Actueel
alle pijlers
Sylvana Simons bij DENK - deel II
zondag 5 juni 2016 om 11:51
Het zal niemand ontgaan zijn: Sylvana Simons sluit zich aan bij politieke partij Denk.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
woensdag 30 november 2016 om 11:22
quote:missie_m schreef op 30 november 2016 @ 11:07:
[...]
https://youtu.be/GbLH-MXIGiE Maarten Spanjer over Martin Simek en Sylvana-gate #zwartjes
Ze heeft geen bezwaar tegen het woord zwart maar wel tegen het woord zwartje vertelt Maarten.Ik heb ook geen enkel bezwaar tegen de woorden 'vrouw' of 'mevrouw', maar 'vrouwtje' en 'mevrouwtje' zijn ontzettend denigrerend.
[...]
https://youtu.be/GbLH-MXIGiE Maarten Spanjer over Martin Simek en Sylvana-gate #zwartjes
Ze heeft geen bezwaar tegen het woord zwart maar wel tegen het woord zwartje vertelt Maarten.Ik heb ook geen enkel bezwaar tegen de woorden 'vrouw' of 'mevrouw', maar 'vrouwtje' en 'mevrouwtje' zijn ontzettend denigrerend.
woensdag 30 november 2016 om 12:48
De acties/uitspraken van Sylvana en consorten zijn heel contraproductief. Ze hebben een averechts effect en werken zeker niet verbindend. Zelf krijg ik het gevoel dat er in Nederland blijkbaar heel wat donkere mensen zijn die een bloedhekel aan blanken hebben, ze allemaal racistisch vinden (ben je niet bewust racistisch dan is het wel onbewust) en die de blanke Nederlanders van iedere hobbel in hun leven de schuld geven. Als ik nu met een donker iemand (die ik niet ken) spreek dan vraag ik mij regelmatig af deze mij ook als zo'n racistische blanke ziet. Voorheen had ik dergelijke gedachten nooit. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn van de hele discussie?
woensdag 30 november 2016 om 13:06
quote:Pientjexxxx schreef op 30 november 2016 @ 12:48:
De acties/uitspraken van Sylvana en consorten zijn heel contraproductief. Ze hebben een averechts effect en werken zeker niet verbindend. Zelf krijg ik het gevoel dat er in Nederland blijkbaar heel wat donkere mensen zijn die een bloedhekel aan blanken hebben, ze allemaal racistisch vinden (ben je niet bewust racistisch dan is het wel onbewust) en die de blanke Nederlanders van iedere hobbel in hun leven de schuld geven. Als ik nu met een donker iemand (die ik niet ken) spreek dan vraag ik mij regelmatig af deze mij ook als zo'n racistische blanke ziet. Voorheen had ik dergelijke gedachten nooit. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn van de hele discussie?
Eens. Het lijkt wel of door haar juist een tweedeling is ontstaan en blanken opeens allemaal als racisten worden gezien. Ik vind dan ook dat Wilfred Genee gelijk heeft. Er zit echt wel wat in haar boodschap, maar ze brengt het totaal verkeerd met haar arrogante geblèr.
Ik ben ook wel een beetje klaar met onze landgenoten met een andere afkomst die alles als racistisch bestempelen. Zo heb ik twee collega's gehad, een van Turkse komaf en een uit Marokko, die hier al bijna hun hele leven wonen, maar die altijd maar bezig zijn met hun land van herkomst en altijd in alles racisme zien. Ze waren daar binnen het bedrijf ook altijd mee bezig, en op social media altijd maar voorbeelden plaatsen van iemand die gediscrimineerd werd. Ze zien niet dat ze daarbij hun mede-allochtonen alleen maar opzetten tegen de autochtone Nederlanders en dat zelfs de meest tolerante autochtonen het op een gegeven moment wel gehad hebben met zo'n zeikturk.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben absoluut tegen discriminatie en ken ook veel wél leuke Marokkaanse mensen, maar wat er nu gebeurt, daar bereik je alleen maar het tegenovergestelde mee. Veel meer verdeeldheid, en daar heeft Sylvana een aandeel in.
De acties/uitspraken van Sylvana en consorten zijn heel contraproductief. Ze hebben een averechts effect en werken zeker niet verbindend. Zelf krijg ik het gevoel dat er in Nederland blijkbaar heel wat donkere mensen zijn die een bloedhekel aan blanken hebben, ze allemaal racistisch vinden (ben je niet bewust racistisch dan is het wel onbewust) en die de blanke Nederlanders van iedere hobbel in hun leven de schuld geven. Als ik nu met een donker iemand (die ik niet ken) spreek dan vraag ik mij regelmatig af deze mij ook als zo'n racistische blanke ziet. Voorheen had ik dergelijke gedachten nooit. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn van de hele discussie?
Eens. Het lijkt wel of door haar juist een tweedeling is ontstaan en blanken opeens allemaal als racisten worden gezien. Ik vind dan ook dat Wilfred Genee gelijk heeft. Er zit echt wel wat in haar boodschap, maar ze brengt het totaal verkeerd met haar arrogante geblèr.
Ik ben ook wel een beetje klaar met onze landgenoten met een andere afkomst die alles als racistisch bestempelen. Zo heb ik twee collega's gehad, een van Turkse komaf en een uit Marokko, die hier al bijna hun hele leven wonen, maar die altijd maar bezig zijn met hun land van herkomst en altijd in alles racisme zien. Ze waren daar binnen het bedrijf ook altijd mee bezig, en op social media altijd maar voorbeelden plaatsen van iemand die gediscrimineerd werd. Ze zien niet dat ze daarbij hun mede-allochtonen alleen maar opzetten tegen de autochtone Nederlanders en dat zelfs de meest tolerante autochtonen het op een gegeven moment wel gehad hebben met zo'n zeikturk.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben absoluut tegen discriminatie en ken ook veel wél leuke Marokkaanse mensen, maar wat er nu gebeurt, daar bereik je alleen maar het tegenovergestelde mee. Veel meer verdeeldheid, en daar heeft Sylvana een aandeel in.
woensdag 30 november 2016 om 13:12
quote:Pientjexxxx schreef op 30 november 2016 @ 12:48:
De acties/uitspraken van Sylvana en consorten zijn heel contraproductief. Ze hebben een averechts effect en werken zeker niet verbindend. Zelf krijg ik het gevoel dat er in Nederland blijkbaar heel wat donkere mensen zijn die een bloedhekel aan blanken hebben, ze allemaal racistisch vinden (ben je niet bewust racistisch dan is het wel onbewust) en die de blanke Nederlanders van iedere hobbel in hun leven de schuld geven. Als ik nu met een donker iemand (die ik niet ken) spreek dan vraag ik mij regelmatig af deze mij ook als zo'n racistische blanke ziet. Voorheen had ik dergelijke gedachten nooit. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn van de hele discussie?er is racisme, lees even op de weg met sylvana facebookpagina's. Dat heeft ze toch maar mooi blootgelegd.
De acties/uitspraken van Sylvana en consorten zijn heel contraproductief. Ze hebben een averechts effect en werken zeker niet verbindend. Zelf krijg ik het gevoel dat er in Nederland blijkbaar heel wat donkere mensen zijn die een bloedhekel aan blanken hebben, ze allemaal racistisch vinden (ben je niet bewust racistisch dan is het wel onbewust) en die de blanke Nederlanders van iedere hobbel in hun leven de schuld geven. Als ik nu met een donker iemand (die ik niet ken) spreek dan vraag ik mij regelmatig af deze mij ook als zo'n racistische blanke ziet. Voorheen had ik dergelijke gedachten nooit. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn van de hele discussie?er is racisme, lees even op de weg met sylvana facebookpagina's. Dat heeft ze toch maar mooi blootgelegd.
woensdag 30 november 2016 om 13:15
quote:Pientjexxxx schreef op 30 november 2016 @ 12:48:
De acties/uitspraken van Sylvana en consorten zijn heel contraproductief. Ze hebben een averechts effect en werken zeker niet verbindend. Zelf krijg ik het gevoel dat er in Nederland blijkbaar heel wat donkere mensen zijn die een bloedhekel aan blanken hebben, ze allemaal racistisch vinden (ben je niet bewust racistisch dan is het wel onbewust) en die de blanke Nederlanders van iedere hobbel in hun leven de schuld geven. Als ik nu met een donker iemand (die ik niet ken) spreek dan vraag ik mij regelmatig af deze mij ook als zo'n racistische blanke ziet. Voorheen had ik dergelijke gedachten nooit. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn van de hele discussie?Veel mensen krijgen het gevoel dat blanken alleen racistisch kunnen zijn kennelijk, dit klopt natuurlijk niet onder zwarten heb je net zoveel racisten als onder blanken denk dat Sylvana en Prem daar het goede voorbeeld van zijn. Wat ik wel vreemd vind dat je deze zwarte mensen dit niet hoort zeggen over de gele mede mens, misschien moeten ze is proberen in China te gaan wonen ik kan je verzekeren daar hebben ze niet zo'n hoge pet op van onze zwarte mede mens.
De acties/uitspraken van Sylvana en consorten zijn heel contraproductief. Ze hebben een averechts effect en werken zeker niet verbindend. Zelf krijg ik het gevoel dat er in Nederland blijkbaar heel wat donkere mensen zijn die een bloedhekel aan blanken hebben, ze allemaal racistisch vinden (ben je niet bewust racistisch dan is het wel onbewust) en die de blanke Nederlanders van iedere hobbel in hun leven de schuld geven. Als ik nu met een donker iemand (die ik niet ken) spreek dan vraag ik mij regelmatig af deze mij ook als zo'n racistische blanke ziet. Voorheen had ik dergelijke gedachten nooit. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn van de hele discussie?Veel mensen krijgen het gevoel dat blanken alleen racistisch kunnen zijn kennelijk, dit klopt natuurlijk niet onder zwarten heb je net zoveel racisten als onder blanken denk dat Sylvana en Prem daar het goede voorbeeld van zijn. Wat ik wel vreemd vind dat je deze zwarte mensen dit niet hoort zeggen over de gele mede mens, misschien moeten ze is proberen in China te gaan wonen ik kan je verzekeren daar hebben ze niet zo'n hoge pet op van onze zwarte mede mens.
woensdag 30 november 2016 om 13:16
quote:Pientjexxxx schreef op 30 november 2016 @ 12:48:
De acties/uitspraken van Sylvana en consorten zijn heel contraproductief. Ze hebben een averechts effect en werken zeker niet verbindend. Zelf krijg ik het gevoel dat er in Nederland blijkbaar heel wat donkere mensen zijn die een bloedhekel aan blanken hebben, ze allemaal racistisch vinden (ben je niet bewust racistisch dan is het wel onbewust) en die de blanke Nederlanders van iedere hobbel in hun leven de schuld geven. Als ik nu met een donker iemand (die ik niet ken) spreek dan vraag ik mij regelmatig af deze mij ook als zo'n racistische blanke ziet. Voorheen had ik dergelijke gedachten nooit. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn van de hele discussie?
Grappig, ik heb het juist andersom. Ik ben een blanke Nederlander en als ik met mensen spreek die ik niet ken vraag ik me steeds af of zij ook zo haatdragend zijn jegens mensen als Sylvana en zo kortzichtig als ik in dit topic tegenkom. Zó blind voor het bestaan van privilege en áls er dan iets gebeurt alsnog de schuld bij het slachtoffer leggen. Voorheen had ik deze gedachten nooit. En ik word er oprecht heel erg treurig van. Dat er zoveel mensen blind zijn voor de discriminatie die anderen constant tegenkomen en harder schreeuwen tegen Sylvana dan tegen die walgelijke filmpjes en bedreigingen. Net zoals zoveel mannen blind zijn voor seksisme. Andere discussie maar het principe is hetzelfde.
Of Sylvana gelijk heeft of niet en of haar manier van communiceren de beste is kun je over discussieren. Maar dat zij als dader ipv slachtoffer wordt gezien kan ik echt met mijn pet niet bij.
Ik ben echt mijn vertrouwen in de mensheid een beetje verloren hierdoor.
De acties/uitspraken van Sylvana en consorten zijn heel contraproductief. Ze hebben een averechts effect en werken zeker niet verbindend. Zelf krijg ik het gevoel dat er in Nederland blijkbaar heel wat donkere mensen zijn die een bloedhekel aan blanken hebben, ze allemaal racistisch vinden (ben je niet bewust racistisch dan is het wel onbewust) en die de blanke Nederlanders van iedere hobbel in hun leven de schuld geven. Als ik nu met een donker iemand (die ik niet ken) spreek dan vraag ik mij regelmatig af deze mij ook als zo'n racistische blanke ziet. Voorheen had ik dergelijke gedachten nooit. Dat kan toch nooit de bedoeling zijn van de hele discussie?
Grappig, ik heb het juist andersom. Ik ben een blanke Nederlander en als ik met mensen spreek die ik niet ken vraag ik me steeds af of zij ook zo haatdragend zijn jegens mensen als Sylvana en zo kortzichtig als ik in dit topic tegenkom. Zó blind voor het bestaan van privilege en áls er dan iets gebeurt alsnog de schuld bij het slachtoffer leggen. Voorheen had ik deze gedachten nooit. En ik word er oprecht heel erg treurig van. Dat er zoveel mensen blind zijn voor de discriminatie die anderen constant tegenkomen en harder schreeuwen tegen Sylvana dan tegen die walgelijke filmpjes en bedreigingen. Net zoals zoveel mannen blind zijn voor seksisme. Andere discussie maar het principe is hetzelfde.
Of Sylvana gelijk heeft of niet en of haar manier van communiceren de beste is kun je over discussieren. Maar dat zij als dader ipv slachtoffer wordt gezien kan ik echt met mijn pet niet bij.
Ik ben echt mijn vertrouwen in de mensheid een beetje verloren hierdoor.
woensdag 30 november 2016 om 13:29
quote:Marmo schreef op 30 november 2016 @ 13:15:
[...]
Veel mensen krijgen het gevoel dat blanken alleen racistisch kunnen zijn kennelijk, dit klopt natuurlijk niet onder zwarten heb je net zoveel racisten als onder blanken denk dat Sylvana en Prem daar het goede voorbeeld van zijn. Wat ik wel vreemd vind dat je deze zwarte mensen dit niet hoort zeggen over de gele mede mens, misschien moeten ze is proberen in China te gaan wonen ik kan je verzekeren daar hebben ze niet zo'n hoge pet op van onze zwarte mede mens.racisme is een maatschappelijk fenomeen niet iets persoonlijks. In dit land hebben mensen met een kleurtje geen voorkeurspositie. Ze staan op achterstand. Racisme neemt toe, dat is geregistreerd evenals de problematische positie op de arbeidsmarkt.
[...]
Veel mensen krijgen het gevoel dat blanken alleen racistisch kunnen zijn kennelijk, dit klopt natuurlijk niet onder zwarten heb je net zoveel racisten als onder blanken denk dat Sylvana en Prem daar het goede voorbeeld van zijn. Wat ik wel vreemd vind dat je deze zwarte mensen dit niet hoort zeggen over de gele mede mens, misschien moeten ze is proberen in China te gaan wonen ik kan je verzekeren daar hebben ze niet zo'n hoge pet op van onze zwarte mede mens.racisme is een maatschappelijk fenomeen niet iets persoonlijks. In dit land hebben mensen met een kleurtje geen voorkeurspositie. Ze staan op achterstand. Racisme neemt toe, dat is geregistreerd evenals de problematische positie op de arbeidsmarkt.
woensdag 30 november 2016 om 13:35
quote:MaryCrawley schreef op 30 november 2016 @ 13:16:
[...]
Grappig, ik heb het juist andersom. Ik ben een blanke Nederlander en als ik met mensen spreek die ik niet ken vraag ik me steeds af of zij ook zo haatdragend zijn jegens mensen als Sylvana en zo kortzichtig als ik in dit topic tegenkom. Zó blind voor het bestaan van privilege en áls er dan iets gebeurt alsnog de schuld bij het slachtoffer leggen. Voorheen had ik deze gedachten nooit. En ik word er oprecht heel erg treurig van. Dat er zoveel mensen blind zijn voor de discriminatie die anderen constant tegenkomen en harder schreeuwen tegen Sylvana dan tegen die walgelijke filmpjes en bedreigingen. Net zoals zoveel mannen blind zijn voor seksisme. Andere discussie maar het principe is hetzelfde.
Of Sylvana gelijk heeft of niet en of haar manier van communiceren de beste is kun je over discussieren. Maar dat zij als dader ipv slachtoffer wordt gezien kan ik echt met mijn pet niet bij.
Ik ben echt mijn vertrouwen in de mensheid een beetje verloren hierdoor.Ik ook. Het fanatisme aan beide kanten staat me enorm tegen.
Heb al diverse FB-vrienden ontvriend die anti-ZP of anti-Sylvana te delen berichten te wereld insturen.
Aan de andere kant ergert de manier waarop Sylvana de boodschap brengt me ook. Niet de boodschap zelf, daar heeft ze het recht toe, er is echt rascisme en ethnische profilering in Nederland, maar er wordt mij, als blanke Nederlander die nooit een greintje rascistische gedachte gehad heeft (in andere topics wordt mij verweten dat ik een typisch idealistisch Gutmensch ben), een blank superioriteitsgevoel toegedacht waarvan ik niet eens wist dat ik het had. Ik zou graag weten wat ik, pragmatisch, tegen white supremacy moet doen.
[...]
Grappig, ik heb het juist andersom. Ik ben een blanke Nederlander en als ik met mensen spreek die ik niet ken vraag ik me steeds af of zij ook zo haatdragend zijn jegens mensen als Sylvana en zo kortzichtig als ik in dit topic tegenkom. Zó blind voor het bestaan van privilege en áls er dan iets gebeurt alsnog de schuld bij het slachtoffer leggen. Voorheen had ik deze gedachten nooit. En ik word er oprecht heel erg treurig van. Dat er zoveel mensen blind zijn voor de discriminatie die anderen constant tegenkomen en harder schreeuwen tegen Sylvana dan tegen die walgelijke filmpjes en bedreigingen. Net zoals zoveel mannen blind zijn voor seksisme. Andere discussie maar het principe is hetzelfde.
Of Sylvana gelijk heeft of niet en of haar manier van communiceren de beste is kun je over discussieren. Maar dat zij als dader ipv slachtoffer wordt gezien kan ik echt met mijn pet niet bij.
Ik ben echt mijn vertrouwen in de mensheid een beetje verloren hierdoor.Ik ook. Het fanatisme aan beide kanten staat me enorm tegen.
Heb al diverse FB-vrienden ontvriend die anti-ZP of anti-Sylvana te delen berichten te wereld insturen.
Aan de andere kant ergert de manier waarop Sylvana de boodschap brengt me ook. Niet de boodschap zelf, daar heeft ze het recht toe, er is echt rascisme en ethnische profilering in Nederland, maar er wordt mij, als blanke Nederlander die nooit een greintje rascistische gedachte gehad heeft (in andere topics wordt mij verweten dat ik een typisch idealistisch Gutmensch ben), een blank superioriteitsgevoel toegedacht waarvan ik niet eens wist dat ik het had. Ik zou graag weten wat ik, pragmatisch, tegen white supremacy moet doen.
woensdag 30 november 2016 om 13:36
quote:S-Meds schreef op 30 november 2016 @ 13:29:
[...]
racisme is een maatschappelijk fenomeen niet iets persoonlijks. In dit land hebben mensen met een kleurtje geen voorkeurspositie. Ze staan op achterstand. Racisme neemt toe, dat is geregistreerd evenals de problematische positie op de arbeidsmarkt.Aan de andere kant komt dat niet zomaar uit de lucht vallen. Ik ken wat Marokkaanse mensen redelijk goed, zij zijn volledig vernederlandst en geven zelf aan dat ze niet tussen "de Marokkanen" willen wonen, geven af op hoe kinderen in veel Marokkaanse gezinnen worden opgevoed, zeggen zelf ook dat er heel veel tuig tussen zit. En dat is ook waar veel autochtonen klaar mee zijn. Het lijkt me handiger om daar dan wat aan te doen dan als Sylvana maar te roepen dat zwarte Piet afgeschaft moet worden en dat Nederland racistisch is.
[...]
racisme is een maatschappelijk fenomeen niet iets persoonlijks. In dit land hebben mensen met een kleurtje geen voorkeurspositie. Ze staan op achterstand. Racisme neemt toe, dat is geregistreerd evenals de problematische positie op de arbeidsmarkt.Aan de andere kant komt dat niet zomaar uit de lucht vallen. Ik ken wat Marokkaanse mensen redelijk goed, zij zijn volledig vernederlandst en geven zelf aan dat ze niet tussen "de Marokkanen" willen wonen, geven af op hoe kinderen in veel Marokkaanse gezinnen worden opgevoed, zeggen zelf ook dat er heel veel tuig tussen zit. En dat is ook waar veel autochtonen klaar mee zijn. Het lijkt me handiger om daar dan wat aan te doen dan als Sylvana maar te roepen dat zwarte Piet afgeschaft moet worden en dat Nederland racistisch is.
woensdag 30 november 2016 om 13:37
quote:amarna schreef op 30 november 2016 @ 13:35:
[...]
Ik ook. Het fanatisme aan beide kanten staat me enorm tegen.
Heb al diverse FB-vrienden ontvriend die anti-ZP of anti-Sylvana te delen berichten te wereld insturen.
Aan de andere kant ergert de manier waarop Sylvana de boodschap brengt me ook. Niet de boodschap zelf, daar heeft ze het recht toe, er is echt rascisme en ethnische profilering in Nederland, maar er wordt mij, als blanke Nederlander die nooit een greintje rascistische gedachte gehad heeft, een blank superioriteitsgevoel toegedacht waarvan ik niet eens wist dat ik het had.En dit.
[...]
Ik ook. Het fanatisme aan beide kanten staat me enorm tegen.
Heb al diverse FB-vrienden ontvriend die anti-ZP of anti-Sylvana te delen berichten te wereld insturen.
Aan de andere kant ergert de manier waarop Sylvana de boodschap brengt me ook. Niet de boodschap zelf, daar heeft ze het recht toe, er is echt rascisme en ethnische profilering in Nederland, maar er wordt mij, als blanke Nederlander die nooit een greintje rascistische gedachte gehad heeft, een blank superioriteitsgevoel toegedacht waarvan ik niet eens wist dat ik het had.En dit.
woensdag 30 november 2016 om 13:39
quote:pamelacourson schreef op 30 november 2016 @ 13:06:
[...]
Eens. Het lijkt wel of door haar juist een tweedeling is ontstaan en blanken opeens allemaal als racisten worden gezien. Ik vind dan ook dat Wilfred Genee gelijk heeft. Er zit echt wel wat in haar boodschap, maar ze brengt het totaal verkeerd met haar arrogante geblèr.
Ik ben ook wel een beetje klaar met onze landgenoten met een andere afkomst die alles als racistisch bestempelen. Zo heb ik twee collega's gehad, een van Turkse komaf en een uit Marokko, die hier al bijna hun hele leven wonen, maar die altijd maar bezig zijn met hun land van herkomst en altijd in alles racisme zien. Ze waren daar binnen het bedrijf ook altijd mee bezig, en op social media altijd maar voorbeelden plaatsen van iemand die gediscrimineerd werd. Ze zien niet dat ze daarbij hun mede-allochtonen alleen maar opzetten tegen de autochtone Nederlanders en dat zelfs de meest tolerante autochtonen het op een gegeven moment wel gehad hebben met zo'n zeikturk.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben absoluut tegen discriminatie en ken ook veel wél leuke Marokkaanse mensen, maar wat er nu gebeurt, daar bereik je alleen maar het tegenovergestelde mee. Veel meer verdeeldheid, en daar heeft Sylvana een aandeel in.
+1 ik voel me ook totaal niet aangesproken op de woorden dat mijn voorouders en daarom ik mede verantwoordelijk ben voor de slavernij.
Ik laat me niks aanpraten waar nog mijn voorouders nog ik part nog deel aan hadden/ hebben.
.
[...]
Eens. Het lijkt wel of door haar juist een tweedeling is ontstaan en blanken opeens allemaal als racisten worden gezien. Ik vind dan ook dat Wilfred Genee gelijk heeft. Er zit echt wel wat in haar boodschap, maar ze brengt het totaal verkeerd met haar arrogante geblèr.
Ik ben ook wel een beetje klaar met onze landgenoten met een andere afkomst die alles als racistisch bestempelen. Zo heb ik twee collega's gehad, een van Turkse komaf en een uit Marokko, die hier al bijna hun hele leven wonen, maar die altijd maar bezig zijn met hun land van herkomst en altijd in alles racisme zien. Ze waren daar binnen het bedrijf ook altijd mee bezig, en op social media altijd maar voorbeelden plaatsen van iemand die gediscrimineerd werd. Ze zien niet dat ze daarbij hun mede-allochtonen alleen maar opzetten tegen de autochtone Nederlanders en dat zelfs de meest tolerante autochtonen het op een gegeven moment wel gehad hebben met zo'n zeikturk.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben absoluut tegen discriminatie en ken ook veel wél leuke Marokkaanse mensen, maar wat er nu gebeurt, daar bereik je alleen maar het tegenovergestelde mee. Veel meer verdeeldheid, en daar heeft Sylvana een aandeel in.
+1 ik voel me ook totaal niet aangesproken op de woorden dat mijn voorouders en daarom ik mede verantwoordelijk ben voor de slavernij.
Ik laat me niks aanpraten waar nog mijn voorouders nog ik part nog deel aan hadden/ hebben.
.
woensdag 30 november 2016 om 13:40
quote:pamelacourson schreef op 30 november 2016 @ 13:36:
[...]
Aan de andere kant komt dat niet zomaar uit de lucht vallen. Ik ken wat Marokkaanse mensen redelijk goed, zij zijn volledig vernederlandst en geven zelf aan dat ze niet tussen "de Marokkanen" willen wonen, geven af op hoe kinderen in veel Marokkaanse gezinnen worden opgevoed, zeggen zelf ook dat er heel veel tuig tussen zit. En dat is ook waar veel autochtonen klaar mee zijn. Het lijkt me handiger om daar dan wat aan te doen dan als Sylvana maar te roepen dat zwarte Piet afgeschaft moet worden en dat Nederland racistisch is.Je bent het dus met Meds eens dat racisme bestaat, maar het mag niet benoemd worden en allochtonen moeten er zelf maar wat aan doen? Dat laatste klinkt echt hetzelfde als beweren dat vrouwen zich bedekter moeten kleden omdat dat een remedie is tegen verkrachting.
[...]
Aan de andere kant komt dat niet zomaar uit de lucht vallen. Ik ken wat Marokkaanse mensen redelijk goed, zij zijn volledig vernederlandst en geven zelf aan dat ze niet tussen "de Marokkanen" willen wonen, geven af op hoe kinderen in veel Marokkaanse gezinnen worden opgevoed, zeggen zelf ook dat er heel veel tuig tussen zit. En dat is ook waar veel autochtonen klaar mee zijn. Het lijkt me handiger om daar dan wat aan te doen dan als Sylvana maar te roepen dat zwarte Piet afgeschaft moet worden en dat Nederland racistisch is.Je bent het dus met Meds eens dat racisme bestaat, maar het mag niet benoemd worden en allochtonen moeten er zelf maar wat aan doen? Dat laatste klinkt echt hetzelfde als beweren dat vrouwen zich bedekter moeten kleden omdat dat een remedie is tegen verkrachting.
woensdag 30 november 2016 om 13:46
quote:MaryCrawley schreef op 30 november 2016 @ 13:16:
[...]
Grappig, ik heb het juist andersom. Ik ben een blanke Nederlander en als ik met mensen spreek die ik niet ken vraag ik me steeds af of zij ook zo haatdragend zijn jegens mensen als Sylvana en zo kortzichtig als ik in dit topic tegenkom. Zó blind voor het bestaan van privilege en áls er dan iets gebeurt alsnog de schuld bij het slachtoffer leggen. Voorheen had ik deze gedachten nooit. En ik word er oprecht heel erg treurig van. Dat er zoveel mensen blind zijn voor de discriminatie die anderen constant tegenkomen en harder schreeuwen tegen Sylvana dan tegen die walgelijke filmpjes en bedreigingen. Net zoals zoveel mannen blind zijn voor seksisme. Andere discussie maar het principe is hetzelfde.
Of Sylvana gelijk heeft of niet en of haar manier van communiceren de beste is kun je over discussieren. Maar dat zij als dader ipv slachtoffer wordt gezien kan ik echt met mijn pet niet bij.
Ik ben echt mijn vertrouwen in de mensheid een beetje verloren hierdoor.
En hoe zit het dan met mensen die niet gehinderd lijken te worden door white privilege of seksisme? Je doet net of alles daarop terug te voeren is. Ik vind dat grote onzin en al helemaal in een land als Nederland waarin nagenoeg iedereen gelijke kansen krijgt.
Ik ben een blanke vrouw en ben zeer tevreden over mijn loopbaan tot nu toe. En ik heb geenszins het gevoel van: goh, zie wat ik bereikt heb, ondanks dat ik vrouw ben. Ik heb iets bereikt door de juiste dingen te doen. Met de juiste instelling de juiste opleidingen/cursussen, de juiste relevante werkervaring opgedaan, de juiste mensen benaderd en misschien nog wel het belangrijkste: niet opgegeven op momenten dat het tegen zat. Geen haar op mijn hoofd die er dan aan dacht dat het tegen zat, omdat ik vrouw ben om mij daar vervolgens achter te verschuilen.
Ik ben ervan overtuigd dat bovenstaande voor iedereen kan werken. Of je nou blank, zwart, bruin, rood, vrouw, man bent. Bepaal wat je wil en beweeg jezelf in die richting. En als het tegenzit, denk dan niet meteen dat het komt doordat je een kleurtje hebt of omdat je vrouw bent. De kans is in Nederland namelijk vrij groot dat dat er niets mee te maken heeft.
[...]
Grappig, ik heb het juist andersom. Ik ben een blanke Nederlander en als ik met mensen spreek die ik niet ken vraag ik me steeds af of zij ook zo haatdragend zijn jegens mensen als Sylvana en zo kortzichtig als ik in dit topic tegenkom. Zó blind voor het bestaan van privilege en áls er dan iets gebeurt alsnog de schuld bij het slachtoffer leggen. Voorheen had ik deze gedachten nooit. En ik word er oprecht heel erg treurig van. Dat er zoveel mensen blind zijn voor de discriminatie die anderen constant tegenkomen en harder schreeuwen tegen Sylvana dan tegen die walgelijke filmpjes en bedreigingen. Net zoals zoveel mannen blind zijn voor seksisme. Andere discussie maar het principe is hetzelfde.
Of Sylvana gelijk heeft of niet en of haar manier van communiceren de beste is kun je over discussieren. Maar dat zij als dader ipv slachtoffer wordt gezien kan ik echt met mijn pet niet bij.
Ik ben echt mijn vertrouwen in de mensheid een beetje verloren hierdoor.
En hoe zit het dan met mensen die niet gehinderd lijken te worden door white privilege of seksisme? Je doet net of alles daarop terug te voeren is. Ik vind dat grote onzin en al helemaal in een land als Nederland waarin nagenoeg iedereen gelijke kansen krijgt.
Ik ben een blanke vrouw en ben zeer tevreden over mijn loopbaan tot nu toe. En ik heb geenszins het gevoel van: goh, zie wat ik bereikt heb, ondanks dat ik vrouw ben. Ik heb iets bereikt door de juiste dingen te doen. Met de juiste instelling de juiste opleidingen/cursussen, de juiste relevante werkervaring opgedaan, de juiste mensen benaderd en misschien nog wel het belangrijkste: niet opgegeven op momenten dat het tegen zat. Geen haar op mijn hoofd die er dan aan dacht dat het tegen zat, omdat ik vrouw ben om mij daar vervolgens achter te verschuilen.
Ik ben ervan overtuigd dat bovenstaande voor iedereen kan werken. Of je nou blank, zwart, bruin, rood, vrouw, man bent. Bepaal wat je wil en beweeg jezelf in die richting. En als het tegenzit, denk dan niet meteen dat het komt doordat je een kleurtje hebt of omdat je vrouw bent. De kans is in Nederland namelijk vrij groot dat dat er niets mee te maken heeft.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
woensdag 30 november 2016 om 13:49
quote:pamelacourson schreef op 30 november 2016 @ 13:36:
[...]
Aan de andere kant komt dat niet zomaar uit de lucht vallen. Ik ken wat Marokkaanse mensen redelijk goed, zij zijn volledig vernederlandst en geven zelf aan dat ze niet tussen "de Marokkanen" willen wonen, geven af op hoe kinderen in veel Marokkaanse gezinnen worden opgevoed, zeggen zelf ook dat er heel veel tuig tussen zit. En dat is ook waar veel autochtonen klaar mee zijn. Het lijkt me handiger om daar dan wat aan te doen dan als Sylvana maar te roepen dat zwarte Piet afgeschaft moet worden en dat Nederland racistisch is.het komt niet uit de lucht vallen omdat racisme al heel lang bestaat. Waarom is het zo moeilijk om dat te erkennen? Zolang er groepen zijn die dat ontkennen komen we toch geen stap verder?
[...]
Aan de andere kant komt dat niet zomaar uit de lucht vallen. Ik ken wat Marokkaanse mensen redelijk goed, zij zijn volledig vernederlandst en geven zelf aan dat ze niet tussen "de Marokkanen" willen wonen, geven af op hoe kinderen in veel Marokkaanse gezinnen worden opgevoed, zeggen zelf ook dat er heel veel tuig tussen zit. En dat is ook waar veel autochtonen klaar mee zijn. Het lijkt me handiger om daar dan wat aan te doen dan als Sylvana maar te roepen dat zwarte Piet afgeschaft moet worden en dat Nederland racistisch is.het komt niet uit de lucht vallen omdat racisme al heel lang bestaat. Waarom is het zo moeilijk om dat te erkennen? Zolang er groepen zijn die dat ontkennen komen we toch geen stap verder?
woensdag 30 november 2016 om 13:50
quote:Tale schreef op 30 november 2016 @ 13:40:
[...]
Je bent het dus met Meds eens dat racisme bestaat, maar het mag niet benoemd worden en allochtonen moeten er zelf maar wat aan doen? Dat laatste klinkt echt hetzelfde als beweren dat vrouwen zich bedekter moeten kleden omdat dat een remedie is tegen verkrachting.
Zo bedoel ik het niet. Maar wat er nu gebeurt, maakt het alleen maar erger. Het mag zeker benoemd worden, maar denk je nou echt dat het arrogante geroep van Sylvana hier iets aan oplost? Ik ken ook meerdere Marokkanen die nooit last hebben van racisme, dat zijn gewoon hardwerkende mensen die in een Vinexwijk wonen en hun kinderen net zo opvoeden als jij en ik en gewoon opgaan in onze samenleving. Er moet echt wel harder opgetreden worden tegen personen die het voor deze mensen verpesten.
En dat van die verkrachting, tja...ik wist wel dat iemand dit zou gaan roepen als reactie, maar dat is appels met peren vergelijken.
[...]
Je bent het dus met Meds eens dat racisme bestaat, maar het mag niet benoemd worden en allochtonen moeten er zelf maar wat aan doen? Dat laatste klinkt echt hetzelfde als beweren dat vrouwen zich bedekter moeten kleden omdat dat een remedie is tegen verkrachting.
Zo bedoel ik het niet. Maar wat er nu gebeurt, maakt het alleen maar erger. Het mag zeker benoemd worden, maar denk je nou echt dat het arrogante geroep van Sylvana hier iets aan oplost? Ik ken ook meerdere Marokkanen die nooit last hebben van racisme, dat zijn gewoon hardwerkende mensen die in een Vinexwijk wonen en hun kinderen net zo opvoeden als jij en ik en gewoon opgaan in onze samenleving. Er moet echt wel harder opgetreden worden tegen personen die het voor deze mensen verpesten.
En dat van die verkrachting, tja...ik wist wel dat iemand dit zou gaan roepen als reactie, maar dat is appels met peren vergelijken.
woensdag 30 november 2016 om 13:52
quote:opisop91 schreef op 30 november 2016 @ 13:46:
[...]
En hoe zit het dan met mensen die niet gehinderd lijken te worden door white privilege of seksisme? Je doet net of alles daarop terug te voeren is. Ik vind dat grote onzin en al helemaal in een land als Nederland waarin nagenoeg iedereen gelijke kansen krijgt.
Ik ben een blanke vrouw en ben zeer tevreden over mijn loopbaan tot nu toe. En ik heb geenszins het gevoel van: goh, zie wat ik bereikt heb, ondanks dat ik vrouw ben. Ik heb iets bereikt door de juiste dingen te doen. Met de juiste instelling de juiste opleidingen/cursussen, de juiste relevante werkervaring opgedaan, de juiste mensen benaderd en misschien nog wel het belangrijkste: niet opgegeven op momenten dat het tegen zat. Geen haar op mijn hoofd die er dan aan dacht dat het tegen zat, omdat ik vrouw ben om mij daar vervolgens achter te verschuilen.
Ik ben ervan overtuigd dat bovenstaande voor iedereen kan werken. Of je nou blank, zwart, bruin, rood, vrouw, man bent. Bepaal wat je wil en beweeg jezelf in die richting. En als het tegenzit, denk dan niet meteen dat het komt doordat je een kleurtje hebt of omdat je vrouw bent. De kans is in Nederland namelijk vrij groot dat dat er niets mee te maken heeft.als blanke vrouw word je natuurlijk nooit gehinderd door white privilege, dat is namelijk het kenmerk van white privilege. Het wordt anders als jij een cafe niet naar binnen mag omdat andere witte vrouwen die jij niet kent daar rotzooi hebben lopen trappen. Seksime en racisme gaan niet over individuele getallen. Het is gewoon aangetoond dat vrouwen in een zelfde functie, in nederland minder verdienen dan mannen. dat topfuncties overwegend worden bemensd door mannen. Leuk dat jij er geen last van hebt maar sluit je ogen niet voor de feiten
[...]
En hoe zit het dan met mensen die niet gehinderd lijken te worden door white privilege of seksisme? Je doet net of alles daarop terug te voeren is. Ik vind dat grote onzin en al helemaal in een land als Nederland waarin nagenoeg iedereen gelijke kansen krijgt.
Ik ben een blanke vrouw en ben zeer tevreden over mijn loopbaan tot nu toe. En ik heb geenszins het gevoel van: goh, zie wat ik bereikt heb, ondanks dat ik vrouw ben. Ik heb iets bereikt door de juiste dingen te doen. Met de juiste instelling de juiste opleidingen/cursussen, de juiste relevante werkervaring opgedaan, de juiste mensen benaderd en misschien nog wel het belangrijkste: niet opgegeven op momenten dat het tegen zat. Geen haar op mijn hoofd die er dan aan dacht dat het tegen zat, omdat ik vrouw ben om mij daar vervolgens achter te verschuilen.
Ik ben ervan overtuigd dat bovenstaande voor iedereen kan werken. Of je nou blank, zwart, bruin, rood, vrouw, man bent. Bepaal wat je wil en beweeg jezelf in die richting. En als het tegenzit, denk dan niet meteen dat het komt doordat je een kleurtje hebt of omdat je vrouw bent. De kans is in Nederland namelijk vrij groot dat dat er niets mee te maken heeft.als blanke vrouw word je natuurlijk nooit gehinderd door white privilege, dat is namelijk het kenmerk van white privilege. Het wordt anders als jij een cafe niet naar binnen mag omdat andere witte vrouwen die jij niet kent daar rotzooi hebben lopen trappen. Seksime en racisme gaan niet over individuele getallen. Het is gewoon aangetoond dat vrouwen in een zelfde functie, in nederland minder verdienen dan mannen. dat topfuncties overwegend worden bemensd door mannen. Leuk dat jij er geen last van hebt maar sluit je ogen niet voor de feiten
woensdag 30 november 2016 om 13:53
quote:pamelacourson schreef op 30 november 2016 @ 13:50:
[...]
Zo bedoel ik het niet. Maar wat er nu gebeurt, maakt het alleen maar erger. Het mag zeker benoemd worden, maar denk je nou echt dat het arrogante geroep van Sylvana hier iets aan oplost? Ik ken ook meerdere Marokkanen die nooit last hebben van racisme, dat zijn gewoon hardwerkende mensen die in een Vinexwijk wonen en hun kinderen net zo opvoeden als jij en ik en gewoon opgaan in onze samenleving. Er moet echt wel harder opgetreden worden tegen personen die het voor deze mensen verpesten.
En dat van die verkrachting, tja...ik wist wel dat iemand dit zou gaan roepen als reactie, maar dat is appels met peren vergelijken.andersom: denk je nu dat zeggen dat racisme niet bestaat een oplossing is?
[...]
Zo bedoel ik het niet. Maar wat er nu gebeurt, maakt het alleen maar erger. Het mag zeker benoemd worden, maar denk je nou echt dat het arrogante geroep van Sylvana hier iets aan oplost? Ik ken ook meerdere Marokkanen die nooit last hebben van racisme, dat zijn gewoon hardwerkende mensen die in een Vinexwijk wonen en hun kinderen net zo opvoeden als jij en ik en gewoon opgaan in onze samenleving. Er moet echt wel harder opgetreden worden tegen personen die het voor deze mensen verpesten.
En dat van die verkrachting, tja...ik wist wel dat iemand dit zou gaan roepen als reactie, maar dat is appels met peren vergelijken.andersom: denk je nu dat zeggen dat racisme niet bestaat een oplossing is?
woensdag 30 november 2016 om 13:55
quote:S-Meds schreef op 30 november 2016 @ 13:49:
[...]
het komt niet uit de lucht vallen omdat racisme al heel lang bestaat. Waarom is het zo moeilijk om dat te erkennen? Zolang er groepen zijn die dat ontkennen komen we toch geen stap verder?Ik denk dat het grootste deel van onze bevolking echt wel erkent dat er racisme is. Het gaat in dit topic om Sylvana Simons en ik vind dat zij het alleen maar erger maakt. En er moet ook erkend worden dat heel vaak zaken racistisch genoemd worden zodat ze lekker in de slachtofferrol kunnen kruipen. Ik ben recruiter geweest, ik zat in een klein team met collega's waarvan ik 100% zeker weet dat ze niemand zouden afwijzen op hun afkomst. En toch kregen we regelmatig mails of telefoontjes van mensen die vonden dat ze gediscrimineerd werden omdat ze afgewezen waren. En dat waren dan enorme scheldpartijen, bedreigingen en noem maar op. Daarom denk ik er heel dubbel over.
[...]
het komt niet uit de lucht vallen omdat racisme al heel lang bestaat. Waarom is het zo moeilijk om dat te erkennen? Zolang er groepen zijn die dat ontkennen komen we toch geen stap verder?Ik denk dat het grootste deel van onze bevolking echt wel erkent dat er racisme is. Het gaat in dit topic om Sylvana Simons en ik vind dat zij het alleen maar erger maakt. En er moet ook erkend worden dat heel vaak zaken racistisch genoemd worden zodat ze lekker in de slachtofferrol kunnen kruipen. Ik ben recruiter geweest, ik zat in een klein team met collega's waarvan ik 100% zeker weet dat ze niemand zouden afwijzen op hun afkomst. En toch kregen we regelmatig mails of telefoontjes van mensen die vonden dat ze gediscrimineerd werden omdat ze afgewezen waren. En dat waren dan enorme scheldpartijen, bedreigingen en noem maar op. Daarom denk ik er heel dubbel over.
woensdag 30 november 2016 om 13:56
quote:S-Meds schreef op 30 november 2016 @ 13:12:
[...]
er is racisme, lees even op de weg met sylvana facebookpagina's. Dat heeft ze toch maar mooi blootgelegd.Ik ontken toch niet dat er racisme is? Dat is alleen niet het punt dat ik wilde maken met mijn post. Het is de toon die de muziek maakt. De toon van Sylvana is helemaal de verkeerde.
[...]
er is racisme, lees even op de weg met sylvana facebookpagina's. Dat heeft ze toch maar mooi blootgelegd.Ik ontken toch niet dat er racisme is? Dat is alleen niet het punt dat ik wilde maken met mijn post. Het is de toon die de muziek maakt. De toon van Sylvana is helemaal de verkeerde.
woensdag 30 november 2016 om 13:59
quote:S-Meds schreef op 30 november 2016 @ 13:29:
[...]
racisme is een maatschappelijk fenomeen niet iets persoonlijks. In dit land hebben mensen met een kleurtje geen voorkeurspositie. Ze staan op achterstand. Racisme neemt toe, dat is geregistreerd evenals de problematische positie op de arbeidsmarkt.Mensen met een kleurtje hoeven toch geen voorkeurspositie te hebben? Ik denk dat het hebben van de juiste connecties veel meer van invloed is op het verkrijgen van een bepaalde baan dan je kleur.
[...]
racisme is een maatschappelijk fenomeen niet iets persoonlijks. In dit land hebben mensen met een kleurtje geen voorkeurspositie. Ze staan op achterstand. Racisme neemt toe, dat is geregistreerd evenals de problematische positie op de arbeidsmarkt.Mensen met een kleurtje hoeven toch geen voorkeurspositie te hebben? Ik denk dat het hebben van de juiste connecties veel meer van invloed is op het verkrijgen van een bepaalde baan dan je kleur.
