Sylvana Simons bij DENK - deel II

05-06-2016 11:51 3050 berichten
Het zal niemand ontgaan zijn: Sylvana Simons sluit zich aan bij politieke partij Denk.



Wat vinden 'we' daarvan?



Ik trap af: volgens mij was ze 'uitgeschnabbeld' en is dit een nieuwe manier om 'relevant' te blijven in haar ogen.

Ze heeft haar heil gezocht bij een naar mijn mening heel dubieus clubje.
Alle reacties Link kopieren
quote:2Italy2 schreef op 06 december 2016 @ 20:09:

Interessant stuk. Krijgen de Christenen nu ook excuses uit Turkije?



https://www.historischnie ... slavernij-onderschat.html



Pffff.



Ik bedoel: laten we dat allemaal eens achter ons laten, en niet meer terugkijken maar vooruit. En geen excuses verlangen van mensen die helemaal niet verantwoordelijk zijn voor wandaden uit het verleden, zonder die wandaden te ontkennen.
.
Alle reacties Link kopieren
quote:2Italy2 schreef op 06 december 2016 @ 19:57:

Turken (Ottomanen) moeten historisch gezien niets van Marokkanen hebben. Turken moeten historisch gezien niets van Afrikaners hebben.

Turken blonken uit in het hebben en houden van slaven.

Turken moesten historisch gezien niets van de Westerse wereld hebben.

Turken moeten niks van Armeniërs hebben.

Daarom is het zo goed dat ze mee regeren. Kunnen ze verbinden.

Te makkelijk, te makkelijk.

Mompelt iets over dat heeft de geschiedenis uitgewezen ja.

Die andere over slaven is ook echt te makkelijk, Sinterklaas is een Turk, dus ook dat weten we, nou ja een spanjaard met migratie achtergrond
Het aantal Europeanen dat ‘enige tijd’ in islamitische slavernij ‘doorbracht’ in de drie genoemde eeuwen – in plaats van de door Davis gehanteerde 250 jaar – moet in werkelijkheid een veelvoud van die 1 miljoen zijn geweest. Een niet-gering aantal Europese christenslaven werd immers via de Ottomaanse hartlanden uit Rusland en de Balkan gevoerd, en viel daarom buiten Davis’ studie. Zo zou het Ottomaanse Rijk, volgens de gerenommeerde Turkse historicus Halil Inalcik, tussen 1450 en 1700 zo’n 2,5 miljoen Poolse, Russische en Oekraïense slaven via de Krim hebben geïmporteerd.
Turken moeten overigens ook niet veel van Koerden hebben...
quote:2Italy2 schreef op 06 december 2016 @ 20:13:

Het aantal Europeanen dat ‘enige tijd’ in islamitische slavernij ‘doorbracht’ in de drie genoemde eeuwen – in plaats van de door Davis gehanteerde 250 jaar – moet in werkelijkheid een veelvoud van die 1 miljoen zijn geweest. Een niet-gering aantal Europese christenslaven werd immers via de Ottomaanse hartlanden uit Rusland en de Balkan gevoerd, en viel daarom buiten Davis’ studie. Zo zou het Ottomaanse Rijk, volgens de gerenommeerde Turkse historicus Halil Inalcik, tussen 1450 en 1700 zo’n 2,5 miljoen Poolse, Russische en Oekraïense slaven via de Krim hebben geïmporteerd.Nou Sylvana: aan de slag zou ik zeggen!
Wach wacht...ze hadden heul veul slaven hoor!



Omdat er islamitische restricties golden om moslims en mensen van het Boek (joden en christenen) tot slaaf te maken, waren gebieden in Afrika een populaire bron voor slaven. Deze slaven werden bekend onder naam Zanj en werden vooral weggevoerd uit het gebied rond het Grote Merengebied en Centraal-Afrika. De Zanj werden vooral in de huishouding ingezet en in het leger als soldaten. Sommigen wisten zich enigszins op te werken, maar over het algemeen golden ze binnen het Ottomaanse Rijk als inferieur aan Europese en Kaukasische slaven. Er wonen tienduizenden Afro-Turken in het moderne Turkije, afstammelingen van de Zanj. De Afro-Turkse activist Mustafa Olpak stichtte de eerste officieel in Turkije erkende organisatie van Afro-Turken (Afrikal?lar Kültür ve Dayan??ma Derne?i) in de stad Ayval?k.
quote:impala schreef op 06 december 2016 @ 19:30:

[...]





Denk je? Kandidaten die geschikter zijn (voor dat pr-doel) én willen? Noem eens iemand?



Ik zou graag als excuusallochtoon meeliften hoor, erg lucratief



Maar beantwoord nou eens de vraag waarom zo'n high profile en one-issue persoon als Sylvana een excuusneger zou zijn. Dat zet immers geen zoden aan de dijk voor de 'Turkse zaak'. Als Sylvana zoveel stemmen weet te trekken dat ook zij een zeteltje in de kamer krijgt dan gaat ze echt niet mee met de Turkse agenda. Ze zal zich dan liever afsplitsen wat dan weer het einde van Denk is.
Punt is dat Sylvana niks te zoeken moet willen hebben bij een partij als Denk.
Alle reacties Link kopieren
quote:2Italy2 schreef op 06 december 2016 @ 20:13:

Het aantal Europeanen dat ‘enige tijd’ in islamitische slavernij ‘doorbracht’ in de drie genoemde eeuwen – in plaats van de door Davis gehanteerde 250 jaar – moet in werkelijkheid een veelvoud van die 1 miljoen zijn geweest. Een niet-gering aantal Europese christenslaven werd immers via de Ottomaanse hartlanden uit Rusland en de Balkan gevoerd, en viel daarom buiten Davis’ studie. Zo zou het Ottomaanse Rijk, volgens de gerenommeerde Turkse historicus Halil Inalcik, tussen 1450 en 1700 zo’n 2,5 miljoen Poolse, Russische en Oekraïense slaven via de Krim hebben geïmporteerd.



ja dat klopt, echter wij in het Westen verheerlijken het tijdperk niet, wij verheerlijken het Ottomaanse rijk niet.



Dus ik denk dat het een grote rol speelt dat de gouden eeuw word weergegeven als een periode die fantastisch voor de Nederlanden, de handel in specerijen en metalen vierde hoogte. Het kon niet op.



Maar in werkelijkheid stond de gouden eeuw ook voor mensenhandel en vergis je niet, de gemiddelde burger merkte niks van al die rijkdom. Er was nog volop armoede in de gouden eeuw en persoonlijk vermoed ik dat dat een rol speelt in de hele slavernij discussie en het jammere vind ik dat er in deze discussie nooit word gesproken over de gewone man in Nederland. Die zich toch echt niet bezig hield met het hebben van slaven maar met overleven.



Daarnaast kan een discussie over slavernij wel waardevol zijn, als we het betrekken op het heden.

Er is namelijk nog volop slavernij, mensenhandel, ook in Nederland.



De manier waarop de discussie gevoerd word is een gemiste kans, een kans enerzijds om de geschiedenis echt te leren kennen en elkaar echt te begrijpen. Daarnaast een gemiste kans om hedendaagse slavernij onder de aandacht te brengen.





Maar ach wie ben ik, een typeheld, lekker makkelijk achter mijn toetsenbord.
Als ze nou een eigen partij had opgericht dan was het allemaal wat...ehm...geloofwaardiger geweest.
Alle reacties Link kopieren
quote:Melt schreef op 01 december 2016 @ 19:56:

[...]





Nederlanders worden wel degelijk benadeeld. De pensioenleeftijd gaat naar 69 jaar (staat nog niet officeel vast maar gaat wel gebeuren). Marokkanen, Turken, Surinamers en nog een aantal andere bevolkingsgroepen mogen vanaf 55 jaar (tot voor kort zelfs vanaf 45 jaar!!!!) remigreren. Verhuis- en reiskosten worden volledig vergoed. Geen sollicitatieplicht, geen vermogenstoets, niets van dat al. Tot aan hun dood €600 euro per maand cashen. Mogen onbeperkt bijverdienen en ook een verdienende partner hebben. Dat is ff andere koek dan de voorwaarden in Nederland.



Statushouders hebben nog steeds voorrang op sociale huurwoningen (al beweert men voor de buhne van niet). Als werkloze heb je het nakijken als je ook dringend goedkopere woonruimte nodig hebt.

Dat laatste dat klopt. Mijn moeder was bij de bezichtiging van de aangeboden huurwoning (rijtjeshuis) en is altijd erg vroeg en heeft dus iedereen gezien die mocht komen kijken , 10 man/vrouw.

Twee gegadigden haakten meteen al af want nr 1 vond het te klein (en ja ze kwam met tolk én maatschappelijk werkster kijken) en nr 2 vond het te veel werk om op te knappen , dan had hij (was een hij) beter thuis kunnen blijven.

Gelukkig voor mij dat die mensen veel spatsies hadden.
Alle reacties Link kopieren
quote:kadanz schreef op 06 december 2016 @ 20:18:

[...]



Ik zou graag als excuusallochtoon meeliften hoor, erg lucratief



Maar beantwoord nou eens de vraag waarom zo'n high profile en one-issue persoon als Sylvana een excuusneger zou zijn. Dat zet immers geen zoden aan de dijk voor de 'Turkse zaak'. Als Sylvana zoveel stemmen weet te trekken dat ook zij een zeteltje in de kamer krijgt dan gaat ze echt niet mee met de Turkse agenda. Ze zal zich dan liever afsplitsen wat dan weer het einde van Denk is.



Is toch al gezegd: ze leidt de aandacht af van het Turkse. Wekt de indruk dat Denk een partij is die de belangen behartigt van elke allochtoon/iedereen van niet Westerse afkomst die zich gediscrimineerd voelt.

En ze verzet zich nu al helemaal niet tegen de Turkse agenda. Ze doet gewoon net alsof die er niet is. Een zetel gaat ze vast niet krijgen.
.
Alle reacties Link kopieren
quote:2Italy2 schreef op 06 december 2016 @ 20:21:

Als ze nou een eigen partij had opgericht dan was het allemaal wat...ehm...geloofwaardiger geweest.Juist.
.
Alle reacties Link kopieren
Maar Kadanz, vertel eens. Is Sylvana populair in 'zwarte' kringen ? Trekt ze stemmen voor Denk?
.
De gouden eeuw begon heel simpel doordat de vissers hier zo snugger waren om boten te gaan bouwen waarmee ze haring konden vissen in de Oostzee.



Door oorlogen/droogte stierven de mensen in Zuid-Europa bij bosjes. Hier hadden we een manier gevonden om haring te kunnen te bewaren en te verhandelen. Bovendien gingen we handelen met de graanpakhuizen in het Oosten.

Handelen met de rest van Europa leverde ons dikke duiten op.



In de grote steden werden er de eerste banken en beurzen bedacht die handelden in specerijen. Dat was de grootste bron van inkomsten. Nederland heeft gedurende nog geeneens een eeuw slaven vervoerd (met behulp van de inlandse bevolking van het Afrikaanse land zelf) . Dat was nog geeneens 5% van alle inkomsten die de Republiek had.

Stedenbouw, landbouw, handnijverheid was booming!!



Maar jaaaaaa, dat wordt tegenwoordig liever weggelaten uit de geschiedenisboekjes.
Alle reacties Link kopieren
Excuusneger is denk ik niet helemaal het juiste woord. Maar ik denk wel dat ze haar aangetrokken hebben omdat het ze ten eerste enorm veel publiciteit oplevert, veel meer dan zij met zijn tweetje en inderdaad om het een multiculti partij te maken en niet alleen Turken als gezicht van de partij. En ze zullen het wel met elkaar moeten doen nu want zonder Syl geen DENK en ik denk niet dat een andere partij op Syl zit te wachten en terug op tv zal ook niet makkelijk zijn.. Ze hebben meer mensen uit de media benadert, dat is niet voor niets natuurlijk. Het geeft beide een kans door samen te werken. Ik denk alleen niet dat het een daverend succes gaat worden maar we zullen zien.
Difficulty is inevitable, drama is a choice.
Sylvana moet bij Denk weg. Ze kan het prima zelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:2Italy2 schreef op 06 december 2016 @ 20:30:

De gouden eeuw begon heel simpel doordat de vissers hier zo snugger waren om boten te gaan bouwen waarmee ze haring konden vissen in de Oostzee.



Door oorlogen/droogte stierven de mensen in Zuid-Europa bij bosjes. Hier hadden we een manier gevonden om haring te kunnen te bewaren en te verhandelen. Bovendien gingen we handelen met de graanpakhuizen in het Oosten.

Handelen met de rest van Europa leverde ons dikke duiten op.



In de grote steden werden er de eerste banken en beurzen bedacht die handelden in specerijen. Dat was de grootste bron van inkomsten. Nederland heeft gedurende nog geeneens een eeuw slaven vervoerd (met behulp van de inlandse bevolking van het Afrikaanse land zelf) . Dat was nog geeneens 5% van alle inkomsten die de Republiek had.

Stedenbouw, landbouw, handnijverheid was booming!!



Maar jaaaaaa, dat wordt tegenwoordig liever weggelaten uit de geschiedenisboekjes.



Dat booming valt wel mee, er heerste vooral armoede.

Niemand heeft het over de verhoudingen gehad, althans ik niet, ik noemde mensen handel en de achterliggende gedachte dat het geen mensenhandel was omdat het vee was, dieren.

Er word helemaal niks weggelaten uit de geschiedenis boeken ,hoe kom je daar nou bij. Dat de discussie een bepaalde kant op word geduwd heeft niks met de geschiedenisboeken te maken.



Waarom zou Sylvana overigens wegmoeten bij DENK, ik vind het wel een fit.

Laten we wachten op de eenmansfractie die er weer uit voort zal komen.



*zucht.
Alle reacties Link kopieren
quote:impala schreef op 06 december 2016 @ 20:28:

Maar Kadanz, vertel eens. Is Sylvana populair in 'zwarte' kringen ? Trekt ze stemmen voor Denk?De Turken die ik ken zijn positief over haar. Ze voelen zich gediscrimineerd en zij stelt dat aan de kaak.
quote:impala schreef op 06 december 2016 @ 20:28:

Maar Kadanz, vertel eens. Is Sylvana populair in 'zwarte' kringen ? Trekt ze stemmen voor Denk?

Geen idee wat er verder in 'zwarte' kringen speelt, ik denk niet dat er zoiets bestaat als een zwarte kring.

Ik ga wel op haar stemmen.

Puur voor de fun.

Omdat we dat dieptepunt bereikt hebben in dit land.
Alle reacties Link kopieren
quote:MwTheelepel schreef op 06 december 2016 @ 20:31:

en terug op tv zal ook niet makkelijk zijn.. Voor Sylvana wel hoor. Die laat zich wel weer ergens voor uitnodigen. Hebben ze weer een welbespraakte, cameragenieke vrouw aan tafel en nog zwart ook, bingo. En met een beetje mazzel zorgt ze ook nog voor controverse, dus publiciteit.
.
Alle reacties Link kopieren
quote:impala schreef op 06 december 2016 @ 20:28:

Maar Kadanz, vertel eens. Is Sylvana populair in 'zwarte' kringen ? Trekt ze stemmen voor Denk?



wtf zijn zwarte kringen?



Zit jij in een witte kring?

of een blanke kring?

Een groene?

Mongolide kring ?
Alle reacties Link kopieren
quote:kadanz schreef op 06 december 2016 @ 20:36:

[...]



Geen idee wat er verder in 'zwarte' kringen speelt, ik denk niet dat er zoiets bestaat als een zwarte kring.

Ik ga wel op haar stemmen.

Puur voor de fun.

Omdat we dat dieptepunt bereikt hebben in dit land.



Tuurlijk weet jij best -en zeker beter dan ik- hoe er in Surinaamse en Antilliaanse kringen gesproken wordt over Sylvana, doe niet zo naief. Ik ben gewoon nieuwsgierig.



Dat jij op haar stemt: Ja soms weet je het niet meer he. Ik heb wel eens op de Piratenpartij gestemd
.
Alle reacties Link kopieren
quote:ardni schreef op 06 december 2016 @ 20:40:

[...]





wtf zijn zwarte kringen?



Zit jij in een witte kring?

of een blanke kring?

Een groene?

Mongolide kring ?flauwe woordspelletjes. Iedereen weet wat ik bedoel.
.
quote:2Italy2 schreef op 06 december 2016 @ 20:30:

Nederland heeft gedurende nog geeneens een eeuw slaven vervoerd Dat is onzin.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven