Actueel
alle pijlers
TBS maatregel, wat vinden jullie ervan?
dinsdag 3 juni 2008 om 11:55
Ik ben zelf werkzaam als sociotherapeut op een gesloten TBS afdeling. Wat mij steeds meer opvalt is dat mensen echt geen idee hebben wat TBS inhoud en wat er nou daadwerkelijk in die klinieken gebeurd.
Vaak hoor je loze kreten als : ophangen aan de hoogste boom, levenslang opsluiten ed...
Jammer want ik denk zelf dat als de maatschappij beter voorgelicht zou worden ( met name door de media) over wat TBS inhoud, mensen het allemaal wat beter zouden begrijpen,..
Ik ben benieuwd hoe ver jullie kennis reikt en wat jullie van een TBS maatregel vinden,..
Vaak hoor je loze kreten als : ophangen aan de hoogste boom, levenslang opsluiten ed...
Jammer want ik denk zelf dat als de maatschappij beter voorgelicht zou worden ( met name door de media) over wat TBS inhoud, mensen het allemaal wat beter zouden begrijpen,..
Ik ben benieuwd hoe ver jullie kennis reikt en wat jullie van een TBS maatregel vinden,..
dinsdag 3 juni 2008 om 16:12
quote:kleinezeehond schreef op 03 juni 2008 @ 15:58:
[...]
Jij leeft en gelooft alleen op en in statistieken, is het niet ??
Ik heb ervaring in TBS-wereld en weet waarover ik praat.
Statistieken over dingen die niet goed gaat in TBS land die zijn er zeker, en ook die van positieve verhalen , maarrrrrrrrrrr die halen de media niet.Er is ook nog zoiets als een eigen helende kracht (regressie naar het gemiddelde), een placebo-effect of de angst voor detentie of separatie.
Dit heeft niets met de toegevoegde waarde van een TBS-behandeling te maken.
Deze blijft dan ook discutabel en onbewezen.
Een groep die trouwens zelden tot nooit gehoord worden zijn de patiënten zelf.
Zij vinden allen (met een uitzondering daar gelaten) dat de behandeling geen toegevoegde waarde heeft gehad blijkt uit de tientallen interviews die ik ooit ben tegengekomen op het Net en elders.
[...]
Jij leeft en gelooft alleen op en in statistieken, is het niet ??
Ik heb ervaring in TBS-wereld en weet waarover ik praat.
Statistieken over dingen die niet goed gaat in TBS land die zijn er zeker, en ook die van positieve verhalen , maarrrrrrrrrrr die halen de media niet.Er is ook nog zoiets als een eigen helende kracht (regressie naar het gemiddelde), een placebo-effect of de angst voor detentie of separatie.
Dit heeft niets met de toegevoegde waarde van een TBS-behandeling te maken.
Deze blijft dan ook discutabel en onbewezen.
Een groep die trouwens zelden tot nooit gehoord worden zijn de patiënten zelf.
Zij vinden allen (met een uitzondering daar gelaten) dat de behandeling geen toegevoegde waarde heeft gehad blijkt uit de tientallen interviews die ik ooit ben tegengekomen op het Net en elders.
dinsdag 3 juni 2008 om 16:20
quote:kleinezeehond schreef op 03 juni 2008 @ 16:10:
blijft staan: hopelijk beland je zelf nooit in de psychiatrie of voor therapie bij een psycholoog !
maar neem aan dat jij perfect bent .....
De kans is groot dat 9 van de 10 "officiële" adviseringen psychiatrisch zullen zijn mocht ik ooit geestelijke problemen krijgen...net als een ieder ander die geestelijk (tijdelijk) in de problemen komt.
De markt/monopolie positie van de psychiatrie is enorm, t/m de beïnvloeding van rechtszaken aan toe.
Huisartsen, scholen, de media en universiteiten...alle kanalen worden gebruikt ziekten en medicatie te propaganderen!
Gelukkig maar dat het geen echte wetenschap betreft en ik dan het recht heb te weigeren!
blijft staan: hopelijk beland je zelf nooit in de psychiatrie of voor therapie bij een psycholoog !
maar neem aan dat jij perfect bent .....
De kans is groot dat 9 van de 10 "officiële" adviseringen psychiatrisch zullen zijn mocht ik ooit geestelijke problemen krijgen...net als een ieder ander die geestelijk (tijdelijk) in de problemen komt.
De markt/monopolie positie van de psychiatrie is enorm, t/m de beïnvloeding van rechtszaken aan toe.
Huisartsen, scholen, de media en universiteiten...alle kanalen worden gebruikt ziekten en medicatie te propaganderen!
Gelukkig maar dat het geen echte wetenschap betreft en ik dan het recht heb te weigeren!
dinsdag 3 juni 2008 om 16:21
quote:astrada01 schreef op 03 juni 2008 @ 16:12:
[...]
Er is ook nog zoiets als een eigen helende kracht (regressie naar het gemiddelde), een placebo-effect of de angst voor detentie of separatie.
Dit heeft niets met de toegevoegde waarde van een TBS-behandeling te maken.
Deze blijft dan ook discutabel en onbewezen.
Een groep die trouwens zelden tot nooit gehoord worden zijn de patiënten zelf.
Zij vinden allen (met een uitzondering daar gelaten) dat de behandeling geen toegevoegde waarde heeft gehad blijkt uit de tientallen interviews die ik ooit ben tegengekomen op het Net en elders.
wat maak ik hier nu uit op? dat zelfs jij nog nooit met een (ex) tbs-er zelf gesproken hebt?
oh nee kan ook niet want jij wilt alles uit de boeken halen......
enwat die eigen helende kracht betreft: daar geloof je wel in dus? en wat nou als je die kracht in je zelf niet weet te vinden??
[...]
Er is ook nog zoiets als een eigen helende kracht (regressie naar het gemiddelde), een placebo-effect of de angst voor detentie of separatie.
Dit heeft niets met de toegevoegde waarde van een TBS-behandeling te maken.
Deze blijft dan ook discutabel en onbewezen.
Een groep die trouwens zelden tot nooit gehoord worden zijn de patiënten zelf.
Zij vinden allen (met een uitzondering daar gelaten) dat de behandeling geen toegevoegde waarde heeft gehad blijkt uit de tientallen interviews die ik ooit ben tegengekomen op het Net en elders.
wat maak ik hier nu uit op? dat zelfs jij nog nooit met een (ex) tbs-er zelf gesproken hebt?
oh nee kan ook niet want jij wilt alles uit de boeken halen......
enwat die eigen helende kracht betreft: daar geloof je wel in dus? en wat nou als je die kracht in je zelf niet weet te vinden??
dinsdag 3 juni 2008 om 16:22
quote:astrada01 schreef op 03 juni 2008 @ 16:20:
[...]
De kans is groot dat 9 van de 10 "officiële" adviseringen psychiatrisch zullen zijn mocht ik ooit geestelijke problemen krijgen...net als een ieder ander die geestelijk (tijdelijk) in de problemen komt.
De markt/monopolie positie van de psychiatrie is enorm, t/m de beïnvloeding van rechtszaken aan toe.
Huisartsen, scholen, de media en universiteiten...alle kanalen worden gebruikt ziekten en medicatie te propaganderen!
Gelukkig maar dat het geen echte wetenschap betreft en ik dan het recht heb te weigeren!BRRRRRRRRR ......... blijf jij maar aan het uitpluizen en je verdiepen in statistieken, zal je werk wel zijn.
[...]
De kans is groot dat 9 van de 10 "officiële" adviseringen psychiatrisch zullen zijn mocht ik ooit geestelijke problemen krijgen...net als een ieder ander die geestelijk (tijdelijk) in de problemen komt.
De markt/monopolie positie van de psychiatrie is enorm, t/m de beïnvloeding van rechtszaken aan toe.
Huisartsen, scholen, de media en universiteiten...alle kanalen worden gebruikt ziekten en medicatie te propaganderen!
Gelukkig maar dat het geen echte wetenschap betreft en ik dan het recht heb te weigeren!BRRRRRRRRR ......... blijf jij maar aan het uitpluizen en je verdiepen in statistieken, zal je werk wel zijn.
dinsdag 3 juni 2008 om 16:27
quote:kleinezeehond schreef op 03 juni 2008 @ 16:21:
[...]
wat maak ik hier nu uit op? dat zelfs jij nog nooit met een (ex) tbs-er zelf gesproken hebt?
oh nee kan ook niet want jij wilt alles uit de boeken halen......
enwat die eigen helende kracht betreft: daar geloof je wel in dus? en wat nou als je die kracht in je zelf niet weet te vinden??
Heb al eerder aangegeven over een ruime praktijkervaring te beschikken...
Ik ben niet degene die alles uit de boeken haalt.
Een behandelaar weet deze onzichtbare kracht óók niet te vinden of te definiëren.
Anders interview je eens een (ex)TBS'er en vraag je hem of de psychiater ooit in de buurt heeft gezeten van dat helende gevoel...
Antwoord dat je zult krijgen: Niet of door stom toeval (de psychiater wist helemaal niet wat ie deed).
[...]
wat maak ik hier nu uit op? dat zelfs jij nog nooit met een (ex) tbs-er zelf gesproken hebt?
oh nee kan ook niet want jij wilt alles uit de boeken halen......
enwat die eigen helende kracht betreft: daar geloof je wel in dus? en wat nou als je die kracht in je zelf niet weet te vinden??
Heb al eerder aangegeven over een ruime praktijkervaring te beschikken...
Ik ben niet degene die alles uit de boeken haalt.
Een behandelaar weet deze onzichtbare kracht óók niet te vinden of te definiëren.
Anders interview je eens een (ex)TBS'er en vraag je hem of de psychiater ooit in de buurt heeft gezeten van dat helende gevoel...
Antwoord dat je zult krijgen: Niet of door stom toeval (de psychiater wist helemaal niet wat ie deed).
dinsdag 3 juni 2008 om 16:30
quote:kleinezeehond schreef op 03 juni 2008 @ 16:22:
[...]
BRRRRRRRRR ......... blijf jij maar aan het uitpluizen en je verdiepen in statistieken, zal je werk wel zijn.
Een algemene samenvatting zou het beste zijn dat geef ik eerlijk toe.
Maar dan moet je niet alleen de statistieken kennen maar ook de verhalen van minimaal een paar honderd (ex)patiënten.
Nou die ken ik wel na 16 jaar onderzoek op meerdere fronten.
[...]
BRRRRRRRRR ......... blijf jij maar aan het uitpluizen en je verdiepen in statistieken, zal je werk wel zijn.
Een algemene samenvatting zou het beste zijn dat geef ik eerlijk toe.
Maar dan moet je niet alleen de statistieken kennen maar ook de verhalen van minimaal een paar honderd (ex)patiënten.
Nou die ken ik wel na 16 jaar onderzoek op meerdere fronten.
dinsdag 3 juni 2008 om 17:31
quote:kleinezeehond schreef op 03 juni 2008 @ 17:00:
ik ken persoonlijk mensen met TBS en ex-TBS-ers van wie ik weet dat er ook positieve kanten aan de TBS behandeling zitten.
Buiten de "makkelijke", noodzakelijke maar vooral de huiselijke faciliteiten om kan ik me niet voorstellen dat (ex)TBS'ers of jij zelf een specifieke toegevoegde waarde aan een TBS-behandeling kunnen toedichten.
Als een TBS'er bijv de interne aandacht erg fijn vind wat heeft dat dan met de toegevoegde waarde van de behandeling of de vooropleiding van de behandelaar te maken?
Of als het een prima plek is om van de heroïne af te kicken (er hoeft niet meer gescoord te worden, er is nu andere "legale" drugs voorradig...)?
Of als het leven op de straat nóg miserabeler was dan in de kliniek?
Of als de patiënt zélf bang is voor herhaling en de kliniek niet uit wil?
Wat heeft dat dan met het peperdure TBS-systeem te maken? Niets toch? Andere voordelen kan ik niet opnoemen, echt niet.
Ik ga er vanuit dat jij dat ook niet kunt kleinezeehond.
Maar je mag me verbazen.
Het zou kunnen dat je echt een goede gegronde reden hebt voor het bestaan van dit TBS-systeem.
ik ken persoonlijk mensen met TBS en ex-TBS-ers van wie ik weet dat er ook positieve kanten aan de TBS behandeling zitten.
Buiten de "makkelijke", noodzakelijke maar vooral de huiselijke faciliteiten om kan ik me niet voorstellen dat (ex)TBS'ers of jij zelf een specifieke toegevoegde waarde aan een TBS-behandeling kunnen toedichten.
Als een TBS'er bijv de interne aandacht erg fijn vind wat heeft dat dan met de toegevoegde waarde van de behandeling of de vooropleiding van de behandelaar te maken?
Of als het een prima plek is om van de heroïne af te kicken (er hoeft niet meer gescoord te worden, er is nu andere "legale" drugs voorradig...)?
Of als het leven op de straat nóg miserabeler was dan in de kliniek?
Of als de patiënt zélf bang is voor herhaling en de kliniek niet uit wil?
Wat heeft dat dan met het peperdure TBS-systeem te maken? Niets toch? Andere voordelen kan ik niet opnoemen, echt niet.
Ik ga er vanuit dat jij dat ook niet kunt kleinezeehond.
Maar je mag me verbazen.
Het zou kunnen dat je echt een goede gegronde reden hebt voor het bestaan van dit TBS-systeem.
dinsdag 3 juni 2008 om 17:57
quote:astrada01 schreef op 03 juni 2008 @ 17:31:
[...]
Buiten de "makkelijke", noodzakelijke maar vooral de huiselijke faciliteiten om kan ik me niet voorstellen dat (ex)TBS'ers of jij zelf een specifieke toegevoegde waarde aan een TBS-behandeling kunnen toedichten.
Als een TBS'er bijv de interne aandacht erg fijn vind wat heeft dat dan met de toegevoegde waarde van de behandeling of de vooropleiding van de behandelaar te maken?
Of als het een prima plek is om van de heroïne af te kicken (er hoeft niet meer gescoord te worden, er is nu andere "legale" drugs voorradig...)?
Of als het leven op de straat nóg miserabeler was dan in de kliniek?
Of als de patiënt zélf bang is voor herhaling en de kliniek niet uit wil?
Wat heeft dat dan met het peperdure TBS-systeem te maken? Niets toch? Andere voordelen kan ik niet opnoemen, echt niet.
Ik ga er vanuit dat jij dat ook niet kunt kleinezeehond.
Maar je mag me verbazen.
Het zou kunnen dat je echt een goede gegronde reden hebt voor het bestaan van dit TBS-systeem.
Je hoort mij nergens zeggen dat het TBS systeem fantastisch is en wel werkt. Het is peperduur inderdaad. Ik zeg dat het voor een aantal wel zin heeft (gehad). Het gaat hier dan niet om de huiselijke faciliteiten, maar om een meerwaarde die men heeft gehad bij bepaalde therapievormen. De meerwaarde zat dan in het erkennen en herkennen van de eigen problematiek, inzicht krijgen in eigen handelen en gedragsalternatieven weten toe te passen.
Ik vind dat er efficienter gewerkt zou mogen worden met mensen die gemotiveerd zijn om hun leven een andere wending te geven.
[...]
Buiten de "makkelijke", noodzakelijke maar vooral de huiselijke faciliteiten om kan ik me niet voorstellen dat (ex)TBS'ers of jij zelf een specifieke toegevoegde waarde aan een TBS-behandeling kunnen toedichten.
Als een TBS'er bijv de interne aandacht erg fijn vind wat heeft dat dan met de toegevoegde waarde van de behandeling of de vooropleiding van de behandelaar te maken?
Of als het een prima plek is om van de heroïne af te kicken (er hoeft niet meer gescoord te worden, er is nu andere "legale" drugs voorradig...)?
Of als het leven op de straat nóg miserabeler was dan in de kliniek?
Of als de patiënt zélf bang is voor herhaling en de kliniek niet uit wil?
Wat heeft dat dan met het peperdure TBS-systeem te maken? Niets toch? Andere voordelen kan ik niet opnoemen, echt niet.
Ik ga er vanuit dat jij dat ook niet kunt kleinezeehond.
Maar je mag me verbazen.
Het zou kunnen dat je echt een goede gegronde reden hebt voor het bestaan van dit TBS-systeem.
Je hoort mij nergens zeggen dat het TBS systeem fantastisch is en wel werkt. Het is peperduur inderdaad. Ik zeg dat het voor een aantal wel zin heeft (gehad). Het gaat hier dan niet om de huiselijke faciliteiten, maar om een meerwaarde die men heeft gehad bij bepaalde therapievormen. De meerwaarde zat dan in het erkennen en herkennen van de eigen problematiek, inzicht krijgen in eigen handelen en gedragsalternatieven weten toe te passen.
Ik vind dat er efficienter gewerkt zou mogen worden met mensen die gemotiveerd zijn om hun leven een andere wending te geven.
dinsdag 3 juni 2008 om 19:04
Psychologie is een jonge wetenschap. Vergeleken met andere geneeskundige ontdekkingen staat het in de kinderschoenen. Honderd jaar geleden werden ‘gekken’ vastgebonden, vijftig jaar geleden kregen ze elektroshocks en nu zijn er pillen die niet altijd hun werk doen. Van tbs’ers tot mensen met een depressie, allemaal hebben ze een afwijking in de hersenen. En dat is bewezen door wetenschappers. Een perfecte oplossing is er nog lang niet. Je moet het doen met de middelen die je hebt. Je kunt tbs’ers in de gevangenis gooien en mensen met psychische ziektes laten stikken. Scheelt een hoop geld, gevolg: een hoop doden. In de media wordt nooit over zelfdoding bericht, maar de statistieken wijzen hoge cijfers uit. Bij ontsnappingen van tbs’ers zijn mensen om het leven gekomen. Ik woon liever in een samenleving die een poging doet haar burgers te beschermen/helpen dan een plek vol critici die mensen op hun (irreële) zelfredzaamheid wijzen of mensen als vee behandelen.
dinsdag 3 juni 2008 om 19:22
quote:Celeone schreef op 03 juni 2008 @ 17:35:
Gewoon uit nieuwsgierigheid hoor, maar is er hier ook maar iemand die oprecht geinteresseerd is in wat astrada hier vertelt?
Sorry hoor Celeone...
Psychische medicatie kan agressie, moord, geweldsdelicten en zelfmoord blijkt uit onderzoek.
Dit kan zich óók afspelen bij iemand in jouw omgeving!
En vind je het dan helemaal niet erg dat je per jaar meer dan 400 euro in het afvalputje gooit?
En het volgend jaar zo'n 430 euro?
En het jaar daarop zo'n 460 euro?
Volgens mij gaat er iets langs je heen met alle respect.
Gewoon uit nieuwsgierigheid hoor, maar is er hier ook maar iemand die oprecht geinteresseerd is in wat astrada hier vertelt?
Sorry hoor Celeone...
Psychische medicatie kan agressie, moord, geweldsdelicten en zelfmoord blijkt uit onderzoek.
Dit kan zich óók afspelen bij iemand in jouw omgeving!
En vind je het dan helemaal niet erg dat je per jaar meer dan 400 euro in het afvalputje gooit?
En het volgend jaar zo'n 430 euro?
En het jaar daarop zo'n 460 euro?
Volgens mij gaat er iets langs je heen met alle respect.
dinsdag 3 juni 2008 om 19:27
quote:emra schreef op 03 juni 2008 @ 19:04:
Psychologie is een jonge wetenschap. Vergeleken met andere geneeskundige ontdekkingen staat het in de kinderschoenen. Honderd jaar geleden werden ‘gekken’ vastgebonden, vijftig jaar geleden kregen ze elektroshocks en nu zijn er pillen die niet altijd hun werk doen. Van tbs’ers tot mensen met een depressie, allemaal hebben ze een afwijking in de hersenen. En dat is bewezen door wetenschappers. Een perfecte oplossing is er nog lang niet. Je moet het doen met de middelen die je hebt. Je kunt tbs’ers in de gevangenis gooien en mensen met psychische ziektes laten stikken. Scheelt een hoop geld, gevolg: een hoop doden. In de media wordt nooit over zelfdoding bericht, maar de statistieken wijzen hoge cijfers uit. Bij ontsnappingen van tbs’ers zijn mensen om het leven gekomen. Ik woon liever in een samenleving die een poging doet haar burgers te beschermen/helpen dan een plek vol critici die mensen op hun (irreële) zelfredzaamheid wijzen of mensen als vee behandelen.
Er is helemaal NIETS bewezen in de hersenen.
Bewijs dit maar eens.
Toon mij twee identieke scans van een Schizofreen gemaakt met tussenpozen van een week of maand en ik laat MIJ HIER NOOIT MEER HOREN OP DIT FORUM!!!!!
Prachtige plaatjes van dit orgaan die kennen we nu wel....
Bewijs moet ik hebben.
Je mag ook een foto van de hersenen inscannen waarop met een grote pijl is aangegeven "kijk mensen, daar precies zit Schizofrenie of Borderline of ADHD"
M.a.w. hou toch eens op met die fabeltjes!
Psychologie is een jonge wetenschap. Vergeleken met andere geneeskundige ontdekkingen staat het in de kinderschoenen. Honderd jaar geleden werden ‘gekken’ vastgebonden, vijftig jaar geleden kregen ze elektroshocks en nu zijn er pillen die niet altijd hun werk doen. Van tbs’ers tot mensen met een depressie, allemaal hebben ze een afwijking in de hersenen. En dat is bewezen door wetenschappers. Een perfecte oplossing is er nog lang niet. Je moet het doen met de middelen die je hebt. Je kunt tbs’ers in de gevangenis gooien en mensen met psychische ziektes laten stikken. Scheelt een hoop geld, gevolg: een hoop doden. In de media wordt nooit over zelfdoding bericht, maar de statistieken wijzen hoge cijfers uit. Bij ontsnappingen van tbs’ers zijn mensen om het leven gekomen. Ik woon liever in een samenleving die een poging doet haar burgers te beschermen/helpen dan een plek vol critici die mensen op hun (irreële) zelfredzaamheid wijzen of mensen als vee behandelen.
Er is helemaal NIETS bewezen in de hersenen.
Bewijs dit maar eens.
Toon mij twee identieke scans van een Schizofreen gemaakt met tussenpozen van een week of maand en ik laat MIJ HIER NOOIT MEER HOREN OP DIT FORUM!!!!!
Prachtige plaatjes van dit orgaan die kennen we nu wel....
Bewijs moet ik hebben.
Je mag ook een foto van de hersenen inscannen waarop met een grote pijl is aangegeven "kijk mensen, daar precies zit Schizofrenie of Borderline of ADHD"
M.a.w. hou toch eens op met die fabeltjes!
dinsdag 3 juni 2008 om 19:34
quote:Dhelia schreef op 03 juni 2008 @ 19:11:
[...]
Hoe weet jij dan dat het 100 jaar geleden beter ging?
Verhoudingsgewijs gezien zaten er minder mensen in gestichten, pleegden er minder mensen zelfmoord, waren er minder mensen ziek enz.
100 jaar geleden werden mensen die niet doodgingen aan een slechte hygiëne (veroorzaker infecties), slechte hygiëne bij de geboorte, grote branden, oorlog, ongelukken op het werk, ondervoeding en dorst statistisch gezien ongeveer net zo oud als nu.
Vandaag worden de ouderen krakkemikkig en gecompliceerd ziek oud met medicijndozen vol in hun laatste 20 jaar.
[...]
Hoe weet jij dan dat het 100 jaar geleden beter ging?
Verhoudingsgewijs gezien zaten er minder mensen in gestichten, pleegden er minder mensen zelfmoord, waren er minder mensen ziek enz.
100 jaar geleden werden mensen die niet doodgingen aan een slechte hygiëne (veroorzaker infecties), slechte hygiëne bij de geboorte, grote branden, oorlog, ongelukken op het werk, ondervoeding en dorst statistisch gezien ongeveer net zo oud als nu.
Vandaag worden de ouderen krakkemikkig en gecompliceerd ziek oud met medicijndozen vol in hun laatste 20 jaar.
dinsdag 3 juni 2008 om 19:44
quote:astrada01 schreef op 03 juni 2008 @ 19:27:
[...]
Er is helemaal NIETS bewezen in de hersenen.
Bewijs dit maar eens.
Toon mij twee identieke scans van een Schizofreen gemaakt met tussenpozen van een week of maand en ik laat MIJ HIER NOOIT MEER HOREN OP DIT FORUM!!!!!
Prachtige plaatjes van dit orgaan die kennen we nu wel....
Bewijs moet ik hebben.
Je mag ook een foto van de hersenen inscannen waarop met een grote pijl is aangegeven "kijk mensen, daar precies zit Schizofrenie of Borderline of ADHD"
M.a.w. hou toch eens op met die fabeltjes!Bewijs jij maar dat dit niet klopt dan sluit ik me aan bij jouw enge scientologykerk.
[...]
Er is helemaal NIETS bewezen in de hersenen.
Bewijs dit maar eens.
Toon mij twee identieke scans van een Schizofreen gemaakt met tussenpozen van een week of maand en ik laat MIJ HIER NOOIT MEER HOREN OP DIT FORUM!!!!!
Prachtige plaatjes van dit orgaan die kennen we nu wel....
Bewijs moet ik hebben.
Je mag ook een foto van de hersenen inscannen waarop met een grote pijl is aangegeven "kijk mensen, daar precies zit Schizofrenie of Borderline of ADHD"
M.a.w. hou toch eens op met die fabeltjes!Bewijs jij maar dat dit niet klopt dan sluit ik me aan bij jouw enge scientologykerk.
dinsdag 3 juni 2008 om 19:44
quote:astrada01 schreef op 03 juni 2008 @ 19:34:
[...]
Verhoudingsgewijs gezien zaten er minder mensen in gestichten, pleegden er minder mensen zelfmoord, waren er minder mensen ziek enz.
100 jaar geleden werden mensen die niet doodgingen aan een slechte hygiëne (veroorzaker infecties), slechte hygiëne bij de geboorte, grote branden, oorlog, ongelukken op het werk, ondervoeding en dorst statistisch gezien ongeveer net zo oud als nu.
Vandaag worden de ouderen krakkemikkig en gecompliceerd ziek oud met medicijndozen vol in hun laatste 20 jaar.
Oh? ik neem aan dat je daar bewijs voor hebt?
Waarin verdisconteerd is dat wat nu (bewezen) ziek is, toen nog niet ziek heette, wat niet uitsluit dat er toen mensen aan leden? En dat er wellicht verhoudingsgewijs minder mensen werden opgenomen maar dat dat niet noodzakelijkerwijs betekend dat er minder mensen ziek waren?
En waar haal jij de wijsheid vandaan dat het beter te noemen is dat mensen eerder doodgingen aan
- slechte hygiëne
- branden
- oorlogen
- bedrijfsongevallen
- ondervoeding
- dorst?
En waar is het bewijs dat het beter is om 20 jaar eerder dood te gaan? En dat iedere bejaarde krakkemikkig is met volle medicijndozen?
Gezien je fascinatie voor statistieken en bewijs heb je dit vast paraat.
[...]
Verhoudingsgewijs gezien zaten er minder mensen in gestichten, pleegden er minder mensen zelfmoord, waren er minder mensen ziek enz.
100 jaar geleden werden mensen die niet doodgingen aan een slechte hygiëne (veroorzaker infecties), slechte hygiëne bij de geboorte, grote branden, oorlog, ongelukken op het werk, ondervoeding en dorst statistisch gezien ongeveer net zo oud als nu.
Vandaag worden de ouderen krakkemikkig en gecompliceerd ziek oud met medicijndozen vol in hun laatste 20 jaar.
Oh? ik neem aan dat je daar bewijs voor hebt?
Waarin verdisconteerd is dat wat nu (bewezen) ziek is, toen nog niet ziek heette, wat niet uitsluit dat er toen mensen aan leden? En dat er wellicht verhoudingsgewijs minder mensen werden opgenomen maar dat dat niet noodzakelijkerwijs betekend dat er minder mensen ziek waren?
En waar haal jij de wijsheid vandaan dat het beter te noemen is dat mensen eerder doodgingen aan
- slechte hygiëne
- branden
- oorlogen
- bedrijfsongevallen
- ondervoeding
- dorst?
En waar is het bewijs dat het beter is om 20 jaar eerder dood te gaan? En dat iedere bejaarde krakkemikkig is met volle medicijndozen?
Gezien je fascinatie voor statistieken en bewijs heb je dit vast paraat.
woensdag 4 juni 2008 om 00:59
Mijn dochter zit in een tbs kliniek, al bijna vijf jaar.
Vroeger dacht ik altijd dat tbs'ers moordenaars en (kinder) verkrachters waren. Mensen zonder gevoel voor anderen.
Die zullen er ongetwijfeld ook zijn. Mijn dochter is geen moordenaar of verkrachter en toch heeft ze tbs.
Niet iedere tbs'er is een gevaarlijke gek, daar ben ik de afgelopen jaren wel achter gekomen.
Groetjes, Vlooike
Vroeger dacht ik altijd dat tbs'ers moordenaars en (kinder) verkrachters waren. Mensen zonder gevoel voor anderen.
Die zullen er ongetwijfeld ook zijn. Mijn dochter is geen moordenaar of verkrachter en toch heeft ze tbs.
Niet iedere tbs'er is een gevaarlijke gek, daar ben ik de afgelopen jaren wel achter gekomen.
Groetjes, Vlooike
woensdag 4 juni 2008 om 09:09
quote:Celeone schreef op 03 juni 2008 @ 17:35:
Gewoon uit nieuwsgierigheid hoor, maar is er hier ook maar iemand die oprecht geinteresseerd is in wat astrada hier vertelt? Ja, beslist. Ik hou ervan om de verschillende meningen te lezen en erover na te denken wat ze daarmee bedoelen, of ik me erin kan vinden en om welke redenen dat is.
Gewoon uit nieuwsgierigheid hoor, maar is er hier ook maar iemand die oprecht geinteresseerd is in wat astrada hier vertelt? Ja, beslist. Ik hou ervan om de verschillende meningen te lezen en erover na te denken wat ze daarmee bedoelen, of ik me erin kan vinden en om welke redenen dat is.
woensdag 4 juni 2008 om 09:20
quote:pinolover2 schreef op 04 juni 2008 @ 08:04:
Misschien niet Vlooike maar ze zitten er natuurlijk niet omdat ze zweetvoeten hebben.
Nee dat klopt want voor zweetvoeten ga je even naar de huisarts.
Als de hulpverlening beter zou zijn dan zouden er minder tbs'ers zijn. Er word soms ook nogal makkelijk tbs gegeven.
Er mag trouwens weleens het één en ander gaan veranderen binnen de tbs, in sommige klinieken is het een zooitje.
Misschien niet Vlooike maar ze zitten er natuurlijk niet omdat ze zweetvoeten hebben.
Nee dat klopt want voor zweetvoeten ga je even naar de huisarts.
Als de hulpverlening beter zou zijn dan zouden er minder tbs'ers zijn. Er word soms ook nogal makkelijk tbs gegeven.
Er mag trouwens weleens het één en ander gaan veranderen binnen de tbs, in sommige klinieken is het een zooitje.
