Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VI
maandag 18 november 2024 om 11:54
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 27 november 2024 om 13:54
Als Bart Nijman gelijk heeft dan staat deze demonstratie voor een bepaalde politiek .
Dus hebben Halsema en het college daar niks te zoeken.
Tegen antisemitisme, prima, maar de staat Israël en religie hoeven niet ondersteund te worden door een burgemeester.
72jelle wijzigde dit bericht op 27-11-2024 13:57
1.67% gewijzigd
woensdag 27 november 2024 om 13:54
Pro-Palestijnse demonstranten hebben tijdens hun UvA-bezetting 4,1 miljoen euro schade aangericht: https://www.at5.nl/artikelen/229394/sch ... ljoen-euro72Jelle schreef: ↑27-11-2024 11:07Nou inderdaad. Erg verbindend allemaal weer. Er is toch gewoon een plek aangewezen.
Ik vind de hele ophef over vandalisme ook zo hypocriet. Persoonlijk houd ik totaal niet van vernielingen, maar zoveel protesten over allerlei onderwerpen, overal ter wereld, gaan niet bepaald zachtzinnig.
Dat is echt niet voorbehouden aan pro palestina.
€4,1 MILJOEN!!! En dan hebben we het niet eens over alle straten die eruit zijn getrokken in de omgeving en alle rode verf steeds. Of alle overuren die de politie en ME moesten draaien, terwijl ze ook gewoon thuis willen zijn met hun gezin.
Daarbovenop nog geweld op Israëli's waardoor er zelfs extra vluchten ingezet moesten worden en er vrijwilligers (gewonde) toeristen rondreed van en naar hotel, Schiphol en zelfs een safe house!
Je weet dat alle bijeenkomsten en feestdagen gerelateerd aan joden, jodendom, Israël en zionisme volledig worden beveiligd en er op voorhand een inschrijving nodig is (voor security check, en daarna pas wordt de locatie vrijgegeven)? Waarom denk je dat dat is? En uit welke hoek komen deze dreigingen denk je?
Hakuna Matata
woensdag 27 november 2024 om 13:59
Het lijkt inderdaad dat Frankrijk's positie deels politiek gemotiveerd is. Tegelijkertijd zijn er juridisch gezien sterkere argumenten die zouden kunnen worden aangevoerd om een weigering te rechtvaardigen. Die heb ik eerder al gepost.AgentMetTrek schreef: ↑27-11-2024 13:50Nee, het Franse ministerie van Buza zegt dat ze hem niet kúnnen arresteren omdat hij onschendbaar is als regeringsleider van Israel. Overigens een standpunt dat al achterhaald is.
In de praktijk maakt dit geen verschil want de Franse staat gaat niet over het al dan niet arresteren van Netanyahu. Een arrestatie wordt verricht door de politie naar aanleiding van een melding, waarna een rechter beslist of iemand langer vast blijft zitten en/of moet worden uitgeleverd. Aangezien hier jurisprudentie over is zal de rechter die volgen.
https://www.middleeasteye.net/news/fran ... c-immunity
woensdag 27 november 2024 om 14:00
Bart Nijman heeft deze manifestatie niet geïnitieerd toch? Hij geeft hoogstens zijn mening.
woensdag 27 november 2024 om 14:15
Ik heb het alleen over de vernielingen. Dat is toch niet anders dan bij de Corona protesten of de gele hesjes in Frankrijk enz enz?spinnetje_ schreef: ↑27-11-2024 13:54Pro-Palestijnse demonstranten hebben tijdens hun UvA-bezetting 4,1 miljoen euro schade aangericht: https://www.at5.nl/artikelen/229394/sch ... ljoen-euro
€4,1 MILJOEN!!! En dan hebben we het niet eens over alle straten die eruit zijn getrokken in de omgeving en alle rode verf steeds. Of alle overuren die de politie en ME moesten draaien, terwijl ze ook gewoon thuis willen zijn met hun gezin.
Daarbovenop nog geweld op Israëli's waardoor er zelfs extra vluchten ingezet moesten worden en er vrijwilligers (gewonde) toeristen rondreed van en naar hotel, Schiphol en zelfs een safe house!
Je weet dat alle bijeenkomsten en feestdagen gerelateerd aan joden, jodendom, Israël en zionisme volledig worden beveiligd en er op voorhand een inschrijving nodig is (voor security check, en daarna pas wordt de locatie vrijgegeven)? Waarom denk je dat dat is? En uit welke hoek komen deze dreigingen denk je?
woensdag 27 november 2024 om 14:46
woensdag 27 november 2024 om 14:56
Voor een bepaalde politiek? Christenen voor Israel? Really?
Am Yisrael Chai!
woensdag 27 november 2024 om 14:58
Behalve als het 1 specifieke religie is dan.
Am Yisrael Chai!
woensdag 27 november 2024 om 15:01
Huh?
woensdag 27 november 2024 om 15:06
Hou je niet zo van de domme.
Toen er een moskee aan de andere kant van de wereld werd aangevallen wist Halsema niet hoe snel ze op haar sokken de moskee in moest rennen en beveiliging in moest schakelen.
Maar toen joden in haar eigen stad werden aangevallen door Marokkaanse jongens wist ze niet hoe snel ze de schuld daarvoor bij joden zelf moest leggen en werd hier geroepen dat ze geen religie zou moeten steunen.
Behalve dan als het de islamitische religie is, kennelijk, want die steunt ze hartstochtelijk. Ook als het ten koste van de oorspronkelijke Mokumers gaat.
Am Yisrael Chai!
woensdag 27 november 2024 om 15:06
"Het moet een manifestatie worden van mensen die vóór iets zijn: vóór Israël, vóór de bevrijding van de gijzelaars, vóór de zelfverdediging van de Joodse Staat."fashionvictim schreef: ↑27-11-2024 14:56Voor een bepaalde politiek? Christenen voor Israel? Really?
Dit komt uit het stuk dat je zelf postte.
Dit is wat Nijman letterlijk schrijft, dus volgens hem gaat de demonstratie wel degelijk over Israël en de huidige oorlog en wordt daar een kant in gekozen.
woensdag 27 november 2024 om 15:09
Want als je vindt dat de gijzelaars vrij moeten worden gelaten kies je een kant? Jij vindt dat dus niet, dat ze vrij moeten worden gelaten?AgentMetTrek schreef: ↑27-11-2024 15:06"Het moet een manifestatie worden van mensen die vóór iets zijn: vóór Israël, vóór de bevrijding van de gijzelaars, vóór de zelfverdediging van de Joodse Staat."
Dit komt uit het stuk dat je zelf postte.
Dit is wat Nijman letterlijk schrijft, dus volgens hem gaat de demonstratie wel degelijk over Israël en de huidige oorlog en wordt daar een kant in gekozen.
En jij bent tegen het bestaan van Israel? En Israel mag zich niet verdedigen, vind je?
Am Yisrael Chai!
woensdag 27 november 2024 om 15:10
Dit zegt de organisatie er zelf over. Het gaat helemaal niet over Israël.AgentMetTrek schreef: ↑27-11-2024 15:06"Het moet een manifestatie worden van mensen die vóór iets zijn: vóór Israël, vóór de bevrijding van de gijzelaars, vóór de zelfverdediging van de Joodse Staat."
Dit komt uit het stuk dat je zelf postte.
Dit is wat Nijman letterlijk schrijft, dus volgens hem gaat de demonstratie wel degelijk over Israël en de huidige oorlog en wordt daar een kant in gekozen.
Op donderdag 28 november om 19.00 uur komen we samen in Amsterdam, om onze solidariteit te tonen met de Joodse gemeenschap. Onder het motto: ‘Wij staan naast onze Joden’, willen we gezamenlijk opstaan tegen antisemitisme en Jodenhaat.
Solidariteit
De manifestatie is een signaal om te laten zien dat de Joodse gemeenschap in Nederland niet alleen staat. Van Oordt: “Wij willen niet bij de pakken neerzitten, maar samen laten zien dat we staan voor een samenleving waarin Joden zich veilig en gerespecteerd kunnen voelen. Wij roepen iedereen op om massaal aanwezig te zijn en samen met ons deze boodschap van solidariteit te verkondigen. Laat ook uw stem horen!”
woensdag 27 november 2024 om 15:10
Ik heb haar anders een knap hard oordeel over de vermoedelijke daders uit horen spreken en zelfs onterecht het woord "pogrom" horen gebruiken.fashionvictim schreef: ↑27-11-2024 15:06Hou je niet zo van de domme.
Toen er een moskee aan de andere kant van de wereld werd aangevallen wist Halsema niet hoe snel ze op haar sokken de moskee in moest rennen en beveiliging in moest schakelen.
Maar toen joden in haar eigen stad werden aangevallen door Marokkaanse jongens wist ze niet hoe snel ze de schuld daarvoor bij joden zelf moest leggen en werd hier geroepen dat ze geen religie zou moeten steunen.
Behalve dan als het de islamitische religie is, kennelijk, want die steunt ze hartstochtelijk. Ook als het ten koste van de oorspronkelijke Mokumers gaat.
Ik vind deze aantijgingen aan het adres van Halsema oneerlijk en onterecht.
woensdag 27 november 2024 om 15:13
Dat mag jij vinden. [...]AgentMetTrek schreef: ↑27-11-2024 15:10Ik heb haar anders een knap hard oordeel over de vermoedelijke daders uit horen spreken en zelfs onterecht het woord "pogrom" horen gebruiken.
Ik vind deze aantijgingen aan het adres van Halsema oneerlijk en onterecht.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 27-11-2024 18:30
Reden: taalgebruik
Reden: taalgebruik
6.69% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
woensdag 27 november 2024 om 15:14
Ik citeer Bart Nijman, die jij zelf aanhaalt, die is kennelijk van mening dat dit de insteek van de demonstratie is. Als dat klopt en het gaat wel degelijk ook over de oorlog in Gaza dan snap ik wel dat dat een tegendemonstratie triggert.fashionvictim schreef: ↑27-11-2024 15:09Want als je vindt dat de gijzelaars vrij moeten worden gelaten kies je een kant? Jij vindt dat dus niet, dat ze vrij moeten worden gelaten?
En jij bent tegen het bestaan van Israel? En Israel mag zich niet verdedigen, vind je?
woensdag 27 november 2024 om 15:18
Voor Israel zijn is toch niet hetzelfde als voor de oorlog in Gaza zijn? Dat maak jij ervan. Kennelijk ben jij dus niet voor de vrijlating van de gijzelaars en voor het bestaan van Israel?AgentMetTrek schreef: ↑27-11-2024 15:14Ik citeer Bart Nijman, die jij zelf aanhaalt, die is kennelijk van mening dat dit de insteek van de demonstratie is. Als dat klopt en het gaat wel degelijk ook over de oorlog in Gaza dan snap ik wel dat dat een tegendemonstratie triggert.
Am Yisrael Chai!
woensdag 27 november 2024 om 15:18
Ik vind dat je op dit moment erg aan het stoken bent. Je weet heel goed dat Bart Nijman enkel zijn mening heeft gegeven over het verbod of de verplaatsing van de manifestatie, en dat hij deze manifestatie niet zelf georganiseerd heeft.AgentMetTrek schreef: ↑27-11-2024 15:14Ik citeer Bart Nijman, die jij zelf aanhaalt, die is kennelijk van mening dat dit de insteek van de demonstratie is. Als dat klopt en het gaat wel degelijk ook over de oorlog in Gaza dan snap ik wel dat dat een tegendemonstratie triggert.
Is dit omdat je koste wat het kost een legitieme reden probeert te vinden om deze groep mensen tijdens de manifestatie lastig te vallen, simpelweg omdat hun mening je niet aanstaat? Ik ben erg benieuwd.
woensdag 27 november 2024 om 15:19
Wat een onzin, dit is gewoon niet waar.fashionvictim schreef: ↑27-11-2024 15:06Hou je niet zo van de domme.
Toen er een moskee aan de andere kant van de wereld werd aangevallen wist Halsema niet hoe snel ze op haar sokken de moskee in moest rennen en beveiliging in moest schakelen.
Maar toen joden in haar eigen stad werden aangevallen door Marokkaanse jongens wist ze niet hoe snel ze de schuld daarvoor bij joden zelf moest leggen en werd hier geroepen dat ze geen religie zou moeten steunen.
Behalve dan als het de islamitische religie is, kennelijk, want die steunt ze hartstochtelijk. Ook als het ten koste van de oorspronkelijke Mokumers gaat.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 27 november 2024 om 15:20
Zo heb ik het anders ook ervaren.
woensdag 27 november 2024 om 15:21
Wat niet? Dat Femke Halsema op sokken de moskee in rende na de aanslag in Nieuw Zeeland? Dat is zeker wel waar, net als dat ze toen beveiliging regelde.
Konden joden maar op diezelfde steun rekenen.
Am Yisrael Chai!
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
