Actueel
alle pijlers
Situatie Midden-Oosten VI
maandag 18 november 2024 om 11:54
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.
De toekomst is nog onduidelijk.
In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.
Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.
______________________________________________________________
Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!
Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.
Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.
Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.
Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.
Met vriendelijke groet,
Moderator Viva.
p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.
Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.
https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
woensdag 27 november 2024 om 16:35
En dat allemaal omdat het niet op de Dam mag?mienbillekesjeuken schreef: ↑27-11-2024 16:19
Maar goed, we zullen zien hoe de laatste weken van 2024 verlopen, en hoeveel rellen, intimidaties en geweld mevrouw nog faciliteert ten koste van burgers en ondernemers.
...
woensdag 27 november 2024 om 16:38
Dan doen ze het op zondag overdag, of de zaterdag een week later als ze per sé een "impactvoller" moment willen wat ik ook begrijp. Ik ben ook geen beveiligingsexpert maar de driehoek (dus niet alleen Halsema) heeft dit besluit genomen, en ik mag toch aannemen dat die er kijk op hebben.Chienandalou schreef: ↑27-11-2024 16:08Het is in deze tijd retedruk rond rokindamrak/dam/kalver/nieuwendijk. Zo’n signalering van een drone in daglicht op een van de drukste zaterdagen van het jaar heeft dan echt niet veel nut met extreme drukte op zo’n bepakte locatie.
En zo’n manifestatie op een doordeweekse donderdag in daglicht doen heeft juist veel minder impact, ik snap wel dat ze daar niet voor kiezen.
Vandaar dat ik voor beiden zou kiezen voor museumplein ofzo. Veel ruimer, beter bereikbaar voor hulpdiensten en openbaar vervoer en al uitgerust met een extreem geavanceerd beveiligingssysteem.
woensdag 27 november 2024 om 16:41
De ondernemers rondom de Dam zullen het juist toejuichen als demonstraties op andere locaties worden gehouden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 27 november 2024 om 16:41
Vrijdag, zaterdag en zondag vallen voor veel mensen die steun willen betuigen af. Vandaar de donderdag avond. Overdag werken de meeste mensen.AgentMetTrek schreef: ↑27-11-2024 16:38Dan doen ze het op zondag overdag, of de zaterdag een week later als ze per sé een "impactvoller" moment willen wat ik ook begrijp. Ik ben ook geen beveiligingsexpert maar de driehoek (dus niet alleen Halsema) heeft dit besluit genomen, en ik mag toch aannemen dat die er kijk op hebben.
woensdag 27 november 2024 om 16:43
Ja, ik snap de logica daarachter wel. En ik snap de logica achter het besluit van de driehoek om de demonstratie te verplaatsen naar de Stopera ook heel goed.
woensdag 27 november 2024 om 16:46
Femke facilieert in haar eentje ( ze is alleenheerser?) rellen, intimidaties en geweld?mienbillekesjeuken schreef: ↑27-11-2024 16:19Halsema maakt het hem wel heel makkelijk.
Ook ik als linkse stemmer vind haar werkelijk absurd slecht, partijdig, niet verbindend en totaal incapabel als burgemeester van Amsterdam.
Maar goed, we zullen zien hoe de laatste weken van 2024 verlopen, en hoeveel rellen, intimidaties en geweld mevrouw nog faciliteert ten koste van burgers en ondernemers.
Omdat ze het demonstratierecht respecteert?
Het wordt steeds gekker en kwalijker.
woensdag 27 november 2024 om 16:47
woensdag 27 november 2024 om 16:48
Ze.beslist.niet.alleen.mienbillekesjeuken schreef: ↑27-11-2024 16:47Ze respecteert het demonstratierecht heel selectief. Dat is nou net het punt.
Ik begin steeds meer waardering te krijgen voor haar.
woensdag 27 november 2024 om 16:50
Dat doet ze niet. De burgemeester moet afspraken maken over demonstraties met de andere twee punten van de driehoek, OM en politie.mienbillekesjeuken schreef: ↑27-11-2024 16:47Ze respecteert het demonstratierecht heel selectief. Dat is nou net het punt.
Als die zich niet kunnen vinden in de locatie, b.v. wegens beveiligingsissues, dan moet de demonstratie verplaatst worden op last van de driehoek (dus niet de burgemeester). Gebeurt aan de lopende band.
woensdag 27 november 2024 om 16:54
AgentMetTrek schreef: ↑27-11-2024 16:50Dat doet ze niet. De burgemeester moet afspraken maken over demonstraties met de andere twee punten van de driehoek, OM en politie.
Als die zich niet kunnen vinden in de locatie, b.v. wegens beveiligingsissues, dan moet de demonstratie verplaatst worden op last van de driehoek (dus niet de burgemeester). Gebeurt aan de lopende band.
Lees jij vooral even op welk punt wie verantwoordelijk is voor welk onderwerp binnen die driehoek:
De burgemeester is niet alleen bevoegd om noodmaatregelen te nemen in geval van verstoring van de openbare orde, maar vertegenwoordigt ook de gemeente die verordeningen kan uitvaardigen, vergunningen verleent, en bijvoorbeeld kan bepalen tot hoe laat de cafés open mogen zijn.
Kortom, de burgemeester bepaalt nu net die punten waar discussie over en kritiek op is.
woensdag 27 november 2024 om 16:54
Ik vind het al veelzeggend dat de driehoek de veiligheid niet kan garanderen op de Dam. Dat weergeeft wel hoe slecht het er voor staat.AgentMetTrek schreef: ↑27-11-2024 16:50Dat doet ze niet. De burgemeester moet afspraken maken over demonstraties met de andere twee punten van de driehoek, OM en politie.
Als die zich niet kunnen vinden in de locatie, b.v. wegens beveiligingsissues, dan moet de demonstratie verplaatst worden op last van de driehoek (dus niet de burgemeester). Gebeurt aan de lopende band.
Als ik besluit dat ik op de Dam ga staan, met mijn Israëlische vlag. Ben ik mijn leven niet zeker.
Met een Palestijnse vlag kan dit gewoon.
woensdag 27 november 2024 om 16:57
Dat kan niet want het wordt georganiseerd door Christenen voor Israël, en die zitten voornamelijk in zware kerken, dus moeten op zondag naar de kerk. En de Joodse gemeenschap, voor zover lid van een kerk, moet op zaterdag.AgentMetTrek schreef: ↑27-11-2024 16:38Dan doen ze het op zondag overdag, of de zaterdag een week later als ze per sé een "impactvoller" moment willen wat ik ook begrijp. Ik ben ook geen beveiligingsexpert maar de driehoek (dus niet alleen Halsema) heeft dit besluit genomen, en ik mag toch aannemen dat die er kijk op hebben.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
woensdag 27 november 2024 om 16:58
Dit.Arena90 schreef: ↑27-11-2024 16:54Ik vind het al veelzeggend dat de driehoek de veiligheid niet kan garanderen op de Dam. Dat weergeeft wel hoe slecht het er voor staat.
Als ik besluit dat ik op de Dam ga staan, met mijn Israëlische vlag. Ben ik mijn leven niet zeker.
Met een Palestijnse vlag kan dit gewoon.
Want wat zegt dat eigenlijk, dat het wél veilig zou zijn (want toestemming) als het om ProPal gaat en niet veilig als het om antisemitismeprotest gaat? (want geen toestemming)
God forbid dat het om pro-Israel zou gaan ipv antisemitisme, dan zijn de rapen helemaal gaar natuurlijk.
woensdag 27 november 2024 om 16:58
Wat heeft dit er mee te maken? Voor een demonstratie geldt een meld- en geen vergunningsplicht, en in samenspraak met de driehoek kan de burgemeester wel degelijk een demonstratie verplaatsen.mienbillekesjeuken schreef: ↑27-11-2024 16:54Lees jij vooral even op welk punt wie verantwoordelijk is voor welk onderwerp binnen die driehoek:
De burgemeester is niet alleen bevoegd om noodmaatregelen te nemen in geval van verstoring van de openbare orde, maar vertegenwoordigt ook de gemeente die verordeningen kan uitvaardigen, vergunningen verleent, en bijvoorbeeld kan bepalen tot hoe laat de cafés open mogen zijn.
Kortom, de burgemeester bepaalt nu net die punten waar discussie over en kritiek op is.
woensdag 27 november 2024 om 16:58
Denk jij nou echt dat het een goed idee is dat de burgermeester de adviezen van oa de politie in de wind slaat? Want dan kan de pleuris pas echt uitbreken. Maar ja, dan kunnen we lekker allemaal naar Halsema wijzen.mienbillekesjeuken schreef: ↑27-11-2024 16:54Lees jij vooral even op welk punt wie verantwoordelijk is voor welk onderwerp binnen die driehoek:
De burgemeester is niet alleen bevoegd om noodmaatregelen te nemen in geval van verstoring van de openbare orde, maar vertegenwoordigt ook de gemeente die verordeningen kan uitvaardigen, vergunningen verleent, en bijvoorbeeld kan bepalen tot hoe laat de cafés open mogen zijn.
Kortom, de burgemeester bepaalt nu net die punten waar discussie over en kritiek op is.
woensdag 27 november 2024 om 17:00
Ja, de ene wel en de andere niet. Daar gaat het punt weer.AgentMetTrek schreef: ↑27-11-2024 16:58Wat heeft dit er mee te maken? Voor een demonstratie geldt een meld- en geen vergunningsplicht, en in samenspraak met de driehoek kan de burgemeester wel degelijk een demonstratie verplaatsen.
woensdag 27 november 2024 om 17:00
Ja, dat verbaast me nu niks.Spaghettilover schreef: ↑27-11-2024 16:48Ze.beslist.niet.alleen.
Ik begin steeds meer waardering te krijgen voor haar.
Am Yisrael Chai!
woensdag 27 november 2024 om 17:01
Het wordt nu al weggezet als pro-Israël, ook hier op het forummienbillekesjeuken schreef: ↑27-11-2024 16:58Dit.
Want wat zegt dat eigenlijk, dat het wél veilig zou zijn (want toestemming) als het om ProPal gaat en niet veilig als het om antisemitismeprotest gaat? (want geen toestemming)
God forbid dat het om pro-Israel zou gaan ipv antisemitisme, dan zijn de rapen helemaal gaar natuurlijk.
woensdag 27 november 2024 om 17:02
Laten we vooral afwachten als zaterdag Pegida zich er ook nog eens mee komt bemoeien.Spaghettilover schreef: ↑27-11-2024 16:58Denk jij nou echt dat het een goed idee is dat de burgermeester de adviezen van oa de politie in de wind slaat? Want dan kan de pleuris pas echt uitbreken. Maar ja, dan kunnen we lekker allemaal naar Halsema wijzen.
Ik zou zeggen, dan ligt het aan de hoeveelheid demonstranten aan welke zijde wie er gevaar loopt. Maar die twee groeperingen samen op de Dam, dat gaat geen love en peace worden.
mienbillekesjeuken wijzigde dit bericht op 27-11-2024 17:03
0.18% gewijzigd
woensdag 27 november 2024 om 17:02
Bij de rellen van extreem rechts in Engeland, kwam ook veel kritiek van mensen "de politie treed niet hard genoeg op". Terwijl de politie daar uiteindelijk gegronde redenen voor had. Later zijn ook veel mensen opgepakt en veroordeeld. De boodschap dat dat gedrag absoluut niet getolereerd wordt, werd daarmee alsnog duidelijk.
Wij weten als leken toch helemaal niks van deze materie.
Wij weten als leken toch helemaal niks van deze materie.
...
woensdag 27 november 2024 om 17:03
Zag opeens het motto onder de nick.
woensdag 27 november 2024 om 17:03
Je zou er maar aanstaan, dat een bepaalde groepering je overal de schuld van geeft terwijl je niet eens zelf beslist.
En ook nog eens beticht wordt van te weinig steun aan de Joodse gemeenschap.
woensdag 27 november 2024 om 17:04
Welk gedeelte van "de driehoek zei de veiligheid op die plek niet te kunnen garanderen" is voor jou dan niet duidelijk?mienbillekesjeuken schreef: ↑27-11-2024 17:00Ja, de ene wel en de andere niet. Daar gaat het punt weer.
Er is geen willekeur, de driehoek kan de veiligheid niet garanderen. Als je in detail wilt weten waarom dan kun je daarover bij de gemeente informatie opvragen op basis van de Woo.
woensdag 27 november 2024 om 17:06
Uiteraard! Ben blij dat er nog mensen, media en instanties zijn die dat doen.AgentMetTrek schreef: ↑27-11-2024 17:04Welk gedeelte van "de driehoek zei de veiligheid op die plek niet te kunnen garanderen" is voor jou dan niet duidelijk?
Er is geen willekeur, de driehoek kan de veiligheid niet garanderen. Als je in detail wilt weten waarom dan kun je daarover bij de gemeente informatie opvragen op basis van de Woo.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
