Situatie Midden-Oosten VI

18-11-2024 11:54 2254 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________


Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.

Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.


Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.


Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.

p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Ladyday21 schreef:
09-12-2024 16:53
Maar zo zie je maar, dat door enkel een linkje toe te voegen, zonder zelf te zeggen wat je boodschap is, niet altijd heel productief is.
Dat is inderdaad ook wel waar.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
09-12-2024 16:53
Maar zo zie je maar, dat door enkel een linkje toe te voegen, zonder zelf te zeggen wat je boodschap is, niet altijd heel productief is.

Mijn boodschap stond er ook bij.
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
09-12-2024 16:57
Mijn boodschap stond er ook bij.
Ik had het dan ook tegen Agent… :lol:
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik lees dat dat HTS clubje door de VN, de VS en de EU als terroristische organisatie wordt aangemerkt. Misschien is dat al gezegd hier, maar heb nog niet bijgelezen.

Ik kan me niet voorstellen dat er ook maar iets gaat verbeteren in Syrië, zeker niet voor vrouwen.
You show me the way. To the 13th star.
13th_Star schreef:
09-12-2024 17:00
Ik lees dat dat HTS clubje door de VN, de VS en de EU als terroristische organisatie wordt aangemerkt. Misschien is dat al gezegd hier, maar heb nog niet bijgelezen.

Ik kan me niet voorstellen dat er ook maar iets gaat verbeteren in Syrië, zeker niet voor vrouwen.
Nee, het is een organisatie die o.a. Al-Nusra als roots heeft en een salafistisch gedachtengoed aanhangt. Anderzijds, als ze echt voor vrede en wat welvaart zorgen dan is misschien iedereen in dat land beter af. En als ze Rusland en Iran eruit zetten en houden lijkt me dat in ieders beste belang.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik wacht het af, maar....het gaat een zooitje worden. Ze laten gevangenen allemaal vrij, zonder selectie, dat is al een ellendig iets.
Verder begint het nu al met het gezeik tegen de Koerden vanuit Turkije, inclusief bombardementen.
Israël neemt de bufferzone over om inwoners veilig te stellen op de Golan hoogten, maar de Druzen mogen niet herenigd worden met familie, laat staan de grens over en zij voelen zichzelf voornamelijk nog Syrier . Plus de Israëlische regering voert bombardementen uit vanuit dat bezette gebied dat niet van hen is. Onder de noemer gifgas en meer, wacht gewoon rustig even af. Ook de Amerikanen bombarderen rustig mee. En dan willen ze daar vrede? ik geloof er geen yota van.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zag gisteren een clip van Netanyahu over de val van Assad, de grensbescherming/verdediging en hoe het in de toekomst eruit zal kunnen zien. Ik vond hem vreemd euforisch en naïef overkomen.
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren Quote
Henk-und-Roelie schreef:
09-12-2024 18:56
Ik zag gisteren een clip van Netanyahu over de val van Assad, de grensbescherming/verdediging en hoe het in de toekomst eruit zal kunnen zien. Ik vond hem vreemd euforisch en naïef overkomen.
Dit filmpje?

https://x.com/netanyahu/status/1865757924594786810?s=61
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja, deze inderdaad!
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren Quote
[…]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 10-12-2024 18:29
Reden: Linkje zonder eigen inbreng.
0.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
En wat vind je er zelf van?
Get on, boogie, turnin' me on
(Shine up, shine up) - Doris D And the Pins
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
09-12-2024 12:45
Zucht

Syrian rebel fighters, fresh from toppling Assad’s regime in Damascus, declare their next goal: conquering Jerusalem and annihilating the State of Israel.

https://x.com/Osint613/status/1866018138552406324
Dit zegt ene Isa Yusibov (die ik eigenlijk niet kende)over de situatie in Syrië met betrekking tot o.a. Israël.

5) Israel🇮🇱

Voor Israël betekent de val van Assad het einde van een vijandige maar wel voorspelbare situatie. Hoewel Assad nooit een directe grootschalige militaire bedreiging vormde, faciliteerde hij de expansie van Iran en liet hij Hezbollah vrij opereren op Syrische bodem. Nu kijkt Israël toe hoe aan Iran gelinkte groepen moeite hebben om hun positie te behouden. Een verdeeld Syrië met meerdere concurrerende facties, waarvan er geen volledig gelieerd is aan Teheran, zou de strategische diepte van Israëls tegenstanders kunnen verminderen, waardoor Tel Aviv de kans krijgt om de nieuwe realiteit in zijn voordeel vorm te geven.
Desnoods gaat Israel ook samenwerken met HTS om ervoor te zorgen dat ze zich niet tegen Israel keren (gaan ze ook nooit doen om meerdere redenen)

In het post-Assad-tijdperk zal Israël zijn strategie van preventieve aanvallen en geheime inlichtingenoperaties wel voortzetten wanneer het een opbouw van vijandige troepen detecteert. Maar het kan ook discreet samenwerken met gematigde Syrische facties of gebruikmaken van externe tussenpersonen (zoals Jordanië of bepaalde Golfstaten) om ervoor te zorgen dat geen enkele Iraanse proxy de grensgebieden kan domineren. De Israëlische beleidsvorming in Syrië zal zich richten op het voorkomen dat een opvolger de corridor tussen Iran en Hezbollah herstelt, die ooit de noordelijke grens van het land bedreigde. Om dat zeker te stellen gaat Israel de komende tijd de samenwerking aan met de Koerdische groepen. 6/8

Jammer, dat hij dikgedrukte niet verder toelicht. Dit was de hele draad:

https://x.com/isa_yusibov/status/186574 ... 31281?s=61
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
09-12-2024 21:00

Desnoods gaat Israel ook samenwerken met HTS om ervoor te zorgen dat ze zich niet tegen Israel keren (gaan ze ook nooit doen om meerdere redenen)

Jammer, dat hij dikgedrukte niet verder toelicht. Dit was de hele draad:

https://x.com/isa_yusibov/status/186574 ... 31281?s=61
HTS heeft toch geen enkel belang bij een strijd met Israel?

HTS (en Al Nusra) zijn bepaald geen vrienden van Iran en Hezbollah.

HTS heeft schijnbaar een redelijk uitgekiende strategie gehanteerd. Er is lange tijd over nagedacht. Wachten op het goede moment. Alvast deals proberen te maken, ook met vertegenwoordigers van het Syrische regime, jezelf een gematigde rol aanmeten, en vervolgens aankomen in een verscheurd land met tal van interne vijanden: erg onlogisch om nu de sterkste partij in de regio aan te vallen.

Bovendien zijn de VS nog in het land aanwezig. Israel aanvallen zou regelrechte zelfmoord zijn.

Dat diverse leden van HTS daar anders over denken maakt ze niet ineens gevaarlijk. Denk ik.

Maar goed, ik vul in. Misschien doelt de man die jij aanhaalt op iets heel anders.
Alle reacties Link kopieren Quote
Siri schreef:
09-12-2024 21:13
HTS heeft toch geen enkel belang bij een strijd met Israel?

HTS (en Al Nusra) zijn bepaald geen vrienden van Iran en Hezbollah.

HTS heeft schijnbaar een redelijk uitgekiende strategie gehanteerd. Er is lange tijd over nagedacht. Wachten op het goede moment. Alvast deals proberen te maken, ook met vertegenwoordigers van het Syrische regime, jezelf een gematigde rol aanmeten, en vervolgens aankomen in een verscheurd land met tal van interne vijanden: erg onlogisch om nu de sterkste partij in de regio aan te vallen.

Bovendien zijn de VS nog in het land aanwezig. Israel aanvallen zou regelrechte zelfmoord zijn.

Dat diverse leden van HTS daar anders over denken maakt ze niet ineens gevaarlijk. Denk ik.

Maar goed, ik vul in. Misschien doelt de man die jij aanhaalt op iets heel anders.
Zou inderdaad allemaal kunnen, ik weet het ook niet. Ik antwoordde Rik, omdat iemand die er kennelijk iets van af denkt te weten, dat wat in dat filmpje werd gezegd, dus inderdaad onwaarschijnlijk acht.
En precies wat je zegt, wat bepaalde leden van een groep zouden willen, maakt het nog niet het doel van die groep. Mijn bedoeling was dus om (Rik) “gerust te stellen”.
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
09-12-2024 21:19
Zou inderdaad allemaal kunnen, ik weet het ook niet. Ik antwoordde Rik, omdat iemand die er kennelijk iets van af denkt te weten, dat wat in dat filmpje werd gezegd, dus inderdaad onwaarschijnlijk acht.
En precies wat je zegt, wat bepaalde leden van een groep zouden willen, maakt het nog niet het doel van die groep. Mijn bedoeling was dus om (Rik) “gerust te stellen”.
Mijn reactie naar jou kwam er iets botter uit dan de bedoeling was.

Maar dank voor de informatie in ieder geval.
Alle reacties Link kopieren Quote
Mogelijk nog duizenden Syriërs gevangen in ’menselijk slachthuis’: ’Hel op aarde met marteltechnieken van nazi’s’

TEL AVIV - Rebellen, experts en familieleden zijn naarstig op zoek naar honderden, mogelijk zelfs duizenden gevangenen die vastzitten in een ondergronds labyrint van middeleeuwse kerkers even buiten Damascus. Een nagelbijtende exercitie.

Zij zien een deel van de uitgemergelde gedetineerden op bewakingscamera’s, maar kunnen hun cellen niet vinden. Een ander levensgroot probleem: cellen die zij al wel hebben bereikt zitten potdicht met elektrische deuren, waarvan alleen de gevluchte bewaarders de codes weten.

Geen codes van deuren Sednaya-gevangenis
Het is een race tegen de klok: sommige gedetineerden zitten vanwege een gebrek aan zuurstof tegen de verstikkingsdood aan. Rebellen hebben in enkele gevallen de muren gesloopt om bij de gevangenen te komen. Lokale autoriteiten roepen oud-bewaarders op om de codes van de deuren te overhandigen. De kans is nihil dat zij dat zullen doen.

[...]


Wat een horrorscript voor politieke gevangen en wat kunnen mensen elkaar toch aandoen :nooo:

https://www.telegraaf.nl/nieuws/1378533 ... van-nazi-s
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat een horror inderdaad!

https://www.theguardian.com/world/2024/ ... yria-assad
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
redhead70 schreef:
05-12-2024 21:31
Nee dat denk ik inderdaad niet. Als zulke game´s jongeren massaal zouden beïnvloeden dan waren die spellen waar ze mensen met hoofddoeken of petjes op, of kinderen op stepjes ,ze moedwillig uit moeten moorden ook verboden. Je mag gerust benoemen dat het bestaat. Ik val over het feit dat jij en arena in dit geval, net doen of deze kwalijke spellen een nieuw fenomeen zijn en dus meteen de anti semitisme gooi ernaar doen. Ik weet niet of je kinderen hebt?

Dit soort spellen zijn er al jaren namelijk en niet eens ontstaan door deze oorlog.

Verder vind ik het moeilijk te behappen dat er voorbij gefietst wordt aan allerlei feiten die schijnbaar onwelgevallig zijn en weerlegd worden vanuit historie die er niet meer is op dit moment. En betrouwbare bronnen constant in twijfel worden getrokken. Pro Israel is geen enkel probleem. Goedpraten van bewezen feiten wel.
Ja ik heb kinderen. Maar dochters hebben gelukkig hele andere interesses en spelen dit soort meuk niet en zoon vind ik daar überhaupt te jong voor dus die houd ik er zo lang mogelijk van weg. Man is ook jong geweest en die speelde vroeger wel 'Call of Duty' of iets soortgelijks. Ik heb daar echt niks mee. Maar zie wél een heel duidelijk verschil. Daar ben je vanuit het spel bezig een vrij anonieme vijand, die een bedreiging voor jouw karakter is, te verslaan voor zo ver ik weet. Je valt geen (burger)doelen aan welke toevallig allemaal dezelfde gemene deler hebben; Israëliër zijn. Op een manier zoals Hamas op 7 Oct gedaan heeft met hun parachutes etc. Je blaast geen markt op om te genieten van alle Israëlische lichaamsdelen die dan in het rond vliegen. (Tenminste zo ver gaat mijn kennis van games?)

En dat terwijl de Israëliërs de gebeurtenissen uit dit 'spel' dus in hun dagelijkse leven al decennia ondergaan en ervaren door zelfmoord- en terreuraanslagen. Dan ben je gewoon als maker en gebruiker van een spel echt niet 100. Bijzonder dat jij geen verschil ziet.
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren Quote
Weggehaald. Kennelijk fakenieuws….
ladyday21 wijzigde dit bericht op 10-12-2024 09:31
96.35% gewijzigd
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ook wel bijzonder zal ik maar zeggen: Nethanyahu gaf een persconferentie, de eerste in maanden gisteren aan de vooravond van zijn rechtzaak die nu toch echt voor komt. Hij ging los op de politie van zijn eigen land dat dunkt me toch onder zijn bestuur valt.

Vooral dat "endless brainwashing of the public" is wel saillant.

Netanyahu, who has consistently denied the charges as unfounded and charged that he is the victim of a witch-hunt, moved on to castigate the law enforcement agencies that have put him in the dock.

“They arrest dozens of people around me, they ruin their lives, they extort them with threats so they’ll give false testimony… isolation, sleep deprivation,” he said angrily. “Everything so that they give false testimony.

“And if this doesn’t work, they use surveillance — surveillance they use against the worst terrorists. They strip them of all their privacy. And they say to them, think about your families, they won’t have an income. Scaring them, threats: We’ll take everything from you. Forging minutes. Getting rid of exculpatory evidence. Criminal leaks from the interrogations. And endless brainwashing of the public.”

“That is the method,” he asserted. “Not only in my interrogation. That is the method.”



https://www.timesofisrael.com/on-eve-of ... onference/
merano wijzigde dit bericht op 10-12-2024 10:06
0.04% gewijzigd
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.

Alle reacties Link kopieren Quote
Ladyday21 schreef:
09-12-2024 23:43
XxxxxX
Lijkt me fake. Amen24, wat in die geposte filmpjes als bron staat, is een Palestijnse (radio)omroep met een handje vol volgers. En op hun eigen X pagina en Instagram berichten ze wel dagelijks maar volgens mij niet hierover. Zie wel recent iets over brand van 'opstandelingen' in Nablus en Tulkram. Niks over een ziekenhuis in Jenin.

* ik heb Google translate gebruikt om het Arabisch te vertalen.
carrie-bradshaw wijzigde dit bericht op 10-12-2024 10:23
39.08% gewijzigd
The most exciting, challenging and significant relationship is the one with yourself. And if you can find someone to love the you you love that’s fabulous
Alle reacties Link kopieren Quote
carrie-bradshaw schreef:
10-12-2024 09:29
Lijkt me fake. Amen24, wat in die geposte filmpjes als bron staat, is een Palestijnse (radio)omroep met een handje vol volgers. En op hun eigen X pagina en Instagram berichten ze wel dagelijks maar volgens mij niet hierover. Zie wel recent iets over brand van 'opstandelingen' in Nablus en Tulkram. Niks over een ziekenhuis in Jenin.

* ik heb Google translate gebruikt om het Arabisch te vertalen.
Oh, dan haal ik mijn post erover maar weg. Geen zin om fakenieuws te verspreiden. Haal jij die linkjes anders ook weg?
What would Patsy do?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ondertussen gaat Israël vol op het orgel in Syrië.

Doel is om te voorkomen dat wapens in handen vallen van extremisten.
Klinkt logisch.

Maar ze creëren mogelijk een selffulfilling prophecy. Haat jegens Israël wordt vooral aangewakkerd en een gemeenschappelijke vijand komt het nieuwe regime te Syrië goed van pas.

Maar goed, zo kennen we Israël. Alles bombarderen en overal met je rupsbanden naar binnen rollen, maling hebben aan eerder gemaakte afspraken, en dan later klagen over agressie.

Typisch.
Alle reacties Link kopieren Quote


Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.

Uit de OP.
Alle reacties Link kopieren Quote
De reacties die ik krijg vanuit m.n. Damascus, Homs, Aleppo, oud collega's, vroegere buren, vrienden zijn heel verschillend. Logisch ze behoren tot de verschillende bevolkingsgroepen die tot 2010 Syrië zijn dynamiek gaf. Met de Ramadan samen aan de Ifthar, met Kerst samen op de foto voor de kerstboom, jongeren in het café aan de waterpijp, op de Uni in boerka of spaghetti-bandjes en alles er tussen in.
Door de burgeroorlog hopeloos verdeeld, in diaspora, in volkswijken werkloos en arm, gaarkeukens blijven runnen, business met dank aan Assad.

Sommigen sluiten zich op in hun huis, bang voor wat gaat komen. Op straat wordt met geweren in de lucht geschoten van vreugde, waarbij heel wat zonnepanelen sneuvelen, de enige manier om nog een beetje stroom te hebben.
De chocolaterie 'since 1990' geplunderd, winkels zijn dicht, hier en daar nog een apotheek of wat rode bieten in een krat. Vriendin al 3 dagen bij de Seidnaya gevangenis, biddend om nieuws over haar verdwenen man en zoon, advocaten, die critici van het Assad regime en die van de Moslimbroeders bijstonden.
Kortom chaos en verwarring. De veiligheidsdiensten van Assad waren overal.

En wat Siri schrijft ipv afwachten hoe de schaakstukken in Syrië staan, vol op het orgel. Juist daar waar onschuldige dorpelingen al nauwelijks een in- en heenkomen hebben.
Alles sal reg kom

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven