik heb het hier zelfs nog gevraagd maar kreeg geen antwoord van de poster van het filmpje.andnowwedance schreef: ↑12-11-2024 09:35Ik lees overal (nou ja vooral social media met een bepaalde signatuur) lofuitingen over Bender en zijn filmpje.
Vraag me echt af of dit over hetzelfde vage filmpje gaat wat ik heb gezien. Ik zie vooral veel mannen rennen op nogal onduidelijk beeld. Soms is mij niet eens duidelijk of het Maccabi-supporters betreft of hun opponenten.
Sommige mensen gaan in mijn ogen wel heel ver om maar een bepaalde kant te belichten.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
dinsdag 12 november 2024 om 09:54
Onder politicologen is inmiddels consensus dat de PVV een radicaal-rechtse partij is, en geen extreemrechtse partij.AgentMetTrek schreef: ↑12-11-2024 08:21Hoe moet de PVV dan worden genoemd, radicaal rechts?
Het is een eenmanspartij van Geert Wilders zonder leden, zonder kader en zonder doorgerekend verkiezingsprogramma. Zou maar voorzichtig zijn om daar als oppassende burger met eigen geld op te stemmen.
Overigens past de benaming "extreem rechts" wel degelijk bij een partij die mensen die al generaties in Nederland wonen de Nederlandse nationaliteit af wil pakken, vooral aangezien dat beleid exclusief gericht lijkt op mensen met een islamitische achtergrond.
Het verschil is dat een extreemrechtse partij zinspeelt op geweld en opstand. Ook worden instituties in zijn geheel niet erkend.
Ondanks dat de PVV een eenmanspartij is, volgt de partij vooralsnog de parlementaire weg. Er zijn ook geen signalen dat de PVV hier vanaf wil stappen.
Inmiddels nemen serieuze kranten dit ook over en wordt de PVV een radicaal-rechtse partij genoemd.
Omdat het verschil mede zit in het mogelijk aanwenden van geweld en omverwerping is het verschil tamelijk relevant.
