Actueel
alle pijlers
Sollicitatieplicht alleenstaande moeders verdwijnt?
dinsdag 25 maart 2008 om 18:49
di 25 mrt 2008, 11:58 |
Ook alleenstaande bijstandmoeders moeten werken
Kabinet wil sollicitatieplicht alleenstaande moeders afschaffen
AMSTERDAM - Als het aan het kabinet ligt wordt de sollicitatieplicht voor alleenstaande moeders weer afgeschaft. Het CDA en Christen Unie kregen hierin steun van coalitiepartij PvdA.
Sinds 2004 zijn alleenstaande ouders verplicht om te solliciteren. Dit gebeurde destijds op initiatief van de PvdA en de VVD. Het CDA was tegen. Nu lijkt zich een meerderheid in de kamer te vormen voor de afschaffing van de sollicitatieplicht voor bijstandmoeders.
Surinaamse en Turkse vrouwen
De meeste alleenstaande ouders zijn tussen de 30 en 39 jaar. 41 % is van Nederlandse afkomst. De grootse groepen bij de niet-Nederlanders worden gevormd door Surinaamse en Turkse vrouwen.
De gemeentelijke sociale diensten zijn tegen. Ze vinden dat het kabinet zo de mensen niet stimuleert werk te zoeken. Volgens hen wordt er met de huidige wetgeving meer bereikt. Ze zien niet in waarom een hele grote groep mensen bij voorbaat al worden uitgesloten van werk. Als iemand wil werken dan moet die mogelijkheid er volgens de diensten ook zijn.
'
Ik ben hier echt op tegen, de bijstand is een vangnet Geen recht wat je per definitie krijgt omdat je kinderen hebt! Er moet per situatie bekeken worden of je er voor in aanmerking komt en niet op voorhand al een hele bevolkingsgroep vrijstelling geven. Belachelijk echt.
Ook alleenstaande bijstandmoeders moeten werken
Kabinet wil sollicitatieplicht alleenstaande moeders afschaffen
AMSTERDAM - Als het aan het kabinet ligt wordt de sollicitatieplicht voor alleenstaande moeders weer afgeschaft. Het CDA en Christen Unie kregen hierin steun van coalitiepartij PvdA.
Sinds 2004 zijn alleenstaande ouders verplicht om te solliciteren. Dit gebeurde destijds op initiatief van de PvdA en de VVD. Het CDA was tegen. Nu lijkt zich een meerderheid in de kamer te vormen voor de afschaffing van de sollicitatieplicht voor bijstandmoeders.
Surinaamse en Turkse vrouwen
De meeste alleenstaande ouders zijn tussen de 30 en 39 jaar. 41 % is van Nederlandse afkomst. De grootse groepen bij de niet-Nederlanders worden gevormd door Surinaamse en Turkse vrouwen.
De gemeentelijke sociale diensten zijn tegen. Ze vinden dat het kabinet zo de mensen niet stimuleert werk te zoeken. Volgens hen wordt er met de huidige wetgeving meer bereikt. Ze zien niet in waarom een hele grote groep mensen bij voorbaat al worden uitgesloten van werk. Als iemand wil werken dan moet die mogelijkheid er volgens de diensten ook zijn.
'
Ik ben hier echt op tegen, de bijstand is een vangnet Geen recht wat je per definitie krijgt omdat je kinderen hebt! Er moet per situatie bekeken worden of je er voor in aanmerking komt en niet op voorhand al een hele bevolkingsgroep vrijstelling geven. Belachelijk echt.
woensdag 26 maart 2008 om 10:18
quote:Eowynn_ schreef op 26 maart 2008 @ 10:11:
Ik vind het nog steeds stuitend dat ik onlangs een selectiedag had voor een baan die ik graag wilde, (onregelmatig, minimaal 28 uur) samen met nog een stuk of 40 andere sollicitanten. We moesten in een groep onze motivatie kenbaar maken en een korte presentatie geven over onze kwaliteiten en dergelijke. Vervolgens kregen we daar vragen over.
De eerste vraag die mij gesteld werd was:
'je hebt 2 kleine kinderen, hoe denk je dat te gaan combineren?'
Ik kan daar zó boos om worden. Praat over mijn motivatie, mijn leerpunten, mijn kwaliteiten, maar laat mijn kinderen erbuiten. Dat is een zaak tussen mij en mijn man. Als ik een piemel had gehad was die vraag me niet gesteld, al had ik 12 kinderen.Haha, die heb ik ook ooit gehad. Ik heb de betreffende persoon gezegd dat dat mijn zorg was en niet de zijne, en na afloop direct zijn leidinggevende gebeld om door te geven dat ik niet langer geïnteresseerd was in de functie vanwege de bijzonder vrouwonvriendelijke houding die in het gesprek was getoond (ik was sowieso niet meer geïnteresseerd, dit was een kleine bijstelling van de reden ). Leidinggevende was woest, had 'ie nooit mogen vragen en hij ging er direct werk van maken. Geen idee of dat ook gebeurd is natuurlijk, maar de boodschap kwam wel over
Ik vind het nog steeds stuitend dat ik onlangs een selectiedag had voor een baan die ik graag wilde, (onregelmatig, minimaal 28 uur) samen met nog een stuk of 40 andere sollicitanten. We moesten in een groep onze motivatie kenbaar maken en een korte presentatie geven over onze kwaliteiten en dergelijke. Vervolgens kregen we daar vragen over.
De eerste vraag die mij gesteld werd was:
'je hebt 2 kleine kinderen, hoe denk je dat te gaan combineren?'
Ik kan daar zó boos om worden. Praat over mijn motivatie, mijn leerpunten, mijn kwaliteiten, maar laat mijn kinderen erbuiten. Dat is een zaak tussen mij en mijn man. Als ik een piemel had gehad was die vraag me niet gesteld, al had ik 12 kinderen.Haha, die heb ik ook ooit gehad. Ik heb de betreffende persoon gezegd dat dat mijn zorg was en niet de zijne, en na afloop direct zijn leidinggevende gebeld om door te geven dat ik niet langer geïnteresseerd was in de functie vanwege de bijzonder vrouwonvriendelijke houding die in het gesprek was getoond (ik was sowieso niet meer geïnteresseerd, dit was een kleine bijstelling van de reden ). Leidinggevende was woest, had 'ie nooit mogen vragen en hij ging er direct werk van maken. Geen idee of dat ook gebeurd is natuurlijk, maar de boodschap kwam wel over
woensdag 26 maart 2008 om 10:29
woensdag 26 maart 2008 om 10:36
quote:Eowynn_ schreef op 26 maart 2008 @ 10:16:
Idd Dhelia, ik denk dat als vrouwen weten dat ze géén vangnet hebben als ze scheiden ze beter na gaan denken over de gevolgen van hun keus.En als mannen weten dat ze ook verantwoordelijk zijn voor de zorg, praktisch of financieel, ook na scheiding, ze ook beter na gaan denken over de gevolgen van hún keus.....
Als we willen dat dit vraagstuk niet meer louter de verantwoordelijkheid van vrouwen is, moeten we ook de omslag maken in het denken van de vrouwen zelf. Betrek die mannen er dan ook bij.
Idd Dhelia, ik denk dat als vrouwen weten dat ze géén vangnet hebben als ze scheiden ze beter na gaan denken over de gevolgen van hun keus.En als mannen weten dat ze ook verantwoordelijk zijn voor de zorg, praktisch of financieel, ook na scheiding, ze ook beter na gaan denken over de gevolgen van hún keus.....
Als we willen dat dit vraagstuk niet meer louter de verantwoordelijkheid van vrouwen is, moeten we ook de omslag maken in het denken van de vrouwen zelf. Betrek die mannen er dan ook bij.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
woensdag 26 maart 2008 om 10:38
quote:Dhelia schreef op 26 maart 2008 @ 10:13:
[...]
Je kan ook beide doen. Primair de ouders dwingen het onderling te regelen, en subsidiair het vangnet te verkleinen. Wordt de neiging voor ouders om het zelf af te spreken én elkaar eraan te houden ook wat groter als ze weten dat het vangnet wellicht weg is.Werkt uiteraard beide kanten op. Als de de regelgeving aan het begin van het raject aanpast, zal er minder vangnet nodig zijn. Als je het vangnet alvast opvouwt, dan zal de motivatie de dingen goed te regelen groter worden.
[...]
Je kan ook beide doen. Primair de ouders dwingen het onderling te regelen, en subsidiair het vangnet te verkleinen. Wordt de neiging voor ouders om het zelf af te spreken én elkaar eraan te houden ook wat groter als ze weten dat het vangnet wellicht weg is.Werkt uiteraard beide kanten op. Als de de regelgeving aan het begin van het raject aanpast, zal er minder vangnet nodig zijn. Als je het vangnet alvast opvouwt, dan zal de motivatie de dingen goed te regelen groter worden.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
woensdag 26 maart 2008 om 11:10
quote:Poezewoes schreef op 26 maart 2008 @ 10:36:
[...]
En als mannen weten dat ze ook verantwoordelijk zijn voor de zorg, praktisch of financieel, ook na scheiding, ze ook beter na gaan denken over de gevolgen van hún keus.....
Als we willen dat dit vraagstuk niet meer louter de verantwoordelijkheid van vrouwen is, moeten we ook de omslag maken in het denken van de vrouwen zelf. Betrek die mannen er dan ook bij.
Mee eens maar zolang ik nog regelmatig te horen krijg hoe dankbaar ik eigenlijk wel niet moet zijn omdat mijn ex om de week een heel weekend voor ons kind zorgt en zelfs de helft van de schoolvakanties tja dan zijn we er nog lang niet..
Er word nog net niet gezegd dat hij eigenlijk een lintje en een gouden medaille verdient..
Ik zeg dan ook altijd hoezo geweldig hij doet niks meer dan zijn plicht hoor...
Dat ik daarintegen de rest van de tijd voor ons kind zorg dat vinden ze volkomen normaal..
[...]
En als mannen weten dat ze ook verantwoordelijk zijn voor de zorg, praktisch of financieel, ook na scheiding, ze ook beter na gaan denken over de gevolgen van hún keus.....
Als we willen dat dit vraagstuk niet meer louter de verantwoordelijkheid van vrouwen is, moeten we ook de omslag maken in het denken van de vrouwen zelf. Betrek die mannen er dan ook bij.
Mee eens maar zolang ik nog regelmatig te horen krijg hoe dankbaar ik eigenlijk wel niet moet zijn omdat mijn ex om de week een heel weekend voor ons kind zorgt en zelfs de helft van de schoolvakanties tja dan zijn we er nog lang niet..
Er word nog net niet gezegd dat hij eigenlijk een lintje en een gouden medaille verdient..
Ik zeg dan ook altijd hoezo geweldig hij doet niks meer dan zijn plicht hoor...
Dat ik daarintegen de rest van de tijd voor ons kind zorg dat vinden ze volkomen normaal..
anoniem_31177 wijzigde dit bericht op 26-03-2008 11:18
Reden: kleine aanvulling
Reden: kleine aanvulling
% gewijzigd
woensdag 26 maart 2008 om 11:13
Voor alle vrouwen die nu goede afspraken met hun partner hebben gemaakt, en zeggen dat hun man veel met de kinderen optrekt:
" In het verleden behaalde successen, zijn geen garantie voor de toekomst "
Als je man verliefd wordt op een ander ( en laten we eerlijk wezen een verliefde man is niet voor rede vatbaar, laat staan voor z'n vrouw en kinderen ) en zich vervolgens niet meer aan de gemaakte afspraken houdt zit je als vrouw met de gebakken peren. En niet alleen de thuisblijfmoeder maar ook de moeder die de zaakjes goed geregeld heeft en 50/50 werkt. Want paps gaat naar zijn nieuwe liefde en neemt de kinderen echt niet mee. Daar zit je dan met je 50% baan, waarin je ook nogeens voor je kinderen moet zorgen, niet alleen de opvoeding, maar financieel is het dan niet meer haalbaar.
Er zijn weinig mannen die een fulltime baan hebben en daarnaast ook fulltime de kinderen heeft. Hier wordt steeds gesuggereerd dat vrouwen dat niet willen, maar hebben jullie ooit weleens een man ontmoet die dat wil. Nee, het blijven de vrouwen ( en kinderen natuurlijk ) die de dupe zijn van een scheiding. Zowel financieel als sociaal gaat zij erop achteruit. Zoals als gezegd werd, de man wordt weer vrijgezel en kan doen en laten wat hij wil, de vrouwen gaan er ( bijna ) altijd op achteruit.
Wat betreft de sollicitatieplicht, als 2 oudergezin heb je de keuze om de kinderen zelf op te voeden ( al dan niet gedeeld ) niet eerlijk dat een bijstandsmoeder die keuze niet heeft.
" In het verleden behaalde successen, zijn geen garantie voor de toekomst "
Als je man verliefd wordt op een ander ( en laten we eerlijk wezen een verliefde man is niet voor rede vatbaar, laat staan voor z'n vrouw en kinderen ) en zich vervolgens niet meer aan de gemaakte afspraken houdt zit je als vrouw met de gebakken peren. En niet alleen de thuisblijfmoeder maar ook de moeder die de zaakjes goed geregeld heeft en 50/50 werkt. Want paps gaat naar zijn nieuwe liefde en neemt de kinderen echt niet mee. Daar zit je dan met je 50% baan, waarin je ook nogeens voor je kinderen moet zorgen, niet alleen de opvoeding, maar financieel is het dan niet meer haalbaar.
Er zijn weinig mannen die een fulltime baan hebben en daarnaast ook fulltime de kinderen heeft. Hier wordt steeds gesuggereerd dat vrouwen dat niet willen, maar hebben jullie ooit weleens een man ontmoet die dat wil. Nee, het blijven de vrouwen ( en kinderen natuurlijk ) die de dupe zijn van een scheiding. Zowel financieel als sociaal gaat zij erop achteruit. Zoals als gezegd werd, de man wordt weer vrijgezel en kan doen en laten wat hij wil, de vrouwen gaan er ( bijna ) altijd op achteruit.
Wat betreft de sollicitatieplicht, als 2 oudergezin heb je de keuze om de kinderen zelf op te voeden ( al dan niet gedeeld ) niet eerlijk dat een bijstandsmoeder die keuze niet heeft.
De wereld biedt genoeg voor ieders behoefte, maar niet voor ieders hebzucht.
woensdag 26 maart 2008 om 11:43
Toen in mijn omgeving een vader alleen kwam te staan met zijn 3 zonen, vrouwlief ging er vandoor met een ander en liet de kinderen bij hem achter, zei de buitenwereld over hem: o, wat knap dat hij dat helemaal alleen doet...poe poe, petje af. Wat zal hij het moeilijk hebben, en wat een ontaarde moeder zeg, dat ze de kinderen in de steek laat...schandalig.
woensdag 26 maart 2008 om 11:45
quote:Zamirah schreef op 26 maart 2008 @ 11:43:
Toen in mijn omgeving een vader alleen kwam te staan met zijn 3 zonen, vrouwlief ging er vandoor met een ander en liet de kinderen bij hem achter, zei de buitenwereld over hem: o, wat knap dat hij dat helemaal alleen doet...poe poe, petje af. Wat zal hij het moeilijk hebben, en wat een ontaarde moeder zeg, dat ze de kinderen in de steek laat...schandalig.Precies, andersom is het veel meer geaccepteerd.
Toen in mijn omgeving een vader alleen kwam te staan met zijn 3 zonen, vrouwlief ging er vandoor met een ander en liet de kinderen bij hem achter, zei de buitenwereld over hem: o, wat knap dat hij dat helemaal alleen doet...poe poe, petje af. Wat zal hij het moeilijk hebben, en wat een ontaarde moeder zeg, dat ze de kinderen in de steek laat...schandalig.Precies, andersom is het veel meer geaccepteerd.
De wereld biedt genoeg voor ieders behoefte, maar niet voor ieders hebzucht.
woensdag 26 maart 2008 om 11:47
quote:Zamirah schreef op 26 maart 2008 @ 11:43:
Toen in mijn omgeving een vader alleen kwam te staan met zijn 3 zonen, vrouwlief ging er vandoor met een ander en liet de kinderen bij hem achter, zei de buitenwereld over hem: o, wat knap dat hij dat helemaal alleen doet...poe poe, petje af. Wat zal hij het moeilijk hebben, en wat een ontaarde moeder zeg, dat ze de kinderen in de steek laat...schandalig.
Een vriendin van mij heeft haar kinderen ook bij vader gelaten toen ze gingen scheiden nou je wilt het niet weten wat ze allemaal over haar heen kreeg..
Ze moest zich doodschamen,ze was een waardeloze moeder en ga zo maar door en die arme man die met de kinderen bleef zitten blablabla...
Toen in mijn omgeving een vader alleen kwam te staan met zijn 3 zonen, vrouwlief ging er vandoor met een ander en liet de kinderen bij hem achter, zei de buitenwereld over hem: o, wat knap dat hij dat helemaal alleen doet...poe poe, petje af. Wat zal hij het moeilijk hebben, en wat een ontaarde moeder zeg, dat ze de kinderen in de steek laat...schandalig.
Een vriendin van mij heeft haar kinderen ook bij vader gelaten toen ze gingen scheiden nou je wilt het niet weten wat ze allemaal over haar heen kreeg..
Ze moest zich doodschamen,ze was een waardeloze moeder en ga zo maar door en die arme man die met de kinderen bleef zitten blablabla...
woensdag 26 maart 2008 om 11:53
quote:barba schreef op 26 maart 2008 @ 11:13:
Want paps gaat naar zijn nieuwe liefde en neemt de kinderen echt niet mee.
Wat een wantrouwen jegens de man! Hoezo neemt hij écht de kinderen niet mee? Er zijn echt mannen die gewoon stapelgek zijn op hun kinderen en die ze graag bij zich houden. Natuurlijk weet ik ook niet hoe het bij ons zou gaan als we onverhoopt zouden scheiden, maar gezien het feit dat het überhaupt mijn man was die over kinderen begon terwijl ik er nog nooit over nagedacht had, acht ik de kans bijzonder klein dat hij zonder om te kijken zijn spullen pakt.
Nog los van het feit dat ook ik verliefd kan worden op een ander. Ook dat is niet voorbehouden aan mannen.
quote:Er zijn weinig mannen die een fulltime baan hebben en daarnaast ook fulltime de kinderen heeft. Hier wordt steeds gesuggereerd dat vrouwen dat niet willen, maar hebben jullie ooit weleens een man ontmoet die dat wil.
Ja hoor. Ken drie mannen die na de scheiding de kinderen hebben gehouden. Ze werken alledrie (bijna) full time.
quote:Nee, het blijven de vrouwen ( en kinderen natuurlijk ) die de dupe zijn van een scheiding. Zowel financieel als sociaal gaat zij erop achteruit. Zoals als gezegd werd, de man wordt weer vrijgezel en kan doen en laten wat hij wil, de vrouwen gaan er ( bijna ) altijd op achteruit.
Dat ligt aan het feit dat het merendeel van de vrouwen al voor de scheiding onvoldoende werkte om financieel zelfstandig te zijn. Eigen keuze, eigen consequenties.
quote:Wat betreft de sollicitatieplicht, als 2 oudergezin heb je de keuze om de kinderen zelf op te voeden ( al dan niet gedeeld ) niet eerlijk dat een bijstandsmoeder die keuze niet heeft.Dat niet eerlijk is zo'n ontstellend Calimeroexcuus. Het leven is niet eerlijk. Get used to it. Ik kan ook wel klagen dat het niet eerlijk is dat ik niet elke dag zelf kan kiezen wat ik wil eten omdat er nog een volwassene mee-eet die ook zijn eigen wensen heeft. Sterker, die meestal kookt en dus in de positie is om zijn wensen door te drukken. En een gescheiden ouder kan dat wel zelf. Niet eerlijk. Flauwekul.
Want paps gaat naar zijn nieuwe liefde en neemt de kinderen echt niet mee.
Wat een wantrouwen jegens de man! Hoezo neemt hij écht de kinderen niet mee? Er zijn echt mannen die gewoon stapelgek zijn op hun kinderen en die ze graag bij zich houden. Natuurlijk weet ik ook niet hoe het bij ons zou gaan als we onverhoopt zouden scheiden, maar gezien het feit dat het überhaupt mijn man was die over kinderen begon terwijl ik er nog nooit over nagedacht had, acht ik de kans bijzonder klein dat hij zonder om te kijken zijn spullen pakt.
Nog los van het feit dat ook ik verliefd kan worden op een ander. Ook dat is niet voorbehouden aan mannen.
quote:Er zijn weinig mannen die een fulltime baan hebben en daarnaast ook fulltime de kinderen heeft. Hier wordt steeds gesuggereerd dat vrouwen dat niet willen, maar hebben jullie ooit weleens een man ontmoet die dat wil.
Ja hoor. Ken drie mannen die na de scheiding de kinderen hebben gehouden. Ze werken alledrie (bijna) full time.
quote:Nee, het blijven de vrouwen ( en kinderen natuurlijk ) die de dupe zijn van een scheiding. Zowel financieel als sociaal gaat zij erop achteruit. Zoals als gezegd werd, de man wordt weer vrijgezel en kan doen en laten wat hij wil, de vrouwen gaan er ( bijna ) altijd op achteruit.
Dat ligt aan het feit dat het merendeel van de vrouwen al voor de scheiding onvoldoende werkte om financieel zelfstandig te zijn. Eigen keuze, eigen consequenties.
quote:Wat betreft de sollicitatieplicht, als 2 oudergezin heb je de keuze om de kinderen zelf op te voeden ( al dan niet gedeeld ) niet eerlijk dat een bijstandsmoeder die keuze niet heeft.Dat niet eerlijk is zo'n ontstellend Calimeroexcuus. Het leven is niet eerlijk. Get used to it. Ik kan ook wel klagen dat het niet eerlijk is dat ik niet elke dag zelf kan kiezen wat ik wil eten omdat er nog een volwassene mee-eet die ook zijn eigen wensen heeft. Sterker, die meestal kookt en dus in de positie is om zijn wensen door te drukken. En een gescheiden ouder kan dat wel zelf. Niet eerlijk. Flauwekul.
woensdag 26 maart 2008 om 11:55
Andersom is helemaal niet meer geaccepteerd volgens mij, vrouwen wíllen vaak de zorg voor de kinderen ook niet uit handen geven aan hun ex, zelfs al wil hij dat wél. De kinderen zijn vaak een uitstekend middel om wraak mee te nemen.
En natuurlijk zijn er gevallen waarin de vader een ontzettende lul is en er vandoor gaat en zijn kinderen niet meer wil zien. Maar er zijn evenveel gevallen waarin de moeder voorkomt dat hij de kinderen veel ziet, na een scheiding heeft een moeder nog altijd meer rechten dan een vader.
Heb in mijn werk weleens een geval meegemaakt, vader die graag zijn kinderen wilde, de helft van de tijd. Moeder wilde dat niet, maar als ze dan zelf op vakantie wilde moest hij álles aanpassen om de kinderen op te vangen, of als zij een dienst moest ruilen op haar werk, dan kon hij de kinderen nemen. Maar als hij dan vroeg om een duidelijke regeling waarbij ze beiden evenveel rechten hadden dan kreeg hij geen gehoor en was hij een slechte vader.
Ik vind het in geen enkel geval geaccepteerd dat een ouder zijn kind in de steek laat. Maar met de huidige moraal is het niet raar dat de vaders hun kinderen zo weinig zien. Ze hebben minder rechten en hoe kun je, als vader, als je samen met je vrouw besloten hebt dat zij beter is in opvoeden en verzorgen tijdens je huwelijk, ná je huwelijk opeens zeggen 'ik kan het net zo goed als jij'?
Ik kan me er wel iets bij voorstellen dat als je zo ouderwets bent dat je zegt dat vrouwen beter zijn met kinderen en kinderen bij hun moeder horen, dat je niet na een scheiding vindt dat vaders het net zo goed kunnen.
Als je als vader het beste voor je kind wilt, en je bent er van overtuigd dat dat de moeder is.....
En natuurlijk zijn er gevallen waarin de vader een ontzettende lul is en er vandoor gaat en zijn kinderen niet meer wil zien. Maar er zijn evenveel gevallen waarin de moeder voorkomt dat hij de kinderen veel ziet, na een scheiding heeft een moeder nog altijd meer rechten dan een vader.
Heb in mijn werk weleens een geval meegemaakt, vader die graag zijn kinderen wilde, de helft van de tijd. Moeder wilde dat niet, maar als ze dan zelf op vakantie wilde moest hij álles aanpassen om de kinderen op te vangen, of als zij een dienst moest ruilen op haar werk, dan kon hij de kinderen nemen. Maar als hij dan vroeg om een duidelijke regeling waarbij ze beiden evenveel rechten hadden dan kreeg hij geen gehoor en was hij een slechte vader.
Ik vind het in geen enkel geval geaccepteerd dat een ouder zijn kind in de steek laat. Maar met de huidige moraal is het niet raar dat de vaders hun kinderen zo weinig zien. Ze hebben minder rechten en hoe kun je, als vader, als je samen met je vrouw besloten hebt dat zij beter is in opvoeden en verzorgen tijdens je huwelijk, ná je huwelijk opeens zeggen 'ik kan het net zo goed als jij'?
Ik kan me er wel iets bij voorstellen dat als je zo ouderwets bent dat je zegt dat vrouwen beter zijn met kinderen en kinderen bij hun moeder horen, dat je niet na een scheiding vindt dat vaders het net zo goed kunnen.
Als je als vader het beste voor je kind wilt, en je bent er van overtuigd dat dat de moeder is.....
woensdag 26 maart 2008 om 11:58
Ik ben er trouwens van overtuigd dat mijn man de kinderen mee zou willen nemen, minstens de helft van de tijd. Hij houdt net zoveel van ze als ik, brengt net zoveel tijd met ze door als ik.
Ik heb een tijd terug bijna 4 weken in het ziekenhuis gelegen, hij heeft zich prima kunnen redden met (toen nog) 1 kind. Ik was toen zó blij dat ik geen kerel heb die briefjes nodig heeft om voor zijn eigen kind te kunnen zorgen. Ik maakte me over veel dingen zorgen in het ziekenhuis, maar over mijn dochter heb ik me geen moment druk hoeven maken. En ook voor haar was het natuurlijk niet leuk dat mama niet thuis was, maar het was nog veel erger geweest als ze niet aan papa gewend was.
Ik heb een tijd terug bijna 4 weken in het ziekenhuis gelegen, hij heeft zich prima kunnen redden met (toen nog) 1 kind. Ik was toen zó blij dat ik geen kerel heb die briefjes nodig heeft om voor zijn eigen kind te kunnen zorgen. Ik maakte me over veel dingen zorgen in het ziekenhuis, maar over mijn dochter heb ik me geen moment druk hoeven maken. En ook voor haar was het natuurlijk niet leuk dat mama niet thuis was, maar het was nog veel erger geweest als ze niet aan papa gewend was.
woensdag 26 maart 2008 om 12:03
quote:superstar_2 schreef op 26 maart 2008 @ 11:50:
[...]
En dat antieke denkpatroon is nou 1 van de dingen waar eindelijk eens verandering in moet komen bij zowel vrouwen als mannen...Klopt, maar zolang er nog steeds meer mannen dan vrouwen er vandoor gaan zal dat niet makkelijk zijn. Want de mannen vinden het prima en zoals eerder gezegd, je kunt een man niet dwingen tot zorgplicht. En dan kun jij er wel een ander denkpatroon op na houden maar ja, daar heb je niet zoveel aan.
[...]
En dat antieke denkpatroon is nou 1 van de dingen waar eindelijk eens verandering in moet komen bij zowel vrouwen als mannen...Klopt, maar zolang er nog steeds meer mannen dan vrouwen er vandoor gaan zal dat niet makkelijk zijn. Want de mannen vinden het prima en zoals eerder gezegd, je kunt een man niet dwingen tot zorgplicht. En dan kun jij er wel een ander denkpatroon op na houden maar ja, daar heb je niet zoveel aan.
De wereld biedt genoeg voor ieders behoefte, maar niet voor ieders hebzucht.
woensdag 26 maart 2008 om 12:04
quote:Zamirah schreef op 26 maart 2008 @ 12:00:
Nou dat is vaak maar een lulexcuus waar ik niet in geloof. Als een vader zijn kinderen veel wil blijven zien, zal hij daar moeite voor doen.Dat lijkt mij ook en ik denk ook dat mannen die na een scheiding hun kinderen wél meenemen en hun ex weekendmoeder laten zijn nog steeds ver in de minderheid zijn...
Nou dat is vaak maar een lulexcuus waar ik niet in geloof. Als een vader zijn kinderen veel wil blijven zien, zal hij daar moeite voor doen.Dat lijkt mij ook en ik denk ook dat mannen die na een scheiding hun kinderen wél meenemen en hun ex weekendmoeder laten zijn nog steeds ver in de minderheid zijn...
woensdag 26 maart 2008 om 12:07
Barba, je kunt een mens niet dwingen tot zorg. Je kunt sowieso een ander niet beinvloeden als het gaat om wel of niet bij je blijven, wel of niet voor de kinderen zorgen na een scheiding. Je kunt er wel voor zorgen dat je zo zelfstandig bent dat ookal gaat de ander er vandoor, je de schade tot een minimum beperkt. En dat moet éérst gebeuren. Je kunt wel gaan zitten wachten totdat mannen veranderen, maar je kunt ook zélf iets doen. Anders ben je nóg afhankelijk van een ander.
(en ik vind dat je een érg negatief beeld hebt van mannen, ik ken maar 1 gezin waarvan de vader weg is gelopen, en ik ken er ook 1 waarvan de moeder is weggelopen, verder is er in mijn omgeving niemand gescheiden.)
(en ik vind dat je een érg negatief beeld hebt van mannen, ik ken maar 1 gezin waarvan de vader weg is gelopen, en ik ken er ook 1 waarvan de moeder is weggelopen, verder is er in mijn omgeving niemand gescheiden.)
woensdag 26 maart 2008 om 12:08
quote:barba schreef op 26 maart 2008 @ 12:03:
[...]
Klopt, maar zolang er nog steeds meer mannen dan vrouwen er vandoor gaan zal dat niet makkelijk zijn. Want de mannen vinden het prima en zoals eerder gezegd, je kunt een man niet dwingen tot zorgplicht. En dan kun jij er wel een ander denkpatroon op na houden maar ja, daar heb je niet zoveel aan.Hoezo "de mannen vinden het prima"?? Ik denk dat jij een heel vertekend beeld hebt van mannen/vaders. En ik weet zeker dat mijn man zwaar beledigd zou zijn als iemand ook maar zou durven denken dat hij gedwongen zou moeten worden tot zorgen, of dat hij het prima zou vinden om zijn kinderen niet meer te zien. Hij houdt met hart en ziel van ze en zal dat ook altijd blijven doen. Dat er nou enkele mannen zijn die er de kantjes van af lopen qua zorgen, wil niet zeggen dat elke man zo is. Net zoals het feit dat er vrouwen zijn die zelfs zo ver gaan dat ze valse aangifte doen van ontucht door paps met het kind, om maar te voorkomen dat de ex een omgangsregeling krijgt, niet wil zeggen dat alle vrouwen zo zijn.
[...]
Klopt, maar zolang er nog steeds meer mannen dan vrouwen er vandoor gaan zal dat niet makkelijk zijn. Want de mannen vinden het prima en zoals eerder gezegd, je kunt een man niet dwingen tot zorgplicht. En dan kun jij er wel een ander denkpatroon op na houden maar ja, daar heb je niet zoveel aan.Hoezo "de mannen vinden het prima"?? Ik denk dat jij een heel vertekend beeld hebt van mannen/vaders. En ik weet zeker dat mijn man zwaar beledigd zou zijn als iemand ook maar zou durven denken dat hij gedwongen zou moeten worden tot zorgen, of dat hij het prima zou vinden om zijn kinderen niet meer te zien. Hij houdt met hart en ziel van ze en zal dat ook altijd blijven doen. Dat er nou enkele mannen zijn die er de kantjes van af lopen qua zorgen, wil niet zeggen dat elke man zo is. Net zoals het feit dat er vrouwen zijn die zelfs zo ver gaan dat ze valse aangifte doen van ontucht door paps met het kind, om maar te voorkomen dat de ex een omgangsregeling krijgt, niet wil zeggen dat alle vrouwen zo zijn.
woensdag 26 maart 2008 om 12:08
quote:superstar_2 schreef op 26 maart 2008 @ 12:04:
[...]
Dat lijkt mij ook en ik denk ook dat mannen die na een scheiding hun kinderen wél meenemen en hun ex weekendmoeder laten zijn nog steeds ver in de minderheid zijn...Dat is toch ook niet logisch? Als je het goedvindt dat tijdens je huwelijk je man 40 of meer uren werkt, en weinig tijd met de kinderen doorbrengt, dan kun je toch niet verwachten dat hij opeens na een scheiding de kinderen meeneemt?
[...]
Dat lijkt mij ook en ik denk ook dat mannen die na een scheiding hun kinderen wél meenemen en hun ex weekendmoeder laten zijn nog steeds ver in de minderheid zijn...Dat is toch ook niet logisch? Als je het goedvindt dat tijdens je huwelijk je man 40 of meer uren werkt, en weinig tijd met de kinderen doorbrengt, dan kun je toch niet verwachten dat hij opeens na een scheiding de kinderen meeneemt?
woensdag 26 maart 2008 om 12:32
quote:Eowynn_ schreef op 26 maart 2008 @ 12:04:
Dat geloof ik ook. Maar 'zien' en 'ervoor zorgen' zijn 2 verschillende dingen. En als jij echt van mening bent dat een moeder beter voor de kinderen zorgt dan de vader, dan ga je de kinderen niet 50% van de tijd naar de vader sturen.Nee, en dus ga je er als vrouw flink op achteruit. Je hebt een 50% baan maar wel alle vaste lasten. Daarnaast moet je voor 50% kinderopvang regelen ( betalen ). En dan kan je partner wel mee betalen maar je zat op 2 maal 50% salaris en nu op 1 maal 50% plus een beetje alimentatie. De meeste vrouwen kunnen dit financieel niet opbrengen.
Dat geloof ik ook. Maar 'zien' en 'ervoor zorgen' zijn 2 verschillende dingen. En als jij echt van mening bent dat een moeder beter voor de kinderen zorgt dan de vader, dan ga je de kinderen niet 50% van de tijd naar de vader sturen.Nee, en dus ga je er als vrouw flink op achteruit. Je hebt een 50% baan maar wel alle vaste lasten. Daarnaast moet je voor 50% kinderopvang regelen ( betalen ). En dan kan je partner wel mee betalen maar je zat op 2 maal 50% salaris en nu op 1 maal 50% plus een beetje alimentatie. De meeste vrouwen kunnen dit financieel niet opbrengen.
De wereld biedt genoeg voor ieders behoefte, maar niet voor ieders hebzucht.
woensdag 26 maart 2008 om 12:42
Dat zal lekker worden, kunnen de hardwerkende tweeverdieners (met of zonder kinderen) er weer voor opdraaien, zich scheel betalen aan de belasting om uiteindelijk zelf amper meer over te houden om van te leven als zo'n luie bijstandtrien. Want als je zelf (met z'n twee-en) aardig verdient, blijft van zorgtoeslag, kinderkorting enz. weinig over en zijn er geen ontheffingen van de gemeentebelastingen, dus betaal je alles zelf van je zuurverdiende centen.
Wat een mentaliteit om anderen je boontjes te laten doppen.
Oke, een fulltime baan is misschien wat veel voor een alleenstaande ouder, dus een aanvulling in de vorm van belastingkortingen voor werkende alleenstaanden ben ik voor, maar volledig profiteren van de maatschappij door bijstand te trekken......... het zou strafbaar moeten zijn in plaats van gestimuleerd worden.
Wat een mentaliteit om anderen je boontjes te laten doppen.
Oke, een fulltime baan is misschien wat veel voor een alleenstaande ouder, dus een aanvulling in de vorm van belastingkortingen voor werkende alleenstaanden ben ik voor, maar volledig profiteren van de maatschappij door bijstand te trekken......... het zou strafbaar moeten zijn in plaats van gestimuleerd worden.
woensdag 26 maart 2008 om 12:47
quote:Eowynn_ schreef op 26 maart 2008 @ 10:12:
[...]
Dat snap ik, maar als je weet waar je gaat wonen en wanneer zul je vast niet binnen 24 uur verhuizen. Tijd zat om de kinders in te schrijven en een baan te zoeken.Ik doe er echter ook geen jaar over om te verhuizen, en dat zijn momenteel wèl de wachttijden voor een creche.
[...]
Dat snap ik, maar als je weet waar je gaat wonen en wanneer zul je vast niet binnen 24 uur verhuizen. Tijd zat om de kinders in te schrijven en een baan te zoeken.Ik doe er echter ook geen jaar over om te verhuizen, en dat zijn momenteel wèl de wachttijden voor een creche.
