Situatie Midden-Oosten VI

18-11-2024 11:54 2053 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Op 7 oktober 2023 pleegde Hamas een gruwelijke terroristische aanslag op de staat Israël. Hierbij kwamen vele onschuldige burgers om, inclusief jongeren van een festival. Zijn er burgers gegijzeld waarvan het lot nog steeds onduidelijk is. Zijn er gruwelijke daden gepleegd.

Dit was een aanzet tot een tegenreactie van Israël waarbij vele burgers aan Palestijnse kant slachtoffer zijn geworden en inmiddels zijn ook gevechten in Libanon tegen Hezbollah.

De toekomst is nog onduidelijk.

In dit topic kunnen jullie deze aanslag en diens gevolgen bespreken.

Wel heeft het topic een aantal (strenge) regels om hier mee te mogen schrijven.

______________________________________________________________


Als je iets wilt posten over de gruwelijkheden dan doe je dit doormiddel van een linkje MET een waarschuwing!* Teksten ook niet in het wit schrijven. Gewoon helemaal niet!

Linkjes mogen alleen nog in het Nederlands of Engels en moeten door medeschrijvers of ons kunnen worden gechecked op betrouwbaarheid.

Alleen een linkje plaatsen zonder uitleg/ eigen inbreng draagt niet bij aan de discussie dus ook dat staan we niet meer toe.


Antisemitisme, racisme, discriminatie, framen, provocatie, moslim of andere geloven bashen, complottheorieën gaan we ook streng(er) bestraffen.
We beschouwen alle opmerkingen over gevolgen die men had kunnen voorzien als bevolking als victimblaming, wanneer het gaat om de machthebbers zijn we wat terughoudender.

Ongeacht wat je mening over de terroristische aanslag, de huidige acties van Israël/Hamas, de keuzes van onze (wereld) leiders, etc. verwachten wij respect en een normale discussie. Dus geen steken onder water meer of opmerkingen die niet bijdragen aan een goede, respectvolle discussie. [/color][/color]
Artikelen achter een betaalmuur mogen niet in hun geheel worden geplaatst! 1 of 2 alinea's zijn toegestaan, evenals een samenvatting in eigen woorden.


Met vriendelijke groet,

Moderator Viva.

p.s. De aanvullingen zijn nu weergegeven in het rood.


Link naar het vorige deel met uitgebreide Moderator aanwijzingen.

https://forum.viva.nl/actueel/situatie ... es/507285
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
redhead70 schreef:
11-12-2024 16:22
Dat is nog geenszins zeker in de puinhoop van nu. Er worden voor nu redelijk gematigde beloften gedaan, vanuit dat oogpunt

Dat deed de Taliban ook.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dodental Gazastrook loopt op
Bij drie verschillende Israëlische aanvallen op de Gazastrook zijn negen mensen gedood, meldt de Palestijnse burgerbescherming. Daarbij zouden twee huizen en een menigte in Gaza-Stad zijn aanvallen. Onder de slachtoffers zijn een journalist, haar man en hun kinderen.

Daarmee komt het totale aantal dodelijke Palestijnse slachtoffers sinds vannacht op 38. Israël heeft de aanvallen niet bevestigd. Bron nos

En ondertussen gaat het maar door en door. Om moedeloos van te worden. Syrië leidt wel af van dit leed momenteel en de rechtszaak rondom Nethanyahu.
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
11-12-2024 16:26
Dat deed de Taliban ook.
Ja en? Dus omdat de 1 iets doet doet de ander dat ook? Zoiets? Ik was gisteren boos dus ben jij dat morgen ook?
Alle reacties Link kopieren Quote
redhead70 schreef:
11-12-2024 16:26
Dodental Gazastrook loopt op
Bij drie verschillende Israëlische aanvallen op de Gazastrook zijn negen mensen gedood, meldt de Palestijnse burgerbescherming. Daarbij zouden twee huizen en een menigte in Gaza-Stad zijn aanvallen. Onder de slachtoffers zijn een journalist, haar man en hun kinderen.

Daarmee komt het totale aantal dodelijke Palestijnse slachtoffers sinds vannacht op 38. Israël heeft de aanvallen niet bevestigd. Bron nos
Wat was de reden dat Israël die huizen heeft aangevallen? De NOS vermeld het niet, wel dat Israël de aanvallen niet bevestigd heeft.
pioen00 wijzigde dit bericht op 11-12-2024 16:41
6.24% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
redhead70 schreef:
11-12-2024 16:29
Ja en? Dus omdat de 1 iets doet doet de ander dat ook? Zoiets? Ik was gisteren boos dus ben jij dat morgen ook?

Zelfde geloof.
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
11-12-2024 16:40
Zelfde geloof.
Laat maar. Ben ik uitgepraat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pioen00 schreef:
11-12-2024 16:38
Wat was de reden dat Israël die huizen heeft aangevallen? De NOS vermeld het niet, wel dat Israël de aanvallen niet bevestigd heeft.
Israël geeft voor aanvallen, bombardementen in Gaza zelden een reden of bevestiging, anders dan ja maar Hamas en dat zijn er inmiddels meer dan 45.000 dodenop 2 miljoen mensen totaal inGaza, voornamelijk jonge mensen. En veel vrouwen.
redhead70 wijzigde dit bericht op 11-12-2024 16:45
Reden: Verduidelijking
5.09% gewijzigd
redhead70 schreef:
11-12-2024 16:19
Het punt is voor mezelf vooral dat ze geen keuze hebben. Die heb je in Europa als individuele vrouw wel, maar ook weer niet altijd als vrouw. Denk aan eerwraak, verstoting etc.
Dat is het ook. Als het iemands keuze is prima maar nu is het gevaar voor je leven als je je niet aan kledingvoorschriften houdt. Het wordt door de regering opgelegd. Zo afschuwelijk voor alle vrouwen die dit niet willen. Een paar mannen die beleid maken, beslissen dit. Dat zie ik als onderdrukking, niet iemands echt eigen keuze.
Alle reacties Link kopieren Quote
redhead70 schreef:
11-12-2024 16:22
Dat is nog geenszins zeker in de puinhoop van nu. Er worden voor nu redelijk gematigde beloften gedaan, vanuit dat oogpunt
Beloftes door iemand die bij Al Qaida is opgegroeid, meewerkt aan de oprichting van al-Nusra (Al Qaida in Syrie), samen heeft gewerkt met IS, richt dan HTS op, voor de bevrijding van de Levant en in interviews zegt dat in Syrië geen plaats is voor minderheden of andere geloofsovertuigingen.
Dit is iemand die met harde hand de macht en bijbehorende rijkdom niet zal loslaten.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pioen00 schreef:
11-12-2024 16:51
Beloftes door iemand die bij Al Qaida is opgegroeid, meewerkt aan de oprichting van al-Nusra (Al Qaida in Syrie), samen heeft gewerkt met IS, richt dan HTS op, voor de bevrijding van de Levant en in interviews zegt dat in Syrië geen plaats is voor minderheden of andere geloofsovertuigingen.
Dit is iemand die met harde hand de macht en bijbehorende rijkdom niet zal loslaten.
Precies dat.
Alle reacties Link kopieren Quote
redhead70 schreef:
11-12-2024 16:41
Laat maar. Ben ik uitgepraat.

Nou ja, daar hoeven we toch verder niet geheimzinnig over te doen? De kans dat het een streng islamitisch land wordt lijkt me zeer groot.

Hopelijk niet zo erg als Afghanistan, maar ik houd m'n hart vast.
Alle reacties Link kopieren Quote
redhead70 schreef:
11-12-2024 16:44
Israël geeft voor aanvallen, bombardementen in Gaza zelden een reden of bevestiging, anders dan ja maar Hamas en dat zijn er inmiddels meer dan 45.000 dodenop 2 miljoen mensen totaal inGaza, voornamelijk jonge mensen. En veel vrouwen.
Moeilijk lijkt me dat, wanneer terroristen zich verschuilen in stedelijk gebied.

NOS: Een Israëlische delegatie zou deze week in Egypte zijn om een lijst te bekijken met de gijzelaars die Hamas zou willen vrijlaten.
pioen00 wijzigde dit bericht op 11-12-2024 17:07
8.32% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
dubbel
Alle reacties Link kopieren Quote
Celine schreef:
11-12-2024 15:39
https://www.nu.nl/buitenland/6338730/ir ... reken.html

Dit is toch om te huilen? Iraanse vrouwen kunnen voortaan de doodstraf krijgen als ze zich niet aan de kledingvoorschriften houden. En maar onderdrukken.

Wat een wereld waar die mensen in leven. Vreselijk. Zelfs de meest basale vrijheid in onze ogen hebben zij daar niet. En in Afghanistan is het zo mogelijk nog erger. Hoe kan dit toch?

En vwb Syrië maak ik me zorgen om de minderheden daar en wat het nieuwe regime in gaat voeren. Kan me haast niet voorstellen dat dit gematigd gaat zien gezien de achtergrond van de leiders van die club. Ik hou mijn hart vast voor al die mensen...
Alle reacties Link kopieren Quote
Pioen00 schreef:
11-12-2024 16:51
Beloftes door iemand die bij Al Qaida is opgegroeid, meewerkt aan de oprichting van al-Nusra (Al Qaida in Syrie), samen heeft gewerkt met IS, richt dan HTS op, voor de bevrijding van de Levant en in interviews zegt dat in Syrië geen plaats is voor minderheden of andere geloofsovertuigingen.
Dit is iemand die met harde hand de macht en bijbehorende rijkdom niet zal loslaten.
En dat weet je dus niet. Arafat heeft ook zijn zienswijze toendertijd aangepast. En zo in meer landen. Ik had ook nooit kunnen bedenken 20 jaar geleden dat Wilders groot zou worden. Want cordon.
Alle reacties Link kopieren Quote
Pioen00 schreef:
11-12-2024 17:00
Moeilijk lijkt me dat, wanneer terroristen zich verschuilen in stedelijk gebied.

NOS: Een Israëlische delegatie zou deze week in Egypte zijn om een lijst te bekijken met de gijzelaars die Hamas zou willen vrijlaten.
Die hele oorlog is moeilijk. Gaza is superklein, dus daar een legerbasis stationeren is geen mogelijkheid. Regering Israël bedient zich in mijn ogen met buitenproportionele middelen zowel in Gaza, syria en Libanon. Je weet dat er voornamelijk Druzen wonen op de Golan. Die mogen zich niet herrenigen met familie en was voorheen syrisch gebied.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsM schreef:
11-12-2024 17:07
Wat een wereld waar die mensen in leven. Vreselijk. Zelfs de meest basale vrijheid in onze ogen hebben zij daar niet. En in Afghanistan is het zo mogelijk nog erger. Hoe kan dit toch?

En vwb Syrië maak ik me zorgen om de minderheden daar en wat het nieuwe regime in gaat voeren. Kan me haast niet voorstellen dat dit gematigd gaat zien gezien de achtergrond van de leiders van die club. Ik hou mijn hart vast voor al die mensen...
Ik maak me ook zorgen. Maar ik wil het niet afdoen met het simpele ja maar geloof.
Alle reacties Link kopieren Quote
redhead70 schreef:
11-12-2024 17:18
Ik maak me ook zorgen. Maar ik wil het niet afdoen met het simpele ja maar geloof.

Nee niet alleen daarop gooien uiteraard maar het speelt wel degelijk een grote rol. En dat moeten we ook gewoon erkennen.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsM schreef:
11-12-2024 17:25
Nee niet alleen daarop gooien uiteraard maar het speelt wel degelijk een grote rol. En dat moeten we ook gewoon erkennen.
ik ga dat ook zeker niet wegmoffelen ofzo. Het is wel dat het vaak in het Westen, ff bagatelliserend, nogal gebruikt wordt zonder kennis. In syria wonen soenieten, sjiieten, christenen , joden, druzen, salafisten en afsplitsingen. Oorlogen omtrent het geloof is al sinds de jaartelling en daarvoor gedoe. Maar voor nu, let op de woorden voor nu, lijkt het een uitgestoken hand om Syria te helpen opbouwen. Ze roepen inwoners van alle geloofsgezindten terug om te helpen.
Impliciet vragen ze dus ook om hulp van het Westen. En in het verlengde daarvan kun je wat terug vragen en dan is op dat moment een hoofddoek, sorry, het minst belangrijkste. Belangrijk is stabiliteit, woonzekerheid, geen oorlog en eten en een huis voor je familie. Ik word dus altijd een beetje woest als het gesprek alleen maar gaat over een Hijab, hoofddoek of Burka. Maak je eerst druk over de erbarmelijke omstandigheden in landen, waardoor regimes denken onderdrukking nodig te hebben. Daar zit de angel. Het bedekken is een symptoom.
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsM schreef:
11-12-2024 17:25
Nee niet alleen daarop gooien uiteraard maar het speelt wel degelijk een grote rol. En dat moeten we ook gewoon erkennen.
ik ga dat ook zeker niet wegmoffelen ofzo. Het is wel dat het vaak in het Westen, ff bagatelliserend, nogal gebruikt wordt zonder kennis. In syria wonen soenieten, sjiieten, christenen , joden, druzen, salafisten en afsplitsingen. Oorlogen omtrent het geloof is al sinds de jaartelling en daarvoor gedoe. Maar voor nu, let op de woorden voor nu, lijkt het een uitgestoken hand om Syria te helpen opbouwen. Ze roepen inwoners van alle geloofsgezindten terug om te helpen.
Impliciet vragen ze dus ook om hulp van het Westen. En in het verlengde daarvan kun je wat terug vragen en dan is op dat moment een hoofddoek, sorry, het minst belangrijkste. Belangrijk is stabiliteit, woonzekerheid, geen oorlog en eten en een huis voor je familie. Ik word dus altijd een beetje woest als het gesprek alleen maar gaat over een Hijab, hoofddoek of Burka. Maak je eerst druk over de erbarmelijke omstandigheden in landen, waardoor regimes denken onderdrukking nodig te hebben. Daar zit de angel. Het bedekken is een symptoom.
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
11-12-2024 16:40
Zelfde geloof.
Zelfde geloof? Even dichtbij huis: orthodoxe christenen in 's Gravenpolder of Ermelo verschillen wel degelijk in hun denken en doen met gelovigen van de Evangelische of Ecclesia kerken. Allemaal onder de noemer christelijk.
Juist in het M-O zijn er conflicten, religieuze en politieke spanningen tussen Sjiieten en Soennieten. Allemaal Islam..
Tenzij je inside informatie hebt van de HTS, lijkt het mij te vroeg om op VF een glazen bol te hebben met Taliban en Sharia scenario's.
Alles sal reg kom
Alle reacties Link kopieren Quote
100% eens met wat Redhead70 uitlegt! Ik kon het zo snel niet verwoorden.
In syria wonen soenieten, sjiieten, christenen , joden, druzen, salafisten en afsplitsingen. Oorlogen omtrent het geloof is al sinds de jaartelling en daarvoor gedoe. Maar voor nu, let op de woorden voor nu, lijkt het een uitgestoken hand om Syria te helpen opbouwen. Ze roepen inwoners van alle geloofsgezindten terug om te helpen.
Alles sal reg kom
Alle reacties Link kopieren Quote
RikM schreef:
11-12-2024 16:40
Zelfde geloof.
Dat is flauw. Kom, dat weet je zelf ook wel RikM
Alle reacties Link kopieren Quote
redhead70 schreef:
11-12-2024 17:37
ik ga dat ook zeker niet wegmoffelen ofzo. Het is wel dat het vaak in het Westen, ff bagatelliserend, nogal gebruikt wordt zonder kennis. In syria wonen soenieten, sjiieten, christenen , joden, druzen, salafisten en afsplitsingen. Oorlogen omtrent het geloof is al sinds de jaartelling en daarvoor gedoe. Maar voor nu, let op de woorden voor nu, lijkt het een uitgestoken hand om Syria te helpen opbouwen. Ze roepen inwoners van alle geloofsgezindten terug om te helpen.
Impliciet vragen ze dus ook om hulp van het Westen. En in het verlengde daarvan kun je wat terug vragen en dan is op dat moment een hoofddoek, sorry, het minst belangrijkste. Belangrijk is stabiliteit, woonzekerheid, geen oorlog en eten en een huis voor je familie. Ik word dus altijd een beetje woest als het gesprek alleen maar gaat over een Hijab, hoofddoek of Burka. Maak je eerst druk over de erbarmelijke omstandigheden in landen, waardoor regimes denken onderdrukking nodig te hebben. Daar zit de angel. Het bedekken is een symptoom.

Ik hoop echt dat je gelijk hebt en dat alle mensen in Syrië vrij zijn hun geloof, of gebrek daaraan, te bereiden zoals ze willen zonder verplichtingen opgelegd door een regime.

Ik word bijvoorbeeld woest wanneer ik zo'n krantenartikel lees over Iran, waar je dus nu als vrouw de doodstraf kunt krijgen als je je hoofddoek verkeerd of niet draagt, mensen mogen je zelfs als vrouw op straat aanvallen wanneer je niet op de juiste manier gekleed gaat.
redhead70 schreef:
11-12-2024 17:18
Ik maak me ook zorgen. Maar ik wil het niet afdoen met het simpele ja maar geloof.
Ik denk aan in eerste instantie aan macht, van lafaards. Lafaards die überhaupt onderdrukking nodig hebben om zelf overeind te blijven. Die kun je heel breed trekken, over machthebbers van verschillende landen.

Daarnaast maak ik me wel zorgen om de vrouwen in Iran vanwege deze wetswijziging, het is vaak aanloop naar meer vervelends en het is op zichzelf alleenstaand al erg genoeg.
Dat de omstandigheden van Gazanen, Syriërs erger is maakt het ander niet niet erg. Ook daar gaat het in dit topic over. Vooralsnog gaat het in Iran weer een stap achteruit voor vele vrouwen.
Al vanaf het eerste uur dat ik meeschrijf is mijn focus meer gericht op onderdrukking van vrouwen. Dat is meer mijn invalshoek. Al het andere wordt al geschreven door anderen.

Iets anders.
Net zag ik een hartverscheurend filmpje van een Syrische man die met zijn dochter terugkeert naar Syrië vanuit Turkije. Hij sprak lovend over Turkije hoe hij is opgevangen. Zijn vrouw en andere kinderen zijn overleden. Hij was uiteraard emotioneel, hij wil terug naar Syrië en ook weer niet omdat hij simpelweg niet weet of het beter worden, hij voelde zich heel erg welkom in Turkije. Dat mag ook wel over Turkije gezegd worden, dat zij heel veel mensen opgevangen.

Ik hoop zo dat de rebellen doen wat ze aangeven, gematigd zijn en dat mensen allemaal veilig kunnen terugkeren. Tot dusverre ben ik gematigd hoopvol.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven