Actueel
alle pijlers
sterke toename woningovervallen
vrijdag 12 februari 2010 om 22:47
Here we go
Het wordt steeds erger ........gasten nemen met een minimun buit genoegen
ik heb mn wapens op div plaatsen klaar liggen om in een onbewaakt moment als ik overvallen wordt KEIHARD terug te slaan
de (R) overheid pakt het probleem niet adequaat aan dus bereid ik me op alles voor en na 18.00 u de achterdeur op slot
AMSTERDAM - Je eigen huis moet een veilige haven zijn. Toch lijkt de laatste tijd een trend te ontstaan dat overvallers juist woningen uitkiezen om toe te slaan. Het is een zeer ingrijpend misdrijf, dat diepe wonden achterlaat bij de slachtoffers.
Het wordt steeds erger ........gasten nemen met een minimun buit genoegen
ik heb mn wapens op div plaatsen klaar liggen om in een onbewaakt moment als ik overvallen wordt KEIHARD terug te slaan
de (R) overheid pakt het probleem niet adequaat aan dus bereid ik me op alles voor en na 18.00 u de achterdeur op slot
AMSTERDAM - Je eigen huis moet een veilige haven zijn. Toch lijkt de laatste tijd een trend te ontstaan dat overvallers juist woningen uitkiezen om toe te slaan. Het is een zeer ingrijpend misdrijf, dat diepe wonden achterlaat bij de slachtoffers.
zaterdag 13 februari 2010 om 18:18
quote:Verder schrikken straffen wel degelijk af. Ik denk dat als je op 130 (km/h) 1500 Euro boete stelt dat vrijwel niemand meer te hard rijdt.
Hier maak je een denkfout. "Boeven" denken over het algemeen niet na over of ze op termijn ergens beter van worden of niet. Al was het alleen maar omdat het merendeel van de "boeven" psychiatrische stoornissen heeft waardoor ze überhaupt wat anders functioneren dan de gemiddelde, berekenende burger. Er zijn al honderden onderzoeken gedaan naar de zin van zwaarder straffen en ik hoef denk ik alleen maar naar Amerika te verwijzen om aan te tonen dat het geen afschrikwekkende werking heeft.
Straffen zijn pas effectief, ook in de zin van preventie, als ze én zwaar én met zekerheid worden opgelegd én snel worden opgelegd.
quote:Maar een boef die lang vastzit is nu eenmaal minder gevaarlijk dan een boef die snel weer op straat staat.Enig idee wat voor moois ze in de gevangenis allemaal van elkaar kunnen leren?
Hier maak je een denkfout. "Boeven" denken over het algemeen niet na over of ze op termijn ergens beter van worden of niet. Al was het alleen maar omdat het merendeel van de "boeven" psychiatrische stoornissen heeft waardoor ze überhaupt wat anders functioneren dan de gemiddelde, berekenende burger. Er zijn al honderden onderzoeken gedaan naar de zin van zwaarder straffen en ik hoef denk ik alleen maar naar Amerika te verwijzen om aan te tonen dat het geen afschrikwekkende werking heeft.
Straffen zijn pas effectief, ook in de zin van preventie, als ze én zwaar én met zekerheid worden opgelegd én snel worden opgelegd.
quote:Maar een boef die lang vastzit is nu eenmaal minder gevaarlijk dan een boef die snel weer op straat staat.Enig idee wat voor moois ze in de gevangenis allemaal van elkaar kunnen leren?
zaterdag 13 februari 2010 om 18:20
quote:Twinkle1001 schreef op 13 februari 2010 @ 18:17:
[...]
Geen enkel probleem mee. Graag zelfs.
En ik weet vele mensen met mij.
Zolang het maar bijdraagt aan onze gezamenlijke veiligheid.Ik weet niet of fouilleren veel zin heeft. Een misdadiger zorgt er wel voor dat ie niet te veel in de kijker loopt. En terwijl de politie bezig is met een voorbijganger fouilleren kan een echte boef zijn gang gaan. Dat hele fouilleren is meer symboolpolitiek om het veiligheidsgevoel te vergroten.
[...]
Geen enkel probleem mee. Graag zelfs.
En ik weet vele mensen met mij.
Zolang het maar bijdraagt aan onze gezamenlijke veiligheid.Ik weet niet of fouilleren veel zin heeft. Een misdadiger zorgt er wel voor dat ie niet te veel in de kijker loopt. En terwijl de politie bezig is met een voorbijganger fouilleren kan een echte boef zijn gang gaan. Dat hele fouilleren is meer symboolpolitiek om het veiligheidsgevoel te vergroten.
zaterdag 13 februari 2010 om 18:20
.quote:ravachol schreef op 13 februari 2010 @ 18:20:
[...]
Ik weet niet of fouilleren veel zin heeft. Een misdadiger zorgt er wel voor dat ie niet te veel in de kijker loopt. En terwijl de politie bezig is met een voorbijganger fouilleren kan een echte boef zijn gang gaan. Dat hele fouilleren is meer symboolpolitiek om het veiligheidsgevoel te vergroten.
In welke mate preventief fouilleren kan bijdragen kan bediscussiëerd en onderzocht worden, zo bleek op AT5.
Maar om nou, zoals die GroenLinkser, met de hakken in het zand 'tegen' te zijn, alleen vanwege die typisch linkse gedachtengang dat we daarmee op een 'politiestaat' afstevenen vind ik ronduit achterhaald. Jaren 70 praat, en dat hield toen ook al geen steek. Geen argument dus.
.
[...]
Ik weet niet of fouilleren veel zin heeft. Een misdadiger zorgt er wel voor dat ie niet te veel in de kijker loopt. En terwijl de politie bezig is met een voorbijganger fouilleren kan een echte boef zijn gang gaan. Dat hele fouilleren is meer symboolpolitiek om het veiligheidsgevoel te vergroten.
In welke mate preventief fouilleren kan bijdragen kan bediscussiëerd en onderzocht worden, zo bleek op AT5.
Maar om nou, zoals die GroenLinkser, met de hakken in het zand 'tegen' te zijn, alleen vanwege die typisch linkse gedachtengang dat we daarmee op een 'politiestaat' afstevenen vind ik ronduit achterhaald. Jaren 70 praat, en dat hield toen ook al geen steek. Geen argument dus.
.
zaterdag 13 februari 2010 om 18:23
quote:Twinkle1001 schreef op 13 februari 2010 @ 18:17:
[...]
Geen enkel probleem mee. Graag zelfs.
En ik weet vele mensen met mij.
Zolang het maar bijdraagt aan onze gezamenlijke veiligheid.Twinkle, dat geloof je toch zelf niet? Ik hóór men nu al roepen: "Ga echte boeven vangen in plaats van onschuldige burgers te fouilleren"
[...]
Geen enkel probleem mee. Graag zelfs.
En ik weet vele mensen met mij.
Zolang het maar bijdraagt aan onze gezamenlijke veiligheid.Twinkle, dat geloof je toch zelf niet? Ik hóór men nu al roepen: "Ga echte boeven vangen in plaats van onschuldige burgers te fouilleren"
zaterdag 13 februari 2010 om 18:27
quote:Celeone schreef op 13 februari 2010 @ 18:18:
[...]
Hier maak je een denkfout. "Boeven" denken over het algemeen niet na over of ze op termijn ergens beter van worden of niet. Al was het alleen maar omdat het merendeel van de "boeven" psychiatrische stoornissen heeft waardoor ze überhaupt wat anders functioneren dan de gemiddelde, berekenende burger.
Als een boef psychisch niet in orde is zul je hem als een gevaarlijke gek moeten behandelen en dus ook niet los moeten laten lopen totdat hij geen gevaar meer is.
quote:Er zijn al honderden onderzoeken gedaan naar de zin van zwaarder straffen en ik hoef denk ik alleen maar naar Amerika te verwijzen om aan te tonen dat het geen afschrikwekkende werking heeft.Jij denkt te veel vanuit de dader. Ik heb echter niet de illusie dat straffen de dader verbeteren. Ik wil gewoon dat daders zo lang mogelijk onschadelijk worden gemaakt. DAT is voor mij de reden om ze langdurig op te bergen.quote:Straffen zijn pas effectief, ook in de zin van preventie, als ze én zwaar én met zekerheid worden opgelegd én snel worden opgelegd.
De pakkans moet dan ook verhoogd worden. Als daders niet zo snel vrijkomen heeft justitie meer middelen om degenen die nog wel vrij rondlopen te pakken. En verder, zoals ik al zei, moeten de prioriteiten verlegd worden. Legalisering van drugs zal zeker helpen.
[...]
quote:Enig idee wat voor moois ze in de gevangenis allemaal van elkaar kunnen leren?
Dat is irrelevant. Als ze na hun vrijlating weer de fout in gaan zouden ze nog zwaarder gestraft moeten worden. Zolang ze achter de tralies zitten zijn ze niet gevaarlijk.
Let wel, ik vind ook dat iedereen een paar kansen verdient. een first offender hoeft van mij niet gelijk de bak in. Maar als je na twee taakstraffen toch nog een keer een tasje rooft hoor je niet meer vrij rond te lopen. Burgers hebben het recht om gevrijwaard te worden van zo iemand.
[...]
Hier maak je een denkfout. "Boeven" denken over het algemeen niet na over of ze op termijn ergens beter van worden of niet. Al was het alleen maar omdat het merendeel van de "boeven" psychiatrische stoornissen heeft waardoor ze überhaupt wat anders functioneren dan de gemiddelde, berekenende burger.
Als een boef psychisch niet in orde is zul je hem als een gevaarlijke gek moeten behandelen en dus ook niet los moeten laten lopen totdat hij geen gevaar meer is.
quote:Er zijn al honderden onderzoeken gedaan naar de zin van zwaarder straffen en ik hoef denk ik alleen maar naar Amerika te verwijzen om aan te tonen dat het geen afschrikwekkende werking heeft.Jij denkt te veel vanuit de dader. Ik heb echter niet de illusie dat straffen de dader verbeteren. Ik wil gewoon dat daders zo lang mogelijk onschadelijk worden gemaakt. DAT is voor mij de reden om ze langdurig op te bergen.quote:Straffen zijn pas effectief, ook in de zin van preventie, als ze én zwaar én met zekerheid worden opgelegd én snel worden opgelegd.
De pakkans moet dan ook verhoogd worden. Als daders niet zo snel vrijkomen heeft justitie meer middelen om degenen die nog wel vrij rondlopen te pakken. En verder, zoals ik al zei, moeten de prioriteiten verlegd worden. Legalisering van drugs zal zeker helpen.
[...]
quote:Enig idee wat voor moois ze in de gevangenis allemaal van elkaar kunnen leren?
Dat is irrelevant. Als ze na hun vrijlating weer de fout in gaan zouden ze nog zwaarder gestraft moeten worden. Zolang ze achter de tralies zitten zijn ze niet gevaarlijk.
Let wel, ik vind ook dat iedereen een paar kansen verdient. een first offender hoeft van mij niet gelijk de bak in. Maar als je na twee taakstraffen toch nog een keer een tasje rooft hoor je niet meer vrij rond te lopen. Burgers hebben het recht om gevrijwaard te worden van zo iemand.
zaterdag 13 februari 2010 om 18:29
Scandinavië inderdaad. Hier blijf je net als in Nederland van de spullen van een ander af.
Maar ook in deze landen, vooral rond de grote steden, komen groepen Oost-Europese en Afrikaanse roversbendes langs.
Zij zien ons als rijken, waarvan het kennelijk geoorloofd is om van te jatten...kan iemand me uitleggen waarom ze dat zo zien? Want ze komen speciaal hier naartoe, in hun eigen land roven ze niet.
Maar ook in deze landen, vooral rond de grote steden, komen groepen Oost-Europese en Afrikaanse roversbendes langs.
Zij zien ons als rijken, waarvan het kennelijk geoorloofd is om van te jatten...kan iemand me uitleggen waarom ze dat zo zien? Want ze komen speciaal hier naartoe, in hun eigen land roven ze niet.
zaterdag 13 februari 2010 om 18:30
quote:Celeone schreef op 13 februari 2010 @ 18:23:
[...]
Twinkle, dat geloof je toch zelf niet? Ik hóór men nu al roepen: "Ga echte boeven vangen in plaats van onschuldige burgers te fouilleren"
Ja, bij een bekeuring op het zebrapad wegens het door rood voetgangerslicht lopen roept men zoiets.
Maar preventief fouilleren in probleemwijken waar veel overvallen zijn, daar zullen mensen echt het nut wel van inzien. Het betreft dan ook hun eigen veiligheid.
[...]
Twinkle, dat geloof je toch zelf niet? Ik hóór men nu al roepen: "Ga echte boeven vangen in plaats van onschuldige burgers te fouilleren"
Ja, bij een bekeuring op het zebrapad wegens het door rood voetgangerslicht lopen roept men zoiets.
Maar preventief fouilleren in probleemwijken waar veel overvallen zijn, daar zullen mensen echt het nut wel van inzien. Het betreft dan ook hun eigen veiligheid.
zaterdag 13 februari 2010 om 18:34
quote:malu3 schreef op 13 februari 2010 @ 18:31:
Als straffen niet helpt wat helpt dan wel? Pamperen?
WERKEN!!
uit wetenschappelijk onderzoek is gebleken dat gedetineerden het veel vervelender vinden om zwaar lichaam werk te doen dan om lang te zitten. Nee, geen knijpers in elkaar zetten of paraplu's maken maar bomen omhakken! En dat is weer goed voor rehabilitatie. Immers recidive is nog stees ruim 70%
Probleem: effectiever maar is veeeel duurder!
Als straffen niet helpt wat helpt dan wel? Pamperen?
WERKEN!!
uit wetenschappelijk onderzoek is gebleken dat gedetineerden het veel vervelender vinden om zwaar lichaam werk te doen dan om lang te zitten. Nee, geen knijpers in elkaar zetten of paraplu's maken maar bomen omhakken! En dat is weer goed voor rehabilitatie. Immers recidive is nog stees ruim 70%
Probleem: effectiever maar is veeeel duurder!
zaterdag 13 februari 2010 om 18:36
zaterdag 13 februari 2010 om 18:37
quote:Twinkle1001 schreef op 13 februari 2010 @ 18:30:
[...]
Ja, bij een bekeuring op het zebrapad wegens het door rood voetgangerslicht lopen roept men zoiets.
Maar preventief fouilleren in probleemwijken waar veel overvallen zijn, daar zullen mensen echt het nut wel van inzien. Het betreft dan ook hun eigen veiligheid.
Het bekeuren van verkeersovertredingen betreft ook hun eigen veiligheid, lijkt me. En toch, en toch, hoor je juist dan dat ze maar eens echte boeven moeten gaan vangen. Hoe verklaar je dat dan?
De meeste mensen willen wel regels, maar vooral voor anderen en niet voor henzelf.
[...]
Ja, bij een bekeuring op het zebrapad wegens het door rood voetgangerslicht lopen roept men zoiets.
Maar preventief fouilleren in probleemwijken waar veel overvallen zijn, daar zullen mensen echt het nut wel van inzien. Het betreft dan ook hun eigen veiligheid.
Het bekeuren van verkeersovertredingen betreft ook hun eigen veiligheid, lijkt me. En toch, en toch, hoor je juist dan dat ze maar eens echte boeven moeten gaan vangen. Hoe verklaar je dat dan?
De meeste mensen willen wel regels, maar vooral voor anderen en niet voor henzelf.
zaterdag 13 februari 2010 om 18:40
quote:hybelkanin schreef op 13 februari 2010 @ 18:36:
Ik vind het ook van de gekke dat je van je eigen huis een vesting moet makenDat valt allemaal wel mee, aldus meneer Heeres, korpschef politie Midden- en West-Brabant. Hij zit namens de Raad van Hoofdcommissarissen in de nieuwe landelijke Taskforce Overvallen:
In de helft van de woningovervallen komen de overvallers binnen omdat bewoners zelf de deur open doen. Heeres roept burgers op voorzichtiger te zijn. "Doe niet zo maar open, neem een spion in de deur of een deurketting en goede sloten. Als je het niet vertrouwt, doe dan niet open. Zolang de deur dicht blijft, heb je een extra barrière. Daarmee voorkom je de helft van de woningovervallen."
Ik vind het ook van de gekke dat je van je eigen huis een vesting moet makenDat valt allemaal wel mee, aldus meneer Heeres, korpschef politie Midden- en West-Brabant. Hij zit namens de Raad van Hoofdcommissarissen in de nieuwe landelijke Taskforce Overvallen:
In de helft van de woningovervallen komen de overvallers binnen omdat bewoners zelf de deur open doen. Heeres roept burgers op voorzichtiger te zijn. "Doe niet zo maar open, neem een spion in de deur of een deurketting en goede sloten. Als je het niet vertrouwt, doe dan niet open. Zolang de deur dicht blijft, heb je een extra barrière. Daarmee voorkom je de helft van de woningovervallen."
zaterdag 13 februari 2010 om 18:41
quote:lindy schreef op 13 februari 2010 @ 18:33:
[...]Theoretisch geklets. We weten allemaal dat Nederlanders erg voor regels zijn, zolang ze niet voor henzelf gelden. Daarom zitten ze zo vaak te huilie-en als ze over de snelheidsgrens heenzitten en dan een boete krijgen. Aangezien een agent aan jouw neus niet kan zien of jij wat te verbergen hebt, kun jij ook te pas en te onpas worden gefouilleerd, zo vaak ze maar willen, dat ben je zo zat. Daar zit niemand op te wachten, want regels die gelden vooral voor ánderen, toch?
Ik denk dat er een groot verschil is tussen het krijgen van een boete wegens bv. een snelheidsovertreding of het fietsen zonder licht.. en tussen preventief gefouilleerd worden wegens beleid op het terugdringen van het aantal gewapende woningovervallen.
Als die woningovervallen op grote schaal plaatsvinden in je eigen wijk, vind je het vast niet meer zo erg om op straat gefouilleerd te worden. Ik denk zelfs dat het een gevoel van veiligheid kan bewerkstelligen. Zo was ook de gedachten van sommige politici trouwens.
De GroenLinkser was natuurlijk veel banger dat Nederland een politiestaat ging worden, nou dáár moeten we pas bang voor zijn.
Dat is pas erreg!
Brr
.
[...]Theoretisch geklets. We weten allemaal dat Nederlanders erg voor regels zijn, zolang ze niet voor henzelf gelden. Daarom zitten ze zo vaak te huilie-en als ze over de snelheidsgrens heenzitten en dan een boete krijgen. Aangezien een agent aan jouw neus niet kan zien of jij wat te verbergen hebt, kun jij ook te pas en te onpas worden gefouilleerd, zo vaak ze maar willen, dat ben je zo zat. Daar zit niemand op te wachten, want regels die gelden vooral voor ánderen, toch?
Ik denk dat er een groot verschil is tussen het krijgen van een boete wegens bv. een snelheidsovertreding of het fietsen zonder licht.. en tussen preventief gefouilleerd worden wegens beleid op het terugdringen van het aantal gewapende woningovervallen.
Als die woningovervallen op grote schaal plaatsvinden in je eigen wijk, vind je het vast niet meer zo erg om op straat gefouilleerd te worden. Ik denk zelfs dat het een gevoel van veiligheid kan bewerkstelligen. Zo was ook de gedachten van sommige politici trouwens.
De GroenLinkser was natuurlijk veel banger dat Nederland een politiestaat ging worden, nou dáár moeten we pas bang voor zijn.
Dat is pas erreg!
Brr
.
zaterdag 13 februari 2010 om 18:43
quote:marie_liselotte1981 schreef op 13 februari 2010 @ 18:41:
Toch lullig als jij bij de andere helft hoort...Dat ontken ik dan ook niet. Maar als de helft van de woningovervallen kennelijk kan worden voorkomen door op te letten voor wie je de deur opent, dan lijkt de stelling dat je van je huis een vesting moet maken wil je niet overvallen worden me lichtelijk overdreven.
Toch lullig als jij bij de andere helft hoort...Dat ontken ik dan ook niet. Maar als de helft van de woningovervallen kennelijk kan worden voorkomen door op te letten voor wie je de deur opent, dan lijkt de stelling dat je van je huis een vesting moet maken wil je niet overvallen worden me lichtelijk overdreven.
zaterdag 13 februari 2010 om 18:45
quote:prulletje schreef op 13 februari 2010 @ 18:42:
Neem een hond!
Bij mijn ouders in de straat is ook ingebroken in huizen, maar alle huizen waar de mensen een hond hadden zijn overgeslagen.
Mijn ouders blij dat ze een hond hadden.klinkt als kruimeldieven. Wel fijn voor de hond want professionele jongens haddem hem afgemaakt.
Neem een hond!
Bij mijn ouders in de straat is ook ingebroken in huizen, maar alle huizen waar de mensen een hond hadden zijn overgeslagen.
Mijn ouders blij dat ze een hond hadden.klinkt als kruimeldieven. Wel fijn voor de hond want professionele jongens haddem hem afgemaakt.
zaterdag 13 februari 2010 om 18:46
quote:Celeone schreef op 13 februari 2010 @ 18:43:
[...]
Dat ontken ik dan ook niet. Maar als de helft van de woningovervallen kennelijk kan worden voorkomen door op te letten voor wie je de deur opent, dan lijkt de stelling dat je van je huis een vesting moet maken wil je niet overvallen worden me lichtelijk overdreven.een vestig is m.i. ook geen oplossing..
[...]
Dat ontken ik dan ook niet. Maar als de helft van de woningovervallen kennelijk kan worden voorkomen door op te letten voor wie je de deur opent, dan lijkt de stelling dat je van je huis een vesting moet maken wil je niet overvallen worden me lichtelijk overdreven.een vestig is m.i. ook geen oplossing..
