Actueel
alle pijlers
Sylvana Simons bij DENK - deel II
zondag 5 juni 2016 om 11:51
Het zal niemand ontgaan zijn: Sylvana Simons sluit zich aan bij politieke partij Denk.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
Wat vinden 'we' daarvan?
Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.
Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
woensdag 30 november 2016 om 14:00
quote:pamelacourson schreef op 30 november 2016 @ 13:55:
[...]
Ik denk dat het grootste deel van onze bevolking echt wel erkent dat er racisme is. Het gaat in dit topic om Sylvana Simons en ik vind dat zij het alleen maar erger maakt. En er moet ook erkend worden dat heel vaak zaken racistisch genoemd worden zodat ze lekker in de slachtofferrol kunnen kruipen. Ik ben recruiter geweest, ik zat in een klein team met collega's waarvan ik 100% zeker weet dat ze niemand zouden afwijzen op hun afkomst. En toch kregen we regelmatig mails of telefoontjes van mensen die vonden dat ze gediscrimineerd werden omdat ze afgewezen waren. En dat waren dan enorme scheldpartijen, bedreigingen en noem maar op. Daarom denk ik er heel dubbel over.Exact.
[...]
Ik denk dat het grootste deel van onze bevolking echt wel erkent dat er racisme is. Het gaat in dit topic om Sylvana Simons en ik vind dat zij het alleen maar erger maakt. En er moet ook erkend worden dat heel vaak zaken racistisch genoemd worden zodat ze lekker in de slachtofferrol kunnen kruipen. Ik ben recruiter geweest, ik zat in een klein team met collega's waarvan ik 100% zeker weet dat ze niemand zouden afwijzen op hun afkomst. En toch kregen we regelmatig mails of telefoontjes van mensen die vonden dat ze gediscrimineerd werden omdat ze afgewezen waren. En dat waren dan enorme scheldpartijen, bedreigingen en noem maar op. Daarom denk ik er heel dubbel over.Exact.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
woensdag 30 november 2016 om 14:06
quote:pamelacourson schreef op 30 november 2016 @ 13:50:
[...]
Zo bedoel ik het niet. Maar wat er nu gebeurt, maakt het alleen maar erger. Het mag zeker benoemd worden, maar denk je nou echt dat het arrogante geroep van Sylvana hier iets aan oplost? Ik ken ook meerdere Marokkanen die nooit last hebben van racisme, dat zijn gewoon hardwerkende mensen die in een Vinexwijk wonen en hun kinderen net zo opvoeden als jij en ik en gewoon opgaan in onze samenleving. Er moet echt wel harder opgetreden worden tegen personen die het voor deze mensen verpesten.
En dat van die verkrachting, tja...ik wist wel dat iemand dit zou gaan roepen als reactie, maar dat is appels met peren vergelijken.Waarom is het appels met peren vergelijken? In beide gevallen zeg je dat degene die het slachtoffer, of als je een hekel hebt aan dat woord: de dupe is van het grensoverschrijdend gedrag van een ander er zelf maar iets aan moet doen.
[...]
Zo bedoel ik het niet. Maar wat er nu gebeurt, maakt het alleen maar erger. Het mag zeker benoemd worden, maar denk je nou echt dat het arrogante geroep van Sylvana hier iets aan oplost? Ik ken ook meerdere Marokkanen die nooit last hebben van racisme, dat zijn gewoon hardwerkende mensen die in een Vinexwijk wonen en hun kinderen net zo opvoeden als jij en ik en gewoon opgaan in onze samenleving. Er moet echt wel harder opgetreden worden tegen personen die het voor deze mensen verpesten.
En dat van die verkrachting, tja...ik wist wel dat iemand dit zou gaan roepen als reactie, maar dat is appels met peren vergelijken.Waarom is het appels met peren vergelijken? In beide gevallen zeg je dat degene die het slachtoffer, of als je een hekel hebt aan dat woord: de dupe is van het grensoverschrijdend gedrag van een ander er zelf maar iets aan moet doen.
woensdag 30 november 2016 om 14:14
Wat ik me dan afvraag: hoe kan Simons de zaken erger maken? Als iedereen in Nederland zeker van zichzelf zou zijn en zou weten dat hij/zij vrij van vooroordelen is of bewust van de vooroordelen die hij/zij heeft, dan zouden haar uitspraken toch niet zo'n gigantische haatgolf teweegbrengen?
Of is er sprake van onzekerheid van bepaalde groepen in de samenleving? Onzekerheid over de politieke en economische situatie, over de eigen financiele situatie? Over wat het betekent in een multiculturele samenleving te wonen? Over hoe om te gaan met problemen die Nederland vroeger niet leek te hebben? En is Simons bliksemafleider voor al deze spanningen, kan zij in haar eentje blijkbaar de zondebok spelen?
Elke keer weer die formuleringen dat Simons het er zelf naar maakt, dat zij de zaken erger maakt: terwijl als we zeker van onszelf zouden zijn, dan zou Simons geen punt hebben en dan zou er ook niet zo heftig en belachelijk op haar gereageerd worden.
Of is er sprake van onzekerheid van bepaalde groepen in de samenleving? Onzekerheid over de politieke en economische situatie, over de eigen financiele situatie? Over wat het betekent in een multiculturele samenleving te wonen? Over hoe om te gaan met problemen die Nederland vroeger niet leek te hebben? En is Simons bliksemafleider voor al deze spanningen, kan zij in haar eentje blijkbaar de zondebok spelen?
Elke keer weer die formuleringen dat Simons het er zelf naar maakt, dat zij de zaken erger maakt: terwijl als we zeker van onszelf zouden zijn, dan zou Simons geen punt hebben en dan zou er ook niet zo heftig en belachelijk op haar gereageerd worden.
woensdag 30 november 2016 om 14:15
Wat trouwens ook nog eens meetelt, is dat Denk het bijvoorbeeld heeft over het accepteren van elkaar, het samenkomen van mensen met verschillende achtergronden (mannen, vrouwen, mensen met en zonder migrantenachtergrond, jongeren, ouderen, verschillende geloven). Maar een feit is dat het juist vaak de allochtonen (excusez le mot, ik weet even geen andere naam) zijn die zich niet mengen tussen de autochtonen. Allochtonen die ik ken, hoe vernederlandst ook, gaan toch vaak alleen om met mensen van dezelfde afkomst, er zijn hele wijken met alleen maar allochtonen, op scholen zie je al dat de kinderen elkaar opzoeken, op straat. Op veel plaatsen zie je ze niet. Terwijl er echt zát Nederlanders zijn die wel openstaan voor hen. Mijn blanke neef woont in een wijk waar bijna alleen maar allochtonen wonen en hoewel er een paar mensen zijn die vriendschappelijk met hem omgaan, wordt hij door de meerderheid met de nek aangekeken omdat hij een blanke Nederlander is. Er blijft een tweedeling bestaan én er zullen altijd kortzichtige, trieste mensen bestaan die anderen alleen beoordelen op hun afkomst, autochtonen en allochtonen. Ik vraag me serieus af hoe je dit probleem dan ooit moet oplossen.
woensdag 30 november 2016 om 14:16
quote:Tale schreef op 30 november 2016 @ 14:06:
[...]
Waarom is het appels met peren vergelijken? In beide gevallen zeg je dat degene die het slachtoffer, of als je een hekel hebt aan dat woord: de dupe is van het grensoverschrijdend gedrag van een ander er zelf maar iets aan moet doen.Dat zeg ik helemaal nergens. Ik zeg dat er harder opgetreden moet worden tegen degenen die het voor anderen verpesten.
[...]
Waarom is het appels met peren vergelijken? In beide gevallen zeg je dat degene die het slachtoffer, of als je een hekel hebt aan dat woord: de dupe is van het grensoverschrijdend gedrag van een ander er zelf maar iets aan moet doen.Dat zeg ik helemaal nergens. Ik zeg dat er harder opgetreden moet worden tegen degenen die het voor anderen verpesten.
woensdag 30 november 2016 om 14:19
quote:barbaracartland schreef op 30 november 2016 @ 14:14:
Wat ik me dan afvraag: hoe kan Simons de zaken erger maken? Als iedereen in Nederland zeker van zichzelf zou zijn en zou weten dat hij/zij vrij van vooroordelen is of bewust van de vooroordelen die hij/zij heeft, dan zouden haar uitspraken toch niet zo'n gigantische haatgolf teweegbrengen?
Of is er sprake van onzekerheid van bepaalde groepen in de samenleving? Onzekerheid over de politieke en economische situatie, over de eigen financiele situatie? Over wat het betekent in een multiculturele samenleving te wonen? Over hoe om te gaan met problemen die Nederland vroeger niet leek te hebben? En is Simons bliksemafleider voor al deze spanningen, kan zij in haar eentje blijkbaar de zondebok spelen?
Elke keer weer die formuleringen dat Simons het er zelf naar maakt, dat zij de zaken erger maakt: terwijl als we zeker van onszelf zouden zijn, dan zou Simons geen punt hebben en dan zou er ook niet zo heftig en belachelijk op haar gereageerd worden.Ze maakt zichzelf belachelijk (ondanks dat ze best een punt kan hebben, dat wordt ondergesneeuwd door hoe ze zich gedraagt), daar wordt op gereageerd. Er moet iets gebeuren, dat is duidelijk. Maar er kan beter iemand anders voor in de bres springen.
Wat ik me dan afvraag: hoe kan Simons de zaken erger maken? Als iedereen in Nederland zeker van zichzelf zou zijn en zou weten dat hij/zij vrij van vooroordelen is of bewust van de vooroordelen die hij/zij heeft, dan zouden haar uitspraken toch niet zo'n gigantische haatgolf teweegbrengen?
Of is er sprake van onzekerheid van bepaalde groepen in de samenleving? Onzekerheid over de politieke en economische situatie, over de eigen financiele situatie? Over wat het betekent in een multiculturele samenleving te wonen? Over hoe om te gaan met problemen die Nederland vroeger niet leek te hebben? En is Simons bliksemafleider voor al deze spanningen, kan zij in haar eentje blijkbaar de zondebok spelen?
Elke keer weer die formuleringen dat Simons het er zelf naar maakt, dat zij de zaken erger maakt: terwijl als we zeker van onszelf zouden zijn, dan zou Simons geen punt hebben en dan zou er ook niet zo heftig en belachelijk op haar gereageerd worden.Ze maakt zichzelf belachelijk (ondanks dat ze best een punt kan hebben, dat wordt ondergesneeuwd door hoe ze zich gedraagt), daar wordt op gereageerd. Er moet iets gebeuren, dat is duidelijk. Maar er kan beter iemand anders voor in de bres springen.
woensdag 30 november 2016 om 14:19
quote:Tale schreef op 30 november 2016 @ 14:06:
[...]
Waarom is het appels met peren vergelijken? In beide gevallen zeg je dat degene die het slachtoffer, of als je een hekel hebt aan dat woord: de dupe is van het grensoverschrijdend gedrag van een ander er zelf maar iets aan moet doen.Dat er mensen de dupe zijn van grensoverschrijdend gedrag van anderen is natuurlijk treurig. Maar denk dat Sylvana Simons de juiste weg is ingeslagen om die stigma's de wereld uit te helpen? Ik denk dat ze op deze manier de zaak juist verergert.
[...]
Waarom is het appels met peren vergelijken? In beide gevallen zeg je dat degene die het slachtoffer, of als je een hekel hebt aan dat woord: de dupe is van het grensoverschrijdend gedrag van een ander er zelf maar iets aan moet doen.Dat er mensen de dupe zijn van grensoverschrijdend gedrag van anderen is natuurlijk treurig. Maar denk dat Sylvana Simons de juiste weg is ingeslagen om die stigma's de wereld uit te helpen? Ik denk dat ze op deze manier de zaak juist verergert.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
woensdag 30 november 2016 om 14:23
quote:barbaracartland schreef op 30 november 2016 @ 14:14:
Wat ik me dan afvraag: hoe kan Simons de zaken erger maken? Als iedereen in Nederland zeker van zichzelf zou zijn en zou weten dat hij/zij vrij van vooroordelen is of bewust van de vooroordelen die hij/zij heeft, dan zouden haar uitspraken toch niet zo'n gigantische haatgolf teweegbrengen?
Of is er sprake van onzekerheid van bepaalde groepen in de samenleving? Onzekerheid over de politieke en economische situatie, over de eigen financiele situatie? Over wat het betekent in een multiculturele samenleving te wonen? Over hoe om te gaan met problemen die Nederland vroeger niet leek te hebben? En is Simons bliksemafleider voor al deze spanningen, kan zij in haar eentje blijkbaar de zondebok spelen?
Elke keer weer die formuleringen dat Simons het er zelf naar maakt, dat zij de zaken erger maakt: terwijl als we zeker van onszelf zouden zijn, dan zou Simons geen punt hebben en dan zou er ook niet zo heftig en belachelijk op haar gereageerd worden.Zoals ik net al schreef, is het de toon die de muziek maakt. De toon van Sylvana is niet bepaald de juiste. Natuurlijk is er heus wel eens sprake van racisme, maar dat is sowieso niet iets waar alleen blanken zich schuldig aan maken. Volgens Sylvana en c.s. zijn alle blanken, al dan niet bewust, racistisch en daarmee gaan ze veel te ver. Dat we als blanke Nederlanders allemaal schuldig aan het slavernijverleden zijn, vind ik helemaal nergens op slaan. Dat soort uitspraken roept irritatie op. Niemand vindt het leuk om ten onrechte van zaken beschuldigd te worden.
Wat ik me dan afvraag: hoe kan Simons de zaken erger maken? Als iedereen in Nederland zeker van zichzelf zou zijn en zou weten dat hij/zij vrij van vooroordelen is of bewust van de vooroordelen die hij/zij heeft, dan zouden haar uitspraken toch niet zo'n gigantische haatgolf teweegbrengen?
Of is er sprake van onzekerheid van bepaalde groepen in de samenleving? Onzekerheid over de politieke en economische situatie, over de eigen financiele situatie? Over wat het betekent in een multiculturele samenleving te wonen? Over hoe om te gaan met problemen die Nederland vroeger niet leek te hebben? En is Simons bliksemafleider voor al deze spanningen, kan zij in haar eentje blijkbaar de zondebok spelen?
Elke keer weer die formuleringen dat Simons het er zelf naar maakt, dat zij de zaken erger maakt: terwijl als we zeker van onszelf zouden zijn, dan zou Simons geen punt hebben en dan zou er ook niet zo heftig en belachelijk op haar gereageerd worden.Zoals ik net al schreef, is het de toon die de muziek maakt. De toon van Sylvana is niet bepaald de juiste. Natuurlijk is er heus wel eens sprake van racisme, maar dat is sowieso niet iets waar alleen blanken zich schuldig aan maken. Volgens Sylvana en c.s. zijn alle blanken, al dan niet bewust, racistisch en daarmee gaan ze veel te ver. Dat we als blanke Nederlanders allemaal schuldig aan het slavernijverleden zijn, vind ik helemaal nergens op slaan. Dat soort uitspraken roept irritatie op. Niemand vindt het leuk om ten onrechte van zaken beschuldigd te worden.
woensdag 30 november 2016 om 14:24
quote:Pientjexxxx schreef op 30 november 2016 @ 14:23:
[...]
Zoals ik net al schreef, is het de toon die de muziek maakt. De toon van Sylvana is niet bepaald de juiste. Natuurlijk is er heus wel eens sprake van racisme, maar dat is sowieso niet iets waar alleen blanken zich schuldig aan maken. Volgens Sylvana en c.s. zijn alle blanken, al dan niet bewust, racistisch en daarmee gaan ze veel te ver. Dat we als blanke Nederlanders allemaal schuldig aan het slavernijverleden zijn, vind ik helemaal nergens op slaan. Dat soort uitspraken roept irritatie op. Niemand vindt het leuk om ten onrechte van zaken beschuldigd te worden.Inderdaad. Ze zet daarmee groepen tegen elkaar op.
[...]
Zoals ik net al schreef, is het de toon die de muziek maakt. De toon van Sylvana is niet bepaald de juiste. Natuurlijk is er heus wel eens sprake van racisme, maar dat is sowieso niet iets waar alleen blanken zich schuldig aan maken. Volgens Sylvana en c.s. zijn alle blanken, al dan niet bewust, racistisch en daarmee gaan ze veel te ver. Dat we als blanke Nederlanders allemaal schuldig aan het slavernijverleden zijn, vind ik helemaal nergens op slaan. Dat soort uitspraken roept irritatie op. Niemand vindt het leuk om ten onrechte van zaken beschuldigd te worden.Inderdaad. Ze zet daarmee groepen tegen elkaar op.
woensdag 30 november 2016 om 14:24
quote:pamelacourson schreef op 30 november 2016 @ 14:19:
[...]
Ze maakt zichzelf belachelijk (ondanks dat ze best een punt kan hebben, dat wordt ondergesneeuwd door hoe ze zich gedraagt), daar wordt op gereageerd. Er moet iets gebeuren, dat is duidelijk. Maar er kan beter iemand anders voor in de bres springen.Hoe maakt ze zichzelf dan belachelijk? Ik zie dat niet zo.
[...]
Ze maakt zichzelf belachelijk (ondanks dat ze best een punt kan hebben, dat wordt ondergesneeuwd door hoe ze zich gedraagt), daar wordt op gereageerd. Er moet iets gebeuren, dat is duidelijk. Maar er kan beter iemand anders voor in de bres springen.Hoe maakt ze zichzelf dan belachelijk? Ik zie dat niet zo.
woensdag 30 november 2016 om 14:26
quote:pamelacourson schreef op 30 november 2016 @ 14:16:
[...]
Dat zeg ik helemaal nergens. Ik zeg dat er harder opgetreden moet worden tegen degenen die het voor anderen verpesten.Het punt bij racisme is juist dat er helemaal niemand iets voor hoeft te verpesten. Racisme gaat niet weg als Sylvana Simons haar mond dicht houdt of als Marokkaans tuig zich gaat gedragen.
[...]
Dat zeg ik helemaal nergens. Ik zeg dat er harder opgetreden moet worden tegen degenen die het voor anderen verpesten.Het punt bij racisme is juist dat er helemaal niemand iets voor hoeft te verpesten. Racisme gaat niet weg als Sylvana Simons haar mond dicht houdt of als Marokkaans tuig zich gaat gedragen.
woensdag 30 november 2016 om 14:26
Waarom hoor ik Sylvana eigenlijk nooit over de moderne slavernij? We gaan straks voetballen in een land waar het voetbalstadion door slaven wordt bebouwd. Er zijn nog steeds landen, zoals S-A waar huispersoneel als slaven worden behandeld. Het lijkt mij veel nuttiger om daar actie tegen te ondernemen dan te klagen over iets wat in een ver verleden fout is gegaan.
woensdag 30 november 2016 om 14:28
quote:Tale schreef op 30 november 2016 @ 14:26:
[...]
Het punt bij racisme is juist dat er helemaal niemand iets voor hoeft te verpesten. Racisme gaat niet weg als Sylvana Simons haar mond dicht houdt of als Marokkaans tuig zich gaat gedragen.Nou, ik denk wel zeker dat het minder wordt als er geen hele groepen mensen last hebben van zulk tuig. Alleen heb ik niet de illusie dat dat gaat gebeuren.
[...]
Het punt bij racisme is juist dat er helemaal niemand iets voor hoeft te verpesten. Racisme gaat niet weg als Sylvana Simons haar mond dicht houdt of als Marokkaans tuig zich gaat gedragen.Nou, ik denk wel zeker dat het minder wordt als er geen hele groepen mensen last hebben van zulk tuig. Alleen heb ik niet de illusie dat dat gaat gebeuren.
woensdag 30 november 2016 om 14:28
quote:Tale schreef op 30 november 2016 @ 14:26:
[...]
Het punt bij racisme is juist dat er helemaal niemand iets voor hoeft te verpesten. Racisme gaat niet weg als Sylvana Simons haar mond dicht houdt of als Marokkaans tuig zich gaat gedragen.Als een heel groot deel van een bepaalde groep zich ernstig misdraagt, dan is het niet gek dat men vooroordelen krijgt over de totale groep. Volgens mij heeft dat niet zozeer met racisme te maken, maar meer met vooroordelen. Over woonwagenbewoners hebben ook veel mensen een mening. Dan zou dat dus in jouw optiek ook racisme zijn.
[...]
Het punt bij racisme is juist dat er helemaal niemand iets voor hoeft te verpesten. Racisme gaat niet weg als Sylvana Simons haar mond dicht houdt of als Marokkaans tuig zich gaat gedragen.Als een heel groot deel van een bepaalde groep zich ernstig misdraagt, dan is het niet gek dat men vooroordelen krijgt over de totale groep. Volgens mij heeft dat niet zozeer met racisme te maken, maar meer met vooroordelen. Over woonwagenbewoners hebben ook veel mensen een mening. Dan zou dat dus in jouw optiek ook racisme zijn.
woensdag 30 november 2016 om 14:30
quote:barbaracartland schreef op 30 november 2016 @ 14:24:
[...]
Hoe maakt ze zichzelf dan belachelijk? Ik zie dat niet zo.En waarom maakt ze zich belachelijker dan, ik noem maar wat, de SGP, om maar een andere partij te noemen waarvan ik de ideeën op zijn minst bijzonder vind? Zij zouden de maatschappij nog wel wat ingrijpender willen veranderen dan de afschaffing van zwarte piet, maar dat lijkt veel minder problematisch.
[...]
Hoe maakt ze zichzelf dan belachelijk? Ik zie dat niet zo.En waarom maakt ze zich belachelijker dan, ik noem maar wat, de SGP, om maar een andere partij te noemen waarvan ik de ideeën op zijn minst bijzonder vind? Zij zouden de maatschappij nog wel wat ingrijpender willen veranderen dan de afschaffing van zwarte piet, maar dat lijkt veel minder problematisch.
woensdag 30 november 2016 om 14:31
quote:Tale schreef op 30 november 2016 @ 14:30:
[...]
En waarom maakt ze zich belachelijker dan, ik noem maar wat, de SGP, om maar een andere partij te noemen waarvan ik de ideeën op zijn minst bijzonder vind? Zij zouden de maatschappij nog wel wat ingrijpender willen veranderen dan de afschaffing van zwarte piet, maar dat lijkt veel minder problematisch.Ze maakt zich belachelijk door domme uitspraken en door haar selectieve verontwaardiging. Daarnaast is het aansluiten bij Denk niet in haar voordeel. Het getuigt in ieder geval wel van opportunisme.
[...]
En waarom maakt ze zich belachelijker dan, ik noem maar wat, de SGP, om maar een andere partij te noemen waarvan ik de ideeën op zijn minst bijzonder vind? Zij zouden de maatschappij nog wel wat ingrijpender willen veranderen dan de afschaffing van zwarte piet, maar dat lijkt veel minder problematisch.Ze maakt zich belachelijk door domme uitspraken en door haar selectieve verontwaardiging. Daarnaast is het aansluiten bij Denk niet in haar voordeel. Het getuigt in ieder geval wel van opportunisme.
woensdag 30 november 2016 om 14:32
quote:Pientjexxxx schreef op 30 november 2016 @ 14:26:
Waarom hoor ik Sylvana eigenlijk nooit over de moderne slavernij? We gaan straks voetballen in een land waar het voetbalstadion door slaven wordt bebouwd. Er zijn nog steeds landen, zoals S-A waar huispersoneel als slaven worden behandeld. Het lijkt mij veel nuttiger om daar actie tegen te ondernemen dan te klagen over iets wat in een ver verleden fout is gegaan.
Silvana is bij een partij die Erdogan ten volle steunt.
Need i say more?
Waarom hoor ik Sylvana eigenlijk nooit over de moderne slavernij? We gaan straks voetballen in een land waar het voetbalstadion door slaven wordt bebouwd. Er zijn nog steeds landen, zoals S-A waar huispersoneel als slaven worden behandeld. Het lijkt mij veel nuttiger om daar actie tegen te ondernemen dan te klagen over iets wat in een ver verleden fout is gegaan.
Silvana is bij een partij die Erdogan ten volle steunt.
Need i say more?
woensdag 30 november 2016 om 14:32
quote:barbaracartland schreef op 30 november 2016 @ 14:14:
Wat ik me dan afvraag: hoe kan Simons de zaken erger maken? Als iedereen in Nederland zeker van zichzelf zou zijn en zou weten dat hij/zij vrij van vooroordelen is of bewust van de vooroordelen die hij/zij heeft, dan zouden haar uitspraken toch niet zo'n gigantische haatgolf teweegbrengen?
Of is er sprake van onzekerheid van bepaalde groepen in de samenleving? Onzekerheid over de politieke en economische situatie, over de eigen financiele situatie? Over wat het betekent in een multiculturele samenleving te wonen? Over hoe om te gaan met problemen die Nederland vroeger niet leek te hebben? En is Simons bliksemafleider voor al deze spanningen, kan zij in haar eentje blijkbaar de zondebok spelen?
Elke keer weer die formuleringen dat Simons het er zelf naar maakt, dat zij de zaken erger maakt: terwijl als we zeker van onszelf zouden zijn, dan zou Simons geen punt hebben en dan zou er ook niet zo heftig en belachelijk op haar gereageerd worden.Stigma's bestaan natuurlijk niet voor niets. Ze hebben allen een oorsprong. Ze zijn niet bedacht omdat het allemaal zo leuk leek allemaal, maar door duidelijk zichtbare patronen. Dat mensen daar op individueel niveau hinder van ondervinden is uiteraard buitengewoon vervelend. Maar net zoals bij het milieu geldt: een betere wereld begint bij jezelf. Alleen door te laten zien dat stigma's niet kloppen kun je ze de wereld uit helpen. En dat zal dus massaal op individueel niveau moeten gebeuren.
Wat ik me dan afvraag: hoe kan Simons de zaken erger maken? Als iedereen in Nederland zeker van zichzelf zou zijn en zou weten dat hij/zij vrij van vooroordelen is of bewust van de vooroordelen die hij/zij heeft, dan zouden haar uitspraken toch niet zo'n gigantische haatgolf teweegbrengen?
Of is er sprake van onzekerheid van bepaalde groepen in de samenleving? Onzekerheid over de politieke en economische situatie, over de eigen financiele situatie? Over wat het betekent in een multiculturele samenleving te wonen? Over hoe om te gaan met problemen die Nederland vroeger niet leek te hebben? En is Simons bliksemafleider voor al deze spanningen, kan zij in haar eentje blijkbaar de zondebok spelen?
Elke keer weer die formuleringen dat Simons het er zelf naar maakt, dat zij de zaken erger maakt: terwijl als we zeker van onszelf zouden zijn, dan zou Simons geen punt hebben en dan zou er ook niet zo heftig en belachelijk op haar gereageerd worden.Stigma's bestaan natuurlijk niet voor niets. Ze hebben allen een oorsprong. Ze zijn niet bedacht omdat het allemaal zo leuk leek allemaal, maar door duidelijk zichtbare patronen. Dat mensen daar op individueel niveau hinder van ondervinden is uiteraard buitengewoon vervelend. Maar net zoals bij het milieu geldt: een betere wereld begint bij jezelf. Alleen door te laten zien dat stigma's niet kloppen kun je ze de wereld uit helpen. En dat zal dus massaal op individueel niveau moeten gebeuren.
You know what to do. Now all you have to do is find the discipline to do it.
woensdag 30 november 2016 om 14:36
quote:Tale schreef op 30 november 2016 @ 14:30:
[...]
En waarom maakt ze zich belachelijker dan, ik noem maar wat, de SGP, om maar een andere partij te noemen waarvan ik de ideeën op zijn minst bijzonder vind? Zij zouden de maatschappij nog wel wat ingrijpender willen veranderen dan de afschaffing van zwarte piet, maar dat lijkt veel minder problematisch.
Volg jij het nieuws wel?
Ben je op de hoogte van de verschrikkelijke omstandigheden in Turkije?
Opgesloten andersdenkenden en journalisten. indoctrinatie en spionage?
Er is zoveel mis in Turkije...
Maar wel druk zijn met het verleden van de witte man.
Dat is Silvana.
[...]
En waarom maakt ze zich belachelijker dan, ik noem maar wat, de SGP, om maar een andere partij te noemen waarvan ik de ideeën op zijn minst bijzonder vind? Zij zouden de maatschappij nog wel wat ingrijpender willen veranderen dan de afschaffing van zwarte piet, maar dat lijkt veel minder problematisch.
Volg jij het nieuws wel?
Ben je op de hoogte van de verschrikkelijke omstandigheden in Turkije?
Opgesloten andersdenkenden en journalisten. indoctrinatie en spionage?
Er is zoveel mis in Turkije...
Maar wel druk zijn met het verleden van de witte man.
Dat is Silvana.
woensdag 30 november 2016 om 14:44
quote:barbaracartland schreef op 30 november 2016 @ 14:14:
Wat ik me dan afvraag: hoe kan Simons de zaken erger maken? Als iedereen in Nederland zeker van zichzelf zou zijn en zou weten dat hij/zij vrij van vooroordelen is of bewust van de vooroordelen die hij/zij heeft, dan zouden haar uitspraken toch niet zo'n gigantische haatgolf teweegbrengen?
Of is er sprake van onzekerheid van bepaalde groepen in de samenleving? Onzekerheid over de politieke en economische situatie, over de eigen financiele situatie? Over wat het betekent in een multiculturele samenleving te wonen? Over hoe om te gaan met problemen die Nederland vroeger niet leek te hebben? En is Simons bliksemafleider voor al deze spanningen, kan zij in haar eentje blijkbaar de zondebok spelen?
Elke keer weer die formuleringen dat Simons het er zelf naar maakt, dat zij de zaken erger maakt: terwijl als we zeker van onszelf zouden zijn, dan zou Simons geen punt hebben en dan zou er ook niet zo heftig en belachelijk op haar gereageerd worden.
Wat ik me afvraag over mevrouw Simons waarom zij het nooit over zwarte of gele racisten heeft?
Waarom zijn volgens haar alleen blanken racisten?
Als je racisme wil aanpakken dan moet je iedereen erin betrekken en niet alleen 1 ras eruit pikken.
Wat ik me dan afvraag: hoe kan Simons de zaken erger maken? Als iedereen in Nederland zeker van zichzelf zou zijn en zou weten dat hij/zij vrij van vooroordelen is of bewust van de vooroordelen die hij/zij heeft, dan zouden haar uitspraken toch niet zo'n gigantische haatgolf teweegbrengen?
Of is er sprake van onzekerheid van bepaalde groepen in de samenleving? Onzekerheid over de politieke en economische situatie, over de eigen financiele situatie? Over wat het betekent in een multiculturele samenleving te wonen? Over hoe om te gaan met problemen die Nederland vroeger niet leek te hebben? En is Simons bliksemafleider voor al deze spanningen, kan zij in haar eentje blijkbaar de zondebok spelen?
Elke keer weer die formuleringen dat Simons het er zelf naar maakt, dat zij de zaken erger maakt: terwijl als we zeker van onszelf zouden zijn, dan zou Simons geen punt hebben en dan zou er ook niet zo heftig en belachelijk op haar gereageerd worden.
Wat ik me afvraag over mevrouw Simons waarom zij het nooit over zwarte of gele racisten heeft?
Waarom zijn volgens haar alleen blanken racisten?
Als je racisme wil aanpakken dan moet je iedereen erin betrekken en niet alleen 1 ras eruit pikken.
woensdag 30 november 2016 om 14:49
quote:Pientjexxxx schreef op 30 november 2016 @ 14:26:
Waarom hoor ik Sylvana eigenlijk nooit over de moderne slavernij? We gaan straks voetballen in een land waar het voetbalstadion door slaven wordt bebouwd. Er zijn nog steeds landen, zoals S-A waar huispersoneel als slaven worden behandeld. Het lijkt mij veel nuttiger om daar actie tegen te ondernemen dan te klagen over iets wat in een ver verleden fout is gegaan.Dat past niet in haar straatje zwarten hebben het alleen recht op het slaaf zijn, maarja geschiedvervalsing is in deze kennelijk niet zo belangrijk.
Waarom hoor ik Sylvana eigenlijk nooit over de moderne slavernij? We gaan straks voetballen in een land waar het voetbalstadion door slaven wordt bebouwd. Er zijn nog steeds landen, zoals S-A waar huispersoneel als slaven worden behandeld. Het lijkt mij veel nuttiger om daar actie tegen te ondernemen dan te klagen over iets wat in een ver verleden fout is gegaan.Dat past niet in haar straatje zwarten hebben het alleen recht op het slaaf zijn, maarja geschiedvervalsing is in deze kennelijk niet zo belangrijk.
woensdag 30 november 2016 om 14:51
quote:pamelacourson schreef op 30 november 2016 @ 14:15:
Wat trouwens ook nog eens meetelt, is dat Denk het bijvoorbeeld heeft over het accepteren van elkaar, het samenkomen van mensen met verschillende achtergronden (mannen, vrouwen, mensen met en zonder migrantenachtergrond, jongeren, ouderen, verschillende geloven). Maar een feit is dat het juist vaak de allochtonen (excusez le mot, ik weet even geen andere naam) zijn die zich niet mengen tussen de autochtonen. Allochtonen die ik ken, hoe vernederlandst ook, gaan toch vaak alleen om met mensen van dezelfde afkomst, er zijn hele wijken met alleen maar allochtonen, op scholen zie je al dat de kinderen elkaar opzoeken, op straat. Op veel plaatsen zie je ze niet. Terwijl er echt zát Nederlanders zijn die wel openstaan voor hen. Mijn blanke neef woont in een wijk waar bijna alleen maar allochtonen wonen en hoewel er een paar mensen zijn die vriendschappelijk met hem omgaan, wordt hij door de meerderheid met de nek aangekeken omdat hij een blanke Nederlander is. Er blijft een tweedeling bestaan én er zullen altijd kortzichtige, trieste mensen bestaan die anderen alleen beoordelen op hun afkomst, autochtonen en allochtonen. Ik vraag me serieus af hoe je dit probleem dan ooit moet oplossen.Deze ervaring heb ik ook.
Wat trouwens ook nog eens meetelt, is dat Denk het bijvoorbeeld heeft over het accepteren van elkaar, het samenkomen van mensen met verschillende achtergronden (mannen, vrouwen, mensen met en zonder migrantenachtergrond, jongeren, ouderen, verschillende geloven). Maar een feit is dat het juist vaak de allochtonen (excusez le mot, ik weet even geen andere naam) zijn die zich niet mengen tussen de autochtonen. Allochtonen die ik ken, hoe vernederlandst ook, gaan toch vaak alleen om met mensen van dezelfde afkomst, er zijn hele wijken met alleen maar allochtonen, op scholen zie je al dat de kinderen elkaar opzoeken, op straat. Op veel plaatsen zie je ze niet. Terwijl er echt zát Nederlanders zijn die wel openstaan voor hen. Mijn blanke neef woont in een wijk waar bijna alleen maar allochtonen wonen en hoewel er een paar mensen zijn die vriendschappelijk met hem omgaan, wordt hij door de meerderheid met de nek aangekeken omdat hij een blanke Nederlander is. Er blijft een tweedeling bestaan én er zullen altijd kortzichtige, trieste mensen bestaan die anderen alleen beoordelen op hun afkomst, autochtonen en allochtonen. Ik vraag me serieus af hoe je dit probleem dan ooit moet oplossen.Deze ervaring heb ik ook.
