Actueel
alle pijlers
Sollicitatieplicht alleenstaande moeders verdwijnt?
dinsdag 25 maart 2008 om 18:49
di 25 mrt 2008, 11:58 |
Ook alleenstaande bijstandmoeders moeten werken
Kabinet wil sollicitatieplicht alleenstaande moeders afschaffen
AMSTERDAM - Als het aan het kabinet ligt wordt de sollicitatieplicht voor alleenstaande moeders weer afgeschaft. Het CDA en Christen Unie kregen hierin steun van coalitiepartij PvdA.
Sinds 2004 zijn alleenstaande ouders verplicht om te solliciteren. Dit gebeurde destijds op initiatief van de PvdA en de VVD. Het CDA was tegen. Nu lijkt zich een meerderheid in de kamer te vormen voor de afschaffing van de sollicitatieplicht voor bijstandmoeders.
Surinaamse en Turkse vrouwen
De meeste alleenstaande ouders zijn tussen de 30 en 39 jaar. 41 % is van Nederlandse afkomst. De grootse groepen bij de niet-Nederlanders worden gevormd door Surinaamse en Turkse vrouwen.
De gemeentelijke sociale diensten zijn tegen. Ze vinden dat het kabinet zo de mensen niet stimuleert werk te zoeken. Volgens hen wordt er met de huidige wetgeving meer bereikt. Ze zien niet in waarom een hele grote groep mensen bij voorbaat al worden uitgesloten van werk. Als iemand wil werken dan moet die mogelijkheid er volgens de diensten ook zijn.
'
Ik ben hier echt op tegen, de bijstand is een vangnet Geen recht wat je per definitie krijgt omdat je kinderen hebt! Er moet per situatie bekeken worden of je er voor in aanmerking komt en niet op voorhand al een hele bevolkingsgroep vrijstelling geven. Belachelijk echt.
Ook alleenstaande bijstandmoeders moeten werken
Kabinet wil sollicitatieplicht alleenstaande moeders afschaffen
AMSTERDAM - Als het aan het kabinet ligt wordt de sollicitatieplicht voor alleenstaande moeders weer afgeschaft. Het CDA en Christen Unie kregen hierin steun van coalitiepartij PvdA.
Sinds 2004 zijn alleenstaande ouders verplicht om te solliciteren. Dit gebeurde destijds op initiatief van de PvdA en de VVD. Het CDA was tegen. Nu lijkt zich een meerderheid in de kamer te vormen voor de afschaffing van de sollicitatieplicht voor bijstandmoeders.
Surinaamse en Turkse vrouwen
De meeste alleenstaande ouders zijn tussen de 30 en 39 jaar. 41 % is van Nederlandse afkomst. De grootse groepen bij de niet-Nederlanders worden gevormd door Surinaamse en Turkse vrouwen.
De gemeentelijke sociale diensten zijn tegen. Ze vinden dat het kabinet zo de mensen niet stimuleert werk te zoeken. Volgens hen wordt er met de huidige wetgeving meer bereikt. Ze zien niet in waarom een hele grote groep mensen bij voorbaat al worden uitgesloten van werk. Als iemand wil werken dan moet die mogelijkheid er volgens de diensten ook zijn.
'
Ik ben hier echt op tegen, de bijstand is een vangnet Geen recht wat je per definitie krijgt omdat je kinderen hebt! Er moet per situatie bekeken worden of je er voor in aanmerking komt en niet op voorhand al een hele bevolkingsgroep vrijstelling geven. Belachelijk echt.
dinsdag 25 maart 2008 om 20:24
quote:Poezewoes schreef op 25 maart 2008 @ 20:22:
[...]
Kinderalimentatie is voor het onderhoud en de toekomst van de kinderen. Als er geen verzorgende ouder is, moet je ook iemand betalen om je kinderen na school op te vangen etc.En die kosten dien je te splitsen. Als onderdeel van de kinderalimentatie. Door de belastingdienst wordt 92% vergoed, de overige 8% deel je door tweeën. Ieder 4% dus.
[...]
Kinderalimentatie is voor het onderhoud en de toekomst van de kinderen. Als er geen verzorgende ouder is, moet je ook iemand betalen om je kinderen na school op te vangen etc.En die kosten dien je te splitsen. Als onderdeel van de kinderalimentatie. Door de belastingdienst wordt 92% vergoed, de overige 8% deel je door tweeën. Ieder 4% dus.
dinsdag 25 maart 2008 om 20:24
quote:Poezewoes schreef op 25 maart 2008 @ 20:21:
[...]
Sterker nog, in plaats van overheidsbemoeienis met de situatie achteraf, zou het in deze maatschappij waar geen relatie meer zeker is, wettelijk ingevoerd moeten worden dat ouders zodra er kinderen komen, bij de gemeente een contract afsluiten hoe het inkomen en de zorg voor die kinderen verdeeld gaat worden, tijdens het huwelijk en als het huwelijk eventueel mocht stranden, tot de kinderen goed en wel op eigen poten staan. Getrouwde mensen hebben al zo'n contract getekend.
[...]
Sterker nog, in plaats van overheidsbemoeienis met de situatie achteraf, zou het in deze maatschappij waar geen relatie meer zeker is, wettelijk ingevoerd moeten worden dat ouders zodra er kinderen komen, bij de gemeente een contract afsluiten hoe het inkomen en de zorg voor die kinderen verdeeld gaat worden, tijdens het huwelijk en als het huwelijk eventueel mocht stranden, tot de kinderen goed en wel op eigen poten staan. Getrouwde mensen hebben al zo'n contract getekend.
dinsdag 25 maart 2008 om 20:24
quote:Eowynn_ schreef op 25 maart 2008 @ 20:16:
Ik denk echt dat de vrouwen ervoor moeten zorgen dat de mannen er anders over gaan denken. Je bent toch als volwassen vrouw zelf in staat om afspraken te maken met je vent als het aankomt op taakverdeling? De meeste vrouwen vinden het alleen érg lekker dat ze niet hoeven te werken.
Dat er iets moet veranderen bij de mannen, dat klopt. Maar vooralsnog houden vooral vrouwen in stand dat zij zogenaamd beter zijn met kinderen/opvoeding/huishouden.Waarom moeten vrouwen daar voor zorgen. Mannen zijn toch ook ouder van die kinderen? Mannen houden net zo goed in stand dat zij beter zijn in het kostwinnerschap.
Ik denk echt dat de vrouwen ervoor moeten zorgen dat de mannen er anders over gaan denken. Je bent toch als volwassen vrouw zelf in staat om afspraken te maken met je vent als het aankomt op taakverdeling? De meeste vrouwen vinden het alleen érg lekker dat ze niet hoeven te werken.
Dat er iets moet veranderen bij de mannen, dat klopt. Maar vooralsnog houden vooral vrouwen in stand dat zij zogenaamd beter zijn met kinderen/opvoeding/huishouden.Waarom moeten vrouwen daar voor zorgen. Mannen zijn toch ook ouder van die kinderen? Mannen houden net zo goed in stand dat zij beter zijn in het kostwinnerschap.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
dinsdag 25 maart 2008 om 20:26
dinsdag 25 maart 2008 om 20:28
Dat staan vrouwen toe, dat mannen dat in stand houden. Typisch vrouwelijk...verwachten dat de dingen aan je gegeven worden. Nee, dat soort dingen moet je opeisen, voor jezelf claimen, dat word je echt niet op een presenteerblaadje geserveerd. Waarom zouden ze, die mannen? Hen bevalt het prima zo. Het zijn wij vrouwen die het anders willen, dus daar zullen we dan ook zelf voor moeten zorgen.
Maar ja, voor jezelf zorgen is voor veel vrouwen blijkbaar nog te moeilijk. Vandaar partneralimentatie.
Maar ja, voor jezelf zorgen is voor veel vrouwen blijkbaar nog te moeilijk. Vandaar partneralimentatie.
dinsdag 25 maart 2008 om 20:28
quote:Eowynn_ schreef op 25 maart 2008 @ 20:16:
Ik denk echt dat de vrouwen ervoor moeten zorgen dat de mannen er anders over gaan denken. Je bent toch als volwassen vrouw zelf in staat om afspraken te maken met je vent als het aankomt op taakverdeling? De meeste vrouwen vinden het alleen érg lekker dat ze niet hoeven te werken.
Dat er iets moet veranderen bij de mannen, dat klopt. Maar vooralsnog houden vooral vrouwen in stand dat zij zogenaamd beter zijn met kinderen/opvoeding/huishouden.
Ik zie het niet als schuld van de een of schuld van de ander. Onze hele cultuur gaat ervan uit dat als er kinderen zijn, er ook een volwassene is om voor die kinderen te zorgen. Mijn zoon is net begonnen op school, en sinds vorig jaar zijn scholen verplicht om buitenschoolse en tussenschoolse opvang te bieden. Nou, ten eerste is er lang niet genoeg plek om alle kinderen die opvang te bieden, en ten tweede is de opvang die er wel is, van een belabberde kwaliteit. Jij weet wellicht wel dat ik een enorme voorstander van kinderopvang ben, uit andere discussies.
Sinds mijn kind op school zit ga ik met buikpijn naar mijn werk. De kwaliteit van de zorg die hij krijgt is van een dusdanig niveau dat ik inderdaad niet het gevoel heb dat hij daar baat bij heeft, ik ben bang dat in het beste geval hij "onder de pannen" is, en in het slechtste geval dat het hem echt kan schaden.
Ik ben alleenstaande moeder, dus heb ik idd geen keuze. Het is of genoegen nemen met inferieure zorg voor mijn kind, of (gedeeltelijk) stoppen met werken. En dus een beroep moeten doen op bijstand.
Dat is dus een cultuurding, niet een "vrije keuze". Ik ben ontzettend geëmancipeerd en geloof heilig in zelfredzaamheid, maar ik ben ook moeder en geloof dus meer dan in emancipatie en zelfredzaamheid in het welzijn van mijn kind.
Nog een voorbeeld: naast schoolvakanties zijn er altijd studiedagen en dat soort dingen. Ook de opvang heeft dergelijke dagen. Dat gaat er dus weer vanuit dat er altijd een volwassene is die dat wel eventjes op kan vangen.
Nog een voorbeeldje uit de praktijk: gezondheidszorg. Mijn zoon is pas geopereerd. Alle procedures en voorzieningen in het ziekenhuis gingen uit van twéé volwassenen die met een kind meekomen, en als enig ouder heb je dus best vaak gewoon een praktisch probleem.
Onze maatschappij is gewoon heel slecht ingericht op alleen kinderen opvoeden, zelfs al kies je daar zelf en uit overtuiging voor. Zolang dat zo blijft, is het dus niet zwart-wit een kwestie van vrouwen die dat in stand houden of mannen die dat klakkeloos laten aanleunen, maar iets wat ons met de paplepel wordt ingegoten en zelfs gestimuleerd wordt. Zolang de maatschappij alleenstaand en/of werkend ouderschap behandeld als inferieur door inferieure voorzieningen voor alleenstaande en/of werkende ouders aan te bieden, zullen mensen die kinderen krijgen ook blijven geloven dat het inferieur IS. En dus zullen zij blijven kiezen voor een tweeoudermodel waarbij een van de ouders de primaire zorg geeft.
Ik denk echt dat de vrouwen ervoor moeten zorgen dat de mannen er anders over gaan denken. Je bent toch als volwassen vrouw zelf in staat om afspraken te maken met je vent als het aankomt op taakverdeling? De meeste vrouwen vinden het alleen érg lekker dat ze niet hoeven te werken.
Dat er iets moet veranderen bij de mannen, dat klopt. Maar vooralsnog houden vooral vrouwen in stand dat zij zogenaamd beter zijn met kinderen/opvoeding/huishouden.
Ik zie het niet als schuld van de een of schuld van de ander. Onze hele cultuur gaat ervan uit dat als er kinderen zijn, er ook een volwassene is om voor die kinderen te zorgen. Mijn zoon is net begonnen op school, en sinds vorig jaar zijn scholen verplicht om buitenschoolse en tussenschoolse opvang te bieden. Nou, ten eerste is er lang niet genoeg plek om alle kinderen die opvang te bieden, en ten tweede is de opvang die er wel is, van een belabberde kwaliteit. Jij weet wellicht wel dat ik een enorme voorstander van kinderopvang ben, uit andere discussies.
Sinds mijn kind op school zit ga ik met buikpijn naar mijn werk. De kwaliteit van de zorg die hij krijgt is van een dusdanig niveau dat ik inderdaad niet het gevoel heb dat hij daar baat bij heeft, ik ben bang dat in het beste geval hij "onder de pannen" is, en in het slechtste geval dat het hem echt kan schaden.
Ik ben alleenstaande moeder, dus heb ik idd geen keuze. Het is of genoegen nemen met inferieure zorg voor mijn kind, of (gedeeltelijk) stoppen met werken. En dus een beroep moeten doen op bijstand.
Dat is dus een cultuurding, niet een "vrije keuze". Ik ben ontzettend geëmancipeerd en geloof heilig in zelfredzaamheid, maar ik ben ook moeder en geloof dus meer dan in emancipatie en zelfredzaamheid in het welzijn van mijn kind.
Nog een voorbeeld: naast schoolvakanties zijn er altijd studiedagen en dat soort dingen. Ook de opvang heeft dergelijke dagen. Dat gaat er dus weer vanuit dat er altijd een volwassene is die dat wel eventjes op kan vangen.
Nog een voorbeeldje uit de praktijk: gezondheidszorg. Mijn zoon is pas geopereerd. Alle procedures en voorzieningen in het ziekenhuis gingen uit van twéé volwassenen die met een kind meekomen, en als enig ouder heb je dus best vaak gewoon een praktisch probleem.
Onze maatschappij is gewoon heel slecht ingericht op alleen kinderen opvoeden, zelfs al kies je daar zelf en uit overtuiging voor. Zolang dat zo blijft, is het dus niet zwart-wit een kwestie van vrouwen die dat in stand houden of mannen die dat klakkeloos laten aanleunen, maar iets wat ons met de paplepel wordt ingegoten en zelfs gestimuleerd wordt. Zolang de maatschappij alleenstaand en/of werkend ouderschap behandeld als inferieur door inferieure voorzieningen voor alleenstaande en/of werkende ouders aan te bieden, zullen mensen die kinderen krijgen ook blijven geloven dat het inferieur IS. En dus zullen zij blijven kiezen voor een tweeoudermodel waarbij een van de ouders de primaire zorg geeft.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 25 maart 2008 om 20:28
quote:Zamirah schreef op 25 maart 2008 @ 20:22:
[...]
Dat soort mannen begrijp ik sowieso niet. Die hem peren, en genoegen nemen met het bijna niet meer zien van je kinderen. Echt totaal onbegrijpelijk voor mij.Ik vind het ook onbegrijpelijk, maar als je altijd neergezet wordt als tweederangs ouder, dan ga je vanzelf denken dat je niet zoveel toe te voegen hebt. Niet dat dat ok is, maar ik denk dat een heleboel mannen altijd geleerd hebben dat mannen voor het geld en vrouwen voor de zorg zijn. Geen excuus, maar nogmaals, we moeten eerst eens af van het idee dat vrouwen betere ouders en opvoeders zijn. Mannen meer verlof geven na de geboorte van hun kind zodat vrouwen niet een enorme voorsprong oplopen bijvoorbeeld. En zodat vrouwen niet meer alleen zolang uit het arbeidsproces zijn bij het krijgen van kinderen.
[...]
Dat soort mannen begrijp ik sowieso niet. Die hem peren, en genoegen nemen met het bijna niet meer zien van je kinderen. Echt totaal onbegrijpelijk voor mij.Ik vind het ook onbegrijpelijk, maar als je altijd neergezet wordt als tweederangs ouder, dan ga je vanzelf denken dat je niet zoveel toe te voegen hebt. Niet dat dat ok is, maar ik denk dat een heleboel mannen altijd geleerd hebben dat mannen voor het geld en vrouwen voor de zorg zijn. Geen excuus, maar nogmaals, we moeten eerst eens af van het idee dat vrouwen betere ouders en opvoeders zijn. Mannen meer verlof geven na de geboorte van hun kind zodat vrouwen niet een enorme voorsprong oplopen bijvoorbeeld. En zodat vrouwen niet meer alleen zolang uit het arbeidsproces zijn bij het krijgen van kinderen.
dinsdag 25 maart 2008 om 20:30
quote:minny schreef op 25 maart 2008 @ 20:24:
[...]
En die kosten dien je te splitsen. Als onderdeel van de kinderalimentatie. Door de belastingdienst wordt 92% vergoed, de overige 8% deel je door tweeën. Ieder 4% dus.Met andere woorden, dan moet de partneralimentatie verdwijnen en de kinderalimentatie door de niet verzorgende ouder omhoog. Ik vind het prima. Maar dat is toch vestzak-broekzak?
Bovendien vind ik het raar dat als je binnen je huwelijk besluit dat het goed is voor de kinderen als 1 ouder er zoveel mogelijk is voor die kinderen, dat belang van de kinderen na scheiding opeens niet meer telt.
[...]
En die kosten dien je te splitsen. Als onderdeel van de kinderalimentatie. Door de belastingdienst wordt 92% vergoed, de overige 8% deel je door tweeën. Ieder 4% dus.Met andere woorden, dan moet de partneralimentatie verdwijnen en de kinderalimentatie door de niet verzorgende ouder omhoog. Ik vind het prima. Maar dat is toch vestzak-broekzak?
Bovendien vind ik het raar dat als je binnen je huwelijk besluit dat het goed is voor de kinderen als 1 ouder er zoveel mogelijk is voor die kinderen, dat belang van de kinderen na scheiding opeens niet meer telt.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
dinsdag 25 maart 2008 om 20:31
FV, ik ben het echt volkomen met je eens. Maar zolang vrouwen niet meer gaan werken, gaan de omstandigheden ook niet veranderen ben ik bang.
En ik ben met je eens dat je als alleenstaande ouder in het nadeel bent. Als onze kinderen ziek zijn kunnen wij 's ochtends nog overleggen wie er thuisblijft en kunnen we het en beetje spreiden, als je alleen bent kan dat niet. En idd, de kwaliteit van de opvang laat te wensen over op veel plekken. Maar als er geen reden is om dat te veranderen gaat het ook niet veranderen.
En ik ben met je eens dat je als alleenstaande ouder in het nadeel bent. Als onze kinderen ziek zijn kunnen wij 's ochtends nog overleggen wie er thuisblijft en kunnen we het en beetje spreiden, als je alleen bent kan dat niet. En idd, de kwaliteit van de opvang laat te wensen over op veel plekken. Maar als er geen reden is om dat te veranderen gaat het ook niet veranderen.
dinsdag 25 maart 2008 om 20:32
Eenieder die dat wil kan al vastleggen hoe tijdens en na de relatie inkomen en zorg verdeeld worden, daar is de overheid niet voor nodig. Je moet er even zelf moeite voor willen doen en dan natuurlijk wél voordat de vlammen uit het dak slaan. Helaas steken nogal wat vrouwen het hoofd diep in het zand en verwachten dat echtscheidingen hun deur voorbij gaan. Om vervolgens te ontdekken dat ze hun zaken volstrekt niet op orde hebben. Voordat Wuiles-man en ik de voordeur gingen delen hebben we een vermogen gespendeerd aan notarissen en accountants. Liever nu goed regelen (en er hopelijk nooit gebruik van hoeven maken) dan staks met de ellende blijven zitten. Kwestie van respect naar elkaar vonden wij zelf. Daar hoeft geen overheid aan te pas te komen.
dinsdag 25 maart 2008 om 20:33
quote:sarah2ndlife schreef op 25 maart 2008 @ 20:23:
[quote]fashionvictim schreef op 25 maart 2008 @ 19:55:
[...]
Dus of álle moeders zouden moeten werken (en dat is mijn persoonlijke mening en voorkeur),
Jouw persoonlijke mening is ook niet erg geëmancipeerd binnen het kader van de vrouw in het algemeen, dat is ook een mening door de strot duwen tegen de wil van menig vrouw
Er zijn nou eenmaal vrouwen die het als hun ambitie zien om voor hun kroost full time te zorgen al dan niet na een reeds lange carierre tot aan schoolgaande leeftijd van haar kinderen.
Hoezo moeten die werken, waarom is een vrouw beter af als ze werkt terwijl ze dat niet wil.Tijdelijk.
Ik vind werkelijk die geëmancipeerde mening heel ongeëmancipeerd en opmerkingen van moeders die wel werken dat ze de thuisblijfpremie daarmee opbrengen voor de thuisblijvers vind ik helemaal kant noch wal raken, democratie is emancipatie en zorgen voor elkaar, iedereen betaalt zoveel waar een ieder gebruik van maakt , wees blij dat die democratie er is, anders kun je niet eens met goed fatsoen naar de dokter, werkend of niet werkend, wat een mentaliteit zeg.
Weerzinwekkend dat er altijd zo uitgehaald word naar thuisblijfmoeders, elke keer weer.
Mens, ik ben de eerste die in deze discussie het thuisblijfmoederschap zit te verdedigen, lees je mijn bijdragen wel? ik ben het er niet mee eens, maar ik betoog juist in al mijn postings dat ik vind dat alle moeders die keuze moeten hebben, of dat ze die allemaal niet zouden moeten hebben.
Mijn persoonlijke mening over thuisblijfmoeders laat ik volledig buiten beschouwing, het gaat mij echt om het principe van keuzevrijheid voor de vrouw in deze discussie.
[quote]fashionvictim schreef op 25 maart 2008 @ 19:55:
[...]
Dus of álle moeders zouden moeten werken (en dat is mijn persoonlijke mening en voorkeur),
Jouw persoonlijke mening is ook niet erg geëmancipeerd binnen het kader van de vrouw in het algemeen, dat is ook een mening door de strot duwen tegen de wil van menig vrouw
Er zijn nou eenmaal vrouwen die het als hun ambitie zien om voor hun kroost full time te zorgen al dan niet na een reeds lange carierre tot aan schoolgaande leeftijd van haar kinderen.
Hoezo moeten die werken, waarom is een vrouw beter af als ze werkt terwijl ze dat niet wil.Tijdelijk.
Ik vind werkelijk die geëmancipeerde mening heel ongeëmancipeerd en opmerkingen van moeders die wel werken dat ze de thuisblijfpremie daarmee opbrengen voor de thuisblijvers vind ik helemaal kant noch wal raken, democratie is emancipatie en zorgen voor elkaar, iedereen betaalt zoveel waar een ieder gebruik van maakt , wees blij dat die democratie er is, anders kun je niet eens met goed fatsoen naar de dokter, werkend of niet werkend, wat een mentaliteit zeg.
Weerzinwekkend dat er altijd zo uitgehaald word naar thuisblijfmoeders, elke keer weer.
Mens, ik ben de eerste die in deze discussie het thuisblijfmoederschap zit te verdedigen, lees je mijn bijdragen wel? ik ben het er niet mee eens, maar ik betoog juist in al mijn postings dat ik vind dat alle moeders die keuze moeten hebben, of dat ze die allemaal niet zouden moeten hebben.
Mijn persoonlijke mening over thuisblijfmoeders laat ik volledig buiten beschouwing, het gaat mij echt om het principe van keuzevrijheid voor de vrouw in deze discussie.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 25 maart 2008 om 20:36
quote:Zamirah schreef op 25 maart 2008 @ 20:24:
[...]
Getrouwde mensen hebben al zo'n contract getekend.Maar als dat contract ontbonden wordt, worden nu ook de afspraken ontbonden over zaken die na het huwelijk nog gewoon doorgaan. Zoals kinderen. Overigens ben ik geen voorstander van partneralimentatie als er geen kinderen zijn. Dat vind ik geheel je eigen verantwoordelijkheid.
Bovendien ligt in het huwelijkscontract nog steeds niet vast hoe de zorg- en inkomensverantwoordelijkheid zal liggen als er uit die prachtige dag met liefdesbetuigingen, witte jurken, mooie pakken en veel drank en gelag, kinderen voortkomen. Daarom pleit ik voor een wettelijk contract wat reeds getrouwden en niet-getrouwden, bij de gemeente vast moeten leggen over de zorg voor de op handen zijnde kinderen in de komende 20 jaar.
[...]
Getrouwde mensen hebben al zo'n contract getekend.Maar als dat contract ontbonden wordt, worden nu ook de afspraken ontbonden over zaken die na het huwelijk nog gewoon doorgaan. Zoals kinderen. Overigens ben ik geen voorstander van partneralimentatie als er geen kinderen zijn. Dat vind ik geheel je eigen verantwoordelijkheid.
Bovendien ligt in het huwelijkscontract nog steeds niet vast hoe de zorg- en inkomensverantwoordelijkheid zal liggen als er uit die prachtige dag met liefdesbetuigingen, witte jurken, mooie pakken en veel drank en gelag, kinderen voortkomen. Daarom pleit ik voor een wettelijk contract wat reeds getrouwden en niet-getrouwden, bij de gemeente vast moeten leggen over de zorg voor de op handen zijnde kinderen in de komende 20 jaar.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
dinsdag 25 maart 2008 om 20:36
Poezewoes, vinden dat 1 van de ouders aanwezig moet zijn hoeft toch niet te betekenen dat dat altijd dezelfde ouder is? Waarom dan niet beiden thuisblijven? (niet tegelijk natuurlijk ) Dan moeten beiden inleveren qua werk, beiden zorgen voor de kinderen, beiden weten wat het is om te werken én om voor de kinderen te zorgen, na een scheiding levert het de minste problemen op.
Als je nooit voor de kinderen hebt gezorgd, en je gaat scheiden, hoe moet je je dan redden als diezelfde kinderen langskomen? Ik zie genoeg mannen die niet eens weten hoe het dagschema van hun kind eruit ziet, niet alleen door hun eigen schuld (want ze hebben er zelf ook een aandeel in) maar ook doordat ze gewoon de kans niet krijgen.
Ik vind dat met het huidige systeem zowel vrouwen als mannen de dupe zijn. En de kinderen uiteindelijk ook.
Als je nooit voor de kinderen hebt gezorgd, en je gaat scheiden, hoe moet je je dan redden als diezelfde kinderen langskomen? Ik zie genoeg mannen die niet eens weten hoe het dagschema van hun kind eruit ziet, niet alleen door hun eigen schuld (want ze hebben er zelf ook een aandeel in) maar ook doordat ze gewoon de kans niet krijgen.
Ik vind dat met het huidige systeem zowel vrouwen als mannen de dupe zijn. En de kinderen uiteindelijk ook.
dinsdag 25 maart 2008 om 20:40
quote:minny schreef op 25 maart 2008 @ 20:26:
Gezien het feit dat ik financieel op moet draaien voor thuisblijfmoeders, zodat zij de hele dag kunnen doen over iets wat ik naast mijn werk doe, vind ik dat ik daar ook een mening over mag hebben idd.Tuurlijk mag je daar tegenaan schoppen. Maar schop dan tegen de ouders die het niet goed geregeld hebben, niet tegen de moeders. Schop ook tegen de vaders die het finacieel af laten weten, die tijdens het huwelijk vonden dat moeder er voor de kinderen moest zijn, en na de scheiding ineens vinden dat dat niet meer zo is. Zonder dat ze zelf na de scheiding de helft van de zorgtaken op zich nemen. Nee, pappa moet centjes verdienen dus dan ineens kunnen de kinderen wel naar de opvang. Dat is toch krom?
Gezien het feit dat ik financieel op moet draaien voor thuisblijfmoeders, zodat zij de hele dag kunnen doen over iets wat ik naast mijn werk doe, vind ik dat ik daar ook een mening over mag hebben idd.Tuurlijk mag je daar tegenaan schoppen. Maar schop dan tegen de ouders die het niet goed geregeld hebben, niet tegen de moeders. Schop ook tegen de vaders die het finacieel af laten weten, die tijdens het huwelijk vonden dat moeder er voor de kinderen moest zijn, en na de scheiding ineens vinden dat dat niet meer zo is. Zonder dat ze zelf na de scheiding de helft van de zorgtaken op zich nemen. Nee, pappa moet centjes verdienen dus dan ineens kunnen de kinderen wel naar de opvang. Dat is toch krom?
oh that purrrrrrrrrfect feeling
dinsdag 25 maart 2008 om 20:41
quote:Poezewoes schreef op 25 maart 2008 @ 20:40:
[...]
Tuurlijk mag je daar tegenaan schoppen. Maar schop dan tegen de ouders die het niet goed geregeld hebben, niet tegen de moeders. Schop ook tegen de vaders die het finacieel af laten weten, die tijdens het huwelijk vonden dat moeder er voor de kinderen moest zijn, en na de scheiding ineens vinden dat dat niet meer zo is. Zonder dat ze zelf na de scheiding de helft van de zorgtaken op zich nemen. Nee, pappa moet centjes verdienen dus dan ineens kunnen de kinderen wel naar de opvang. Dat is toch krom?Helemaal mee eens!
[...]
Tuurlijk mag je daar tegenaan schoppen. Maar schop dan tegen de ouders die het niet goed geregeld hebben, niet tegen de moeders. Schop ook tegen de vaders die het finacieel af laten weten, die tijdens het huwelijk vonden dat moeder er voor de kinderen moest zijn, en na de scheiding ineens vinden dat dat niet meer zo is. Zonder dat ze zelf na de scheiding de helft van de zorgtaken op zich nemen. Nee, pappa moet centjes verdienen dus dan ineens kunnen de kinderen wel naar de opvang. Dat is toch krom?Helemaal mee eens!
Am Yisrael Chai!
dinsdag 25 maart 2008 om 20:44
quote:wuiles schreef op 25 maart 2008 @ 20:42:
Dat soort verplichtingen en afspraken kun je ook nu al vastleggen. Nogmaals: daar heb je geen overheid voor nodig.Maar kennelijk werkt het niet, en daar zijn bijstandsmoeders een uitvloeisel van. Dus als je vindt dat bijstandsmoeders een te grote druk leggen op onze voorzieningen, (persoonlijk kan ik wel nijpender kwesties verzinnen dan die 100.000 bijstandsmoeders die ons land rijk is, maar dat terzijde), dan zou dat een manier zijn. Een manier die ik persoonlijk kindvriendelijker en vrouwvriendelijker vind dan simpelweg bijstandsmoeders een sollicitatieplicht door hun strot douwen.
Dat soort verplichtingen en afspraken kun je ook nu al vastleggen. Nogmaals: daar heb je geen overheid voor nodig.Maar kennelijk werkt het niet, en daar zijn bijstandsmoeders een uitvloeisel van. Dus als je vindt dat bijstandsmoeders een te grote druk leggen op onze voorzieningen, (persoonlijk kan ik wel nijpender kwesties verzinnen dan die 100.000 bijstandsmoeders die ons land rijk is, maar dat terzijde), dan zou dat een manier zijn. Een manier die ik persoonlijk kindvriendelijker en vrouwvriendelijker vind dan simpelweg bijstandsmoeders een sollicitatieplicht door hun strot douwen.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 25 maart 2008 om 20:45
En toch vind ik dat vrouwen er iets aan moeten doen. Die moeten leren om net zo goed voor zichzelf te zorgen als dat de mannen doen. Mannen die het laten afweten na een scheiding zitten fout, maar in principe is de vrouw nog altijd verantwoordelijk voor haar eigen leven, haar eigen keuzes. En als zij niets vastlegt over hoe het gaat ná een scheiding is ze zélf dom bezig. Naief vind ik dat. De overheid hoeft daar niet wat aan te doen, vrouwen moeten zélf betere afspraken maken.
dinsdag 25 maart 2008 om 20:46
quote:Eowynn_ schreef op 25 maart 2008 @ 20:36:
Poezewoes, vinden dat 1 van de ouders aanwezig moet zijn hoeft toch niet te betekenen dat dat altijd dezelfde ouder is? Waarom dan niet beiden thuisblijven? (niet tegelijk natuurlijk ) Dan moeten beiden inleveren qua werk, beiden zorgen voor de kinderen, beiden weten wat het is om te werken én om voor de kinderen te zorgen, na een scheiding levert het de minste problemen op.
Ben ik het helemaal mee eens. Zo hebben Kittyvader en ik het voor, en na ons uit elkaar gaan, dan ook altijd gedaan. Gaat prima.
Als je nooit voor de kinderen hebt gezorgd, en je gaat scheiden, hoe moet je je dan redden als diezelfde kinderen langskomen? Ik zie genoeg mannen die niet eens weten hoe het dagschema van hun kind eruit ziet, niet alleen door hun eigen schuld (want ze hebben er zelf ook een aandeel in) maar ook doordat ze gewoon de kans niet krijgen.
Maar dat geldt toch net zo hard voor de andere partij? Als je in je huwelijk je altijd voor de kinderen en je huishouden hebt gezorgd, hoe moet je dan weten en regelen na je scheiding, hoe je financieel de zaken zelf moet doen? Maar van vrouwen wordt vaak verwacht dat ze dat maar wel moeten kunnen regelen en doen. Terwijl voor mannen het excuus wordt aangedragen dat ze het nooit hebben hoeven doen, die zorg. Mannen kunnen toch net zo goed leren voor hun eigen kinderen te zorgen en minder te werken, dan vrouwen kunnen leren hun eigen inkomen te verwerven?
Ik vind dat met het huidige systeem zowel vrouwen als mannen de dupe zijn. En de kinderen uiteindelijk ook.
Poezewoes, vinden dat 1 van de ouders aanwezig moet zijn hoeft toch niet te betekenen dat dat altijd dezelfde ouder is? Waarom dan niet beiden thuisblijven? (niet tegelijk natuurlijk ) Dan moeten beiden inleveren qua werk, beiden zorgen voor de kinderen, beiden weten wat het is om te werken én om voor de kinderen te zorgen, na een scheiding levert het de minste problemen op.
Ben ik het helemaal mee eens. Zo hebben Kittyvader en ik het voor, en na ons uit elkaar gaan, dan ook altijd gedaan. Gaat prima.
Als je nooit voor de kinderen hebt gezorgd, en je gaat scheiden, hoe moet je je dan redden als diezelfde kinderen langskomen? Ik zie genoeg mannen die niet eens weten hoe het dagschema van hun kind eruit ziet, niet alleen door hun eigen schuld (want ze hebben er zelf ook een aandeel in) maar ook doordat ze gewoon de kans niet krijgen.
Maar dat geldt toch net zo hard voor de andere partij? Als je in je huwelijk je altijd voor de kinderen en je huishouden hebt gezorgd, hoe moet je dan weten en regelen na je scheiding, hoe je financieel de zaken zelf moet doen? Maar van vrouwen wordt vaak verwacht dat ze dat maar wel moeten kunnen regelen en doen. Terwijl voor mannen het excuus wordt aangedragen dat ze het nooit hebben hoeven doen, die zorg. Mannen kunnen toch net zo goed leren voor hun eigen kinderen te zorgen en minder te werken, dan vrouwen kunnen leren hun eigen inkomen te verwerven?
Ik vind dat met het huidige systeem zowel vrouwen als mannen de dupe zijn. En de kinderen uiteindelijk ook.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
