Actueel
alle pijlers
Strippen voor een uitkering
maandag 28 september 2009 om 11:25
donderdag 1 oktober 2009 om 11:20
quote:Margaretha2 schreef op 01 oktober 2009 @ 11:12:
En hoewel ik het razend interessant zou vinden jouw antwoord op die tegenvraag van mij te lezen, was die eigenlijk niet aan jou gesteld maar aan Omen, zoals je ook kan zien in de post waar ik haar reactie gequote heb Ik reageerde op Matamata. Die is kennelijk gefascineerd door naakte vrouwen, en blijft iedereen maar diezelfde vraag stellen.
En hoewel ik het razend interessant zou vinden jouw antwoord op die tegenvraag van mij te lezen, was die eigenlijk niet aan jou gesteld maar aan Omen, zoals je ook kan zien in de post waar ik haar reactie gequote heb Ik reageerde op Matamata. Die is kennelijk gefascineerd door naakte vrouwen, en blijft iedereen maar diezelfde vraag stellen.
donderdag 1 oktober 2009 om 11:47
quote:jaap schreef op 01 oktober 2009 @ 10:54:
[...]
Zie Margaretha. En mijn reacties op haar voorstelPfft, op welke van de 35 pagina's? Als je die opmerking bedoelt over wilekeur van de ambtenaar en het opgeven van je persoonlijkheid voor het krijgen van een bijstandsuitkering, dan zeg ik toch weer 1+1=2. Deze maatschappij is niet ingesteld op ingekapselde werknemers waar niet mee te communiceren valt. Ik durf te stellen dat het onmenselijk is. Als mensen communiceren willen ze elkaar graag aan kunnen kijken, gezichtsuitdrukkingen vormen een wezenlijk onderdeel van de communicatie. Niet vreemd dat werkgevers niet happig zijn op het aannemen van burka-draagsters. Tot zover is er geen speld tussen te krijgen toch?
[...]
Zie Margaretha. En mijn reacties op haar voorstelPfft, op welke van de 35 pagina's? Als je die opmerking bedoelt over wilekeur van de ambtenaar en het opgeven van je persoonlijkheid voor het krijgen van een bijstandsuitkering, dan zeg ik toch weer 1+1=2. Deze maatschappij is niet ingesteld op ingekapselde werknemers waar niet mee te communiceren valt. Ik durf te stellen dat het onmenselijk is. Als mensen communiceren willen ze elkaar graag aan kunnen kijken, gezichtsuitdrukkingen vormen een wezenlijk onderdeel van de communicatie. Niet vreemd dat werkgevers niet happig zijn op het aannemen van burka-draagsters. Tot zover is er geen speld tussen te krijgen toch?
donderdag 1 oktober 2009 om 12:18
quote:Sim69 schreef op 01 oktober 2009 @ 11:47:
(..)Niet vreemd dat werkgevers niet happig zijn op het aannemen van burka-draagsters. Tot zover is er geen speld tussen te krijgen toch?
Als je van mening bent dat werkgevers degenen zijn die naar eigen goeddunken mogen bepalen hoe jij eruit ziet, en hoe jij je kleedt, en de vrijheid op individuele expressie daaraan ondergeschikt is, dan heb je gelijk dat daar geen speld tussen te krijgen is.
In de praktijk betekent dat dus dat een ambtenaar, die moet toezien op het uiterlijk van de sollicitant, naar de meest conservatieve/restrictieve werkgever toe zal redeneren. Heerlijk, dat straatbeeld met al die uniform gekleede Nederlanders. Zoiets als het China onder Mao, zeg maar. :puke:
(..)Niet vreemd dat werkgevers niet happig zijn op het aannemen van burka-draagsters. Tot zover is er geen speld tussen te krijgen toch?
Als je van mening bent dat werkgevers degenen zijn die naar eigen goeddunken mogen bepalen hoe jij eruit ziet, en hoe jij je kleedt, en de vrijheid op individuele expressie daaraan ondergeschikt is, dan heb je gelijk dat daar geen speld tussen te krijgen is.
In de praktijk betekent dat dus dat een ambtenaar, die moet toezien op het uiterlijk van de sollicitant, naar de meest conservatieve/restrictieve werkgever toe zal redeneren. Heerlijk, dat straatbeeld met al die uniform gekleede Nederlanders. Zoiets als het China onder Mao, zeg maar. :puke:
donderdag 1 oktober 2009 om 12:53
Op de werkvloer kleed je je nu eenmaal redelijk uniform, en dat is soms maar goed ook. Wel zo gemakkelijk als ik op straat de politieagent(e) en/of toezichthouder aan de mouw aan trekken als er ergens stront aan de knikker is.
En op andere sociale gelegenheden kun je je ook niet altijd rekening houden met je eigen persoonlijke identiteit en uitstraling. Of is het wel normaal/wenselijk om jezelf te onttrekken aan bepaalde ongeschreven kledingeisen op bv. bruiloften en begrafenissen.
En op andere sociale gelegenheden kun je je ook niet altijd rekening houden met je eigen persoonlijke identiteit en uitstraling. Of is het wel normaal/wenselijk om jezelf te onttrekken aan bepaalde ongeschreven kledingeisen op bv. bruiloften en begrafenissen.
donderdag 1 oktober 2009 om 13:03
Mooie discussie.
Toen ik het op de radio hoorde dacht ik eerst: Moet niet gekker worden, maar even op me in te hebben laten gewerkt dacht ik: Het is zo'n gek idee nog niet.
Mevrouw Burka ( even gemakshalve dan he? ) heeft gestudeerd en is geslaagd en wil een baan als communicatief medewerkster binnen een bedrijf. Ze solliciteert en wordt op gesprek uitgenodigd. Komt daar en tot grote schrik van de sollicitatiecommissie kan men niet echt met haar communiceren. Mevrouw weigert de burka af te doen en ja, dan is het gauw bekeken tuulk, ze krijgt de baan niet en ook ergens anders niet. In heel veel bedrijven en instellingen is het toch erg fijn als men je gezicht kan zien. Onderwijs, overheidsinstellingen, ziekenhuizen, winkels, bejaardenzorg, thuiszorg. Erg fijn als je dan iemands gezicht kan zien. Bovendien in een zeer groot aantal bedrijven nogal wenselijk als je niet zo'n grote jurk aan hebt, het is nogal lastig en gevaarlijk soms ook. Om nog maar te zwijgen over de hygienische aspecten.
Zo stelt deze mevrouw Burka zichzelf BUITEN de werkvloer en is het haar EIGEN keuze. Daar hoeft geen uitkering aan gespendeerd te worden, want zonder de burka had mevrouw Burka allang een eigen inkomen tot haar beschikking gehad middels een betaalde baan.
Toen ik het op de radio hoorde dacht ik eerst: Moet niet gekker worden, maar even op me in te hebben laten gewerkt dacht ik: Het is zo'n gek idee nog niet.
Mevrouw Burka ( even gemakshalve dan he? ) heeft gestudeerd en is geslaagd en wil een baan als communicatief medewerkster binnen een bedrijf. Ze solliciteert en wordt op gesprek uitgenodigd. Komt daar en tot grote schrik van de sollicitatiecommissie kan men niet echt met haar communiceren. Mevrouw weigert de burka af te doen en ja, dan is het gauw bekeken tuulk, ze krijgt de baan niet en ook ergens anders niet. In heel veel bedrijven en instellingen is het toch erg fijn als men je gezicht kan zien. Onderwijs, overheidsinstellingen, ziekenhuizen, winkels, bejaardenzorg, thuiszorg. Erg fijn als je dan iemands gezicht kan zien. Bovendien in een zeer groot aantal bedrijven nogal wenselijk als je niet zo'n grote jurk aan hebt, het is nogal lastig en gevaarlijk soms ook. Om nog maar te zwijgen over de hygienische aspecten.
Zo stelt deze mevrouw Burka zichzelf BUITEN de werkvloer en is het haar EIGEN keuze. Daar hoeft geen uitkering aan gespendeerd te worden, want zonder de burka had mevrouw Burka allang een eigen inkomen tot haar beschikking gehad middels een betaalde baan.
donderdag 1 oktober 2009 om 13:06
Ik las trouwens nog dit:
"Een gemeentewoordvoerster benadrukte maandag dat de Amsterdam mensen met een uitkering al jaren kan vragen hun uiterlijk aan te passen, als dat hun kansen op de arbeidsmarkt in de weg staat. Dat geldt ook voor bijvoorbeeld personen met een piercing. De sociale dienst in de hoofdstad heeft overigens nog nooit een boerkadraagster een uitkering hoeven te weigeren."
"Een gemeentewoordvoerster benadrukte maandag dat de Amsterdam mensen met een uitkering al jaren kan vragen hun uiterlijk aan te passen, als dat hun kansen op de arbeidsmarkt in de weg staat. Dat geldt ook voor bijvoorbeeld personen met een piercing. De sociale dienst in de hoofdstad heeft overigens nog nooit een boerkadraagster een uitkering hoeven te weigeren."
donderdag 1 oktober 2009 om 13:34
quote:jaap schreef op 01 oktober 2009 @ 12:18:
[...]
Als je van mening bent dat werkgevers degenen zijn die naar eigen goeddunken mogen bepalen hoe jij eruit ziet, en hoe jij je kleedt, en de vrijheid op individuele expressie daaraan ondergeschikt is, dan heb je gelijk dat daar geen speld tussen te krijgen is.
In de praktijk betekent dat dus dat een ambtenaar, die moet toezien op het uiterlijk van de sollicitant, naar de meest conservatieve/restrictieve werkgever toe zal redeneren. Heerlijk, dat straatbeeld met al die uniform gekleede Nederlanders. Zoiets als het China onder Mao, zeg maar. :puke:Nee hoor, gewoon op basis van redelijkheid en billijkheid. Je draaft wel erg ver door hoor.
[...]
Als je van mening bent dat werkgevers degenen zijn die naar eigen goeddunken mogen bepalen hoe jij eruit ziet, en hoe jij je kleedt, en de vrijheid op individuele expressie daaraan ondergeschikt is, dan heb je gelijk dat daar geen speld tussen te krijgen is.
In de praktijk betekent dat dus dat een ambtenaar, die moet toezien op het uiterlijk van de sollicitant, naar de meest conservatieve/restrictieve werkgever toe zal redeneren. Heerlijk, dat straatbeeld met al die uniform gekleede Nederlanders. Zoiets als het China onder Mao, zeg maar. :puke:Nee hoor, gewoon op basis van redelijkheid en billijkheid. Je draaft wel erg ver door hoor.
donderdag 1 oktober 2009 om 13:43
En hier bakkelijt men vrolijk door. Serieus, jullie hebben hier kennelijk een dagtaak aan.
Jaap verandert niet, onthoud dat nou eens. Hoe kan het overtuigen van onze hardleerse AOW'er nou zo belangrijk zijn dat je er dagenlang mee bezig bent? Is dat niet eigenlijk veel zorgwekkender dan die paar boerka's in Nederland?
Jaap verandert niet, onthoud dat nou eens. Hoe kan het overtuigen van onze hardleerse AOW'er nou zo belangrijk zijn dat je er dagenlang mee bezig bent? Is dat niet eigenlijk veel zorgwekkender dan die paar boerka's in Nederland?
donderdag 1 oktober 2009 om 13:59
quote:Liv schreef op 01 oktober 2009 @ 13:06:
De sociale dienst in de hoofdstad heeft overigens nog nooit een boerkadraagster een uitkering hoeven te weigeren."Ik heb niet alle 35 pagina's gelezen, maar ik vraag me af of dit wel een reëel probleem is. Komen er überhaupt boerkadragende vrouwen een uitkering aanvragen? Mogen zij (van hun mannelijke familieden) wel financieel onafhankelijk zijn? Zo niet, dan is dit een non-discussie.
De sociale dienst in de hoofdstad heeft overigens nog nooit een boerkadraagster een uitkering hoeven te weigeren."Ik heb niet alle 35 pagina's gelezen, maar ik vraag me af of dit wel een reëel probleem is. Komen er überhaupt boerkadragende vrouwen een uitkering aanvragen? Mogen zij (van hun mannelijke familieden) wel financieel onafhankelijk zijn? Zo niet, dan is dit een non-discussie.
Ga in therapie!
donderdag 1 oktober 2009 om 14:24
quote:Bloesie schreef op 01 oktober 2009 @ 14:11:
Nou, als de dames in kwestie geen uitkering zouden aanvragen, zou men dan in de media dan zo'n onderwerp gaan aansnijden?
Lijkt me niet.
Ach, hoe naïef.
Als een politicus zich kan profileren op een onderwerp dat de potentiële PVV-kiezer aanspreekt, zal hij dat dan laten?
Lijkt me niet.
Nou, als de dames in kwestie geen uitkering zouden aanvragen, zou men dan in de media dan zo'n onderwerp gaan aansnijden?
Lijkt me niet.
Ach, hoe naïef.
Als een politicus zich kan profileren op een onderwerp dat de potentiële PVV-kiezer aanspreekt, zal hij dat dan laten?
Lijkt me niet.
mahna mahna tuduuuudududu
donderdag 1 oktober 2009 om 14:26
Ik vraag me ook af in hoeverre een Burqa-draagster überhaupt aan het werk is, dus een beetje loze regel vind ik.
Maar: Cohen heeft afgelopen woensdag voorgesteld mannen of vrouwen die personen van het andere geslacht geen hand geven en daardoor geen baan kunnen vinden, eventueel te korten op hun uitkering. http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... t-korting-uitkering.dhtml
Maar: Cohen heeft afgelopen woensdag voorgesteld mannen of vrouwen die personen van het andere geslacht geen hand geven en daardoor geen baan kunnen vinden, eventueel te korten op hun uitkering. http://www.ad.nl/ad/nl/10 ... t-korting-uitkering.dhtml
donderdag 1 oktober 2009 om 14:35
feesie, laat mij dan ffies gezellies naief zijn, zou een open deur intrappen zijn om zo'n voorstel te doen, lijkt mij dan althans.
Nessemeisje, ik denk dat dat ook geen verkeerd iets is. In onze cultuur is het bijzonder onbeschoft om een ander geen hand te geven. Als je zoiets niet wilt, moet je in je eigen land blijven.
Als ik in Saudie Arabië over straat wil, moet ik ook mijn hoofd bedekken en dat zou ik ook doen, je past je tenslotte aan aan de cultuur in dat land, wel zo beleefd, toch?
Nessemeisje, ik denk dat dat ook geen verkeerd iets is. In onze cultuur is het bijzonder onbeschoft om een ander geen hand te geven. Als je zoiets niet wilt, moet je in je eigen land blijven.
Als ik in Saudie Arabië over straat wil, moet ik ook mijn hoofd bedekken en dat zou ik ook doen, je past je tenslotte aan aan de cultuur in dat land, wel zo beleefd, toch?
donderdag 1 oktober 2009 om 14:44
Ik vind ook dat je je hebt te schikken naar de omgangsvormen/kleding die gangbaar zijn in je werkomgeving. Een lerares die mijn man geen hand geeft als we naar een ouderavond gaan, vind ik niet prettig.
Een man die mij geen hand geeft omdat ik 'onrein' zou zijn (vanuit zijn geloof ingegeven, maar de uitkomst is hetzelfde) vind ík onbeleefd. En ik zou daar als baas zijnde ook niet op zitten te wachten.
Een man die mij geen hand geeft omdat ik 'onrein' zou zijn (vanuit zijn geloof ingegeven, maar de uitkomst is hetzelfde) vind ík onbeleefd. En ik zou daar als baas zijnde ook niet op zitten te wachten.
donderdag 1 oktober 2009 om 15:32
quote:FritsvanEgters schreef op 01 oktober 2009 @ 13:43:
En hier bakkelijt men vrolijk door. Serieus, jullie hebben hier kennelijk een dagtaak aan.
Jaap verandert niet, onthoud dat nou eens. Hoe kan het overtuigen van onze hardleerse AOW'er nou zo belangrijk zijn dat je er dagenlang mee bezig bent? Is dat niet eigenlijk veel zorgwekkender dan die paar boerka's in Nederland?Past dat wel. twee onderwijzers in één topic?
En hier bakkelijt men vrolijk door. Serieus, jullie hebben hier kennelijk een dagtaak aan.
Jaap verandert niet, onthoud dat nou eens. Hoe kan het overtuigen van onze hardleerse AOW'er nou zo belangrijk zijn dat je er dagenlang mee bezig bent? Is dat niet eigenlijk veel zorgwekkender dan die paar boerka's in Nederland?Past dat wel. twee onderwijzers in één topic?
