Actueel
alle pijlers
Tegenprestatie bijstand
zaterdag 23 november 2019 om 15:46
Gemeenten worden verplicht om aan mensen met een bijstandsuitkering een ‘tegenprestatie’ te vragen.
https://nos.nl/artikel/2311340-tegenpre ... licht.html
Wat vinden jullie van dit idee?
Overigens heb ik een andere suggestie.
Ik zie steeds meer Tesla’s rijden. Het is algemeen bekend dat de Tesla alleen maar zo populair is door de (indirecte) subsidies zoals de fors lagere fiscale bijtelling en de vrijstelling voor wegenbelasting. Het wordt tijd dat Teslarijders een tegenprestatie doen, bijvoorbeeld door 1 dag in de week onbezoldigd taxichauffeur te spelen voor bijstandsgerechtigden die geen auto kunnen betalen
https://nos.nl/artikel/2311340-tegenpre ... licht.html
Wat vinden jullie van dit idee?
Overigens heb ik een andere suggestie.
Ik zie steeds meer Tesla’s rijden. Het is algemeen bekend dat de Tesla alleen maar zo populair is door de (indirecte) subsidies zoals de fors lagere fiscale bijtelling en de vrijstelling voor wegenbelasting. Het wordt tijd dat Teslarijders een tegenprestatie doen, bijvoorbeeld door 1 dag in de week onbezoldigd taxichauffeur te spelen voor bijstandsgerechtigden die geen auto kunnen betalen
woensdag 27 november 2019 om 18:42
Even goede vrienden cateautje.
Je hebt helenaal gelijk.
woensdag 27 november 2019 om 19:12
en hoelang kunnen ze die vasthouden voordat ze weer ziek worden?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 27 november 2019 om 19:44
Nou ik heb even een fictieve berekening gemaakt.
Een alleenstaand persoon zonder kinderen boven de 22 met minimumloon krijgt 1615.80 bruto, is 1476 netto. Excl. vakantietoeslag
Een alleenstaand persoon zonder kinderen met bijstand krijgt 1025,55 netto. Inclusief vakantietoeslag.
Dan ben ik uitgegaan van een fictieve huur van 600 euro voor beide.
De werkende krijgt 186 euro huurtoeslag en 99 euro zorgtoeslag.
De bijstandsgerechtigde krijg 310 euro huurtoeslag en 99 zorgtoeslag.
Dus los van kwijtscheldingen en potjes voor langdurige armoede komt het verschil neer op:
36 uur per week werken: 1.761 maandelijks en daarnaast ook nog vakantiegeld
bijstand: 1434,55 en vakantiegeld zit daar al in.
Dus het verschil tussen 36 uur per week werken op minimumloon en niet werken is 326,45.
Netto krijgt de bijstandsgerechtigde dus zo'n 81% van wat de werkende-op-minimumloon krijgt. Daarin is het vakantiegeld van de werkende niet meegenomen (geen idee wat daarvan overblijft).
Los van dat de werkende persoon wellicht wat hogere kosten heeft i.v.m. eisen op het gebied van kleding, stomerij, schoenen, reiskosten, regelmatige kappersbeurten etc.
Een alleenstaand persoon zonder kinderen boven de 22 met minimumloon krijgt 1615.80 bruto, is 1476 netto. Excl. vakantietoeslag
Een alleenstaand persoon zonder kinderen met bijstand krijgt 1025,55 netto. Inclusief vakantietoeslag.
Dan ben ik uitgegaan van een fictieve huur van 600 euro voor beide.
De werkende krijgt 186 euro huurtoeslag en 99 euro zorgtoeslag.
De bijstandsgerechtigde krijg 310 euro huurtoeslag en 99 zorgtoeslag.
Dus los van kwijtscheldingen en potjes voor langdurige armoede komt het verschil neer op:
36 uur per week werken: 1.761 maandelijks en daarnaast ook nog vakantiegeld
bijstand: 1434,55 en vakantiegeld zit daar al in.
Dus het verschil tussen 36 uur per week werken op minimumloon en niet werken is 326,45.
Netto krijgt de bijstandsgerechtigde dus zo'n 81% van wat de werkende-op-minimumloon krijgt. Daarin is het vakantiegeld van de werkende niet meegenomen (geen idee wat daarvan overblijft).
Los van dat de werkende persoon wellicht wat hogere kosten heeft i.v.m. eisen op het gebied van kleding, stomerij, schoenen, reiskosten, regelmatige kappersbeurten etc.
anoniem_228669 wijzigde dit bericht op 27-11-2019 19:45
4.30% gewijzigd
woensdag 27 november 2019 om 19:44
Ja, dat herken ik, dat je dan toch maar een baan aanneemt die totaal niet bij je past, want arbeidsethos enzo.
En dan na 3 maanden wederom ziek uit dienst, omdat die baan je gezondheid heeft ondermijnd.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 27 november 2019 om 19:47
Dat vind ik echt om te janken.-jolijn- schreef: ↑27-11-2019 19:44Nou ik heb even een fictieve berekening gemaakt.
Een alleenstaand persoon zonder kinderen boven de 22 met minimumloon krijgt 1615.80 bruto, is 1476 netto. Excl. vakantietoeslag
Een alleenstaand persoon zonder kinderen met bijstand krijgt 1025,55 netto. Inclusief vakantietoeslag.
Dan ben ik uitgegaan van een fictieve huur van 600 euro voor beide.
De werkende krijgt 186 euro huurtoeslag en 99 euro zorgtoeslag.
De bijstandsgerechtigde krijg 310 euro huurtoeslag en 99 zorgtoeslag.
Dus los van kwijtscheldingen en potjes voor langdurige armoede komt het verschil neer op:
36 uur per week werken: 1.761 maandelijks en daarnaast ook nog vakantiegeld
bijstand: 1434,55 en vakantiegeld zit daar al in.
Dus het verschil tussen 36 uur per week werken op minimumloon en niet werken is 326,45.
Netto krijgt de bijstandsgerechtigde dus zo'n 81% van wat de werkende-op-minimumloon krijgt. Daarin is het vakantiegeld van de werkende niet meegenomen (geen idee wat daarvan overblijft).
Los van dat de werkende persoon wellicht wat hogere kosten heeft i.v.m. eisen op het gebied van kleding, stomerij, schoenen, reiskosten, regelmatige kappersbeurten etc.
Het verschil zou echt vele malen groter moeten zijn.
En pensioen opbouw, vak.geld e.d, dat vind ik logisch ik bedoel puur het salaris!!!
woensdag 27 november 2019 om 19:52
ik heb nog niet eens pensioenopbouw meegerekend voor de werkende.justagirly schreef: ↑27-11-2019 19:47Dat vind ik echt om te janken.
Het verschil zou echt vele malen groter moeten zijn.
En pensioen opbouw, vak.geld e.d, dat vind ik logisch ik bedoel puur het salaris!!!
woensdag 27 november 2019 om 19:52
Ik hoor van de vivadames hier altijd dat je van 300 euro leefgeld prrrrrrrima kunt rondkomen.-jolijn- schreef: ↑27-11-2019 19:44Nou ik heb even een fictieve berekening gemaakt.
Een alleenstaand persoon zonder kinderen boven de 22 met minimumloon krijgt 1615.80 bruto, is 1476 netto. Excl. vakantietoeslag
Een alleenstaand persoon zonder kinderen met bijstand krijgt 1025,55 netto. Inclusief vakantietoeslag.
Dan ben ik uitgegaan van een fictieve huur van 600 euro voor beide.
De werkende krijgt 186 euro huurtoeslag en 99 euro zorgtoeslag.
De bijstandsgerechtigde krijg 310 euro huurtoeslag en 99 zorgtoeslag.
Dus los van kwijtscheldingen en potjes voor langdurige armoede komt het verschil neer op:
36 uur per week werken: 1.761 maandelijks en daarnaast ook nog vakantiegeld
bijstand: 1434,55 en vakantiegeld zit daar al in.
Dus het verschil tussen 36 uur per week werken op minimumloon en niet werken is 326,45.
Netto krijgt de bijstandsgerechtigde dus zo'n 81% van wat de werkende-op-minimumloon krijgt. Daarin is het vakantiegeld van de werkende niet meegenomen (geen idee wat daarvan overblijft).
Los van dat de werkende persoon wellicht wat hogere kosten heeft i.v.m. eisen op het gebied van kleding, stomerij, schoenen, reiskosten, regelmatige kappersbeurten etc.
Is 300 euro nu ineens weinig?
woensdag 27 november 2019 om 19:53
In wat voor soort 'bejaardentehuis' is dat eigenlijk?
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
woensdag 27 november 2019 om 19:56
Ja joh, tis maar net wie je het vraagt.Het-groepje schreef: ↑27-11-2019 19:52Ik hoor van de vivadames hier altijd dat je van 300 euro leefgeld prrrrrrrima kunt rondkomen.
Is 300 euro nu ineens weinig?
Die fictieve berekening klopt wrsch niet, want ik heb het wel eens vergeleken: mijn uitkering plus toeslagen vergeleken met het (bijna modale) inkomen van een vriendin. Vriendin viel buiten alle toeslagen, waardoor ze uiteindelijk per maand niet heel veel meer had dan ik. Mss 100 euro ofzo.
Echt geen 300 euro. Dat vind ik een behoorlijk verschil namelijk.
Onsterfelijk Verheven
woensdag 27 november 2019 om 19:57
Hier hebben we het probleem dat er nog al een stigma hangt rond psychiatrische patiënten (ouderen en bejaarden in mijn geval) Onvoorspelbaar = eng. Dat ik meer agressie tegenkom op dementerenden afdelingen geloven veel mensen nauwelijks. Op die afdelingen zijn er vrijwilligers zat, op die van mij is het janken geblazen en mogen we in de handen knijpen met de enkeling die er wél is.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
woensdag 27 november 2019 om 20:08
Als je kinderen hebt, wordt het heel anders.... Ik heb kinderloze alleenstaanden bekeken, omdat iemand hierboven zei dat een kinderloze alleenstaande 50% kreeg van een werkende op minimumloon. Dat is dus geenszins het geval.Solomio schreef: ↑27-11-2019 19:56Ja joh, tis maar net wie je het vraagt.
Die fictieve berekening klopt wrsch niet, want ik heb het wel eens vergeleken: mijn uitkering plus toeslagen vergeleken met het (bijna modale) inkomen van een vriendin. Vriendin viel buiten alle toeslagen, waardoor ze uiteindelijk per maand niet heel veel meer had dan ik. Mss 100 euro ofzo.
Echt geen 300 euro. Dat vind ik een behoorlijk verschil namelijk.
woensdag 27 november 2019 om 20:09
Toen ik nog werkte deed ik ook vrijwilligerswerk in een dagopvang voor psychiatrische patiënten en heb ervaren dat de meesten de liefste en meest zachtaardige mensen zijn die je maar kunt treffen.AeonOfWinter schreef: ↑27-11-2019 19:57Hier hebben we het probleem dat er nog al een stigma hangt rond psychiatrische patiënten (ouderen en bejaarden in mijn geval) Onvoorspelbaar = eng. Dat ik meer agressie tegenkom op dementerenden afdelingen geloven veel mensen nauwelijks. Op die afdelingen zijn er vrijwilligers zat, op die van mij is het janken geblazen en mogen we in de handen knijpen met de enkeling die er wél is.
woensdag 27 november 2019 om 20:10
maar is het wel mogelijk om niet-opgeleide vrijwilligers bij jullie in te zetten?AeonOfWinter schreef: ↑27-11-2019 19:57Hier hebben we het probleem dat er nog al een stigma hangt rond psychiatrische patiënten (ouderen en bejaarden in mijn geval) Onvoorspelbaar = eng. Dat ik meer agressie tegenkom op dementerenden afdelingen geloven veel mensen nauwelijks. Op die afdelingen zijn er vrijwilligers zat, op die van mij is het janken geblazen en mogen we in de handen knijpen met de enkeling die er wél is.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 27 november 2019 om 20:11
Ik zou nooit beweren dat je van 300 euro leeftijd prima kunt rondkomen, maar ik heb dan ook een ruimschoots bovenmodaal inkomen.Het-groepje schreef: ↑27-11-2019 19:52Ik hoor van de vivadames hier altijd dat je van 300 euro leefgeld prrrrrrrima kunt rondkomen.
Is 300 euro nu ineens weinig?
Ik zou er niet eens mijn maandboodschappen van kunnen doen.
Maar de vraag die misschien meer van toepassing is: zou iemand die een bijstandsuitkering heeft en eigenlijk best 36 uur per week in een fabriek zou kunnen werken dat doen als hij of zij daarvoor 326 euro per maand meer krijgt dan wanneer hij of zij dat niet doet? Omgerekend komt dat neer op 2 euro per gewerkt uur meer.
En... 2 ochtendjes poetsen zwart levert al snel 390 euro per maand op.
woensdag 27 november 2019 om 20:16
Hier staan de juiste bedragen.-jolijn- schreef: ↑27-11-2019 20:11Ik zou nooit beweren dat je van 300 euro leeftijd prima kunt rondkomen, maar ik heb dan ook een ruimschoots bovenmodaal inkomen.
Ik zou er niet eens mijn maandboodschappen van kunnen doen.
Maar de vraag die misschien meer van toepassing is: zou iemand die een bijstandsuitkering heeft en eigenlijk best 36 uur per week in een fabriek zou kunnen werken dat doen als hij of zij daarvoor 326 euro per maand meer krijgt dan wanneer hij of zij dat niet doet? Omgerekend komt dat neer op 2 euro per gewerkt uur meer.
En... 2 ochtendjes poetsen zwart levert al snel 390 euro per maand op.
https://www.almere.nl/werken/uitkering/ ... antiegeld/
De gemiddelde sociale woning in Rotterdam daarvan ligt de huur onder de 500 euro. Het is voor een bijstandsgerechtigde niet mogelijk om te reageren op een woning boven een bepaald huurbedrag.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... mloon-2019
woensdag 27 november 2019 om 21:16
Aan de andere kant is het wel raar dat als je korter gaat werken je lagere inkomen voor een flink deel wordt aangevuld door allerlei toeslagen, zodat je er netto soms zelfs op vooruit gaat. De overheid kan niemand verplichten om fulltime te werken, maar je kunt wel het hele toeslagencircus herzien.justagirly schreef: ↑27-11-2019 12:23Als mensen parttime willen werken en daarvan rond komen moeten ze dat zelf weten. Zou gek zijn als overheid gaat bepalen hoeveel je moet werken.
Echt niet. Daag.
woensdag 27 november 2019 om 21:18
Daarom zou het veel redelijker zijn dat iemand die werkt netto meer overhoudt van zijn bruto-salaris, zodat werken ook echt loont.Solomio schreef: ↑27-11-2019 19:56Ja joh, tis maar net wie je het vraagt.
Die fictieve berekening klopt wrsch niet, want ik heb het wel eens vergeleken: mijn uitkering plus toeslagen vergeleken met het (bijna modale) inkomen van een vriendin. Vriendin viel buiten alle toeslagen, waardoor ze uiteindelijk per maand niet heel veel meer had dan ik. Mss 100 euro ofzo.
Echt geen 300 euro. Dat vind ik een behoorlijk verschil namelijk.
woensdag 27 november 2019 om 21:28
Eens. Toeslagen zouden gebaseerd moeten zijn op wat je fulltime kunt verdienen tenzij je niet meer kúnt werken.Fizz schreef: ↑27-11-2019 21:16Aan de andere kant is het wel raar dat als je korter gaat werken je lagere inkomen voor een flink deel wordt aangevuld door allerlei toeslagen, zodat je er netto soms zelfs op vooruit gaat. De overheid kan niemand verplichten om fulltime te werken, maar je kunt wel het hele toeslagencircus herzien.
Mijn idee zou zijn:
Zou je met je fulltimesalaris geen toeslag krijgen, dan ook niet als je de helft minder gaat werken omdat je lekker wilt hobbyen. Dat zul je dan zelf moeten financieren.
Kun je maar 20 uur werken door een beperking en je werkt die 20 uur, dan is dát dus jouw
fulltimesalaris en kun je recht hebben op een toeslag, omdat dat fulltimesalaris onder een bepaald nivo komt.
Werk je dan weer 10 uur terwijl je er 20 had kunnen werken, dan heb je dus maar weer recht op de helft van de toeslagen.
Dus als basis dan geen fulltime-, maar fullcapacitysalaris of zoiets.
woensdag 27 november 2019 om 23:06
Inderdaad zoiets, dat stimuleert om meer te gaan werken.eva-luna schreef: ↑27-11-2019 21:28Eens. Toeslagen zouden gebaseerd moeten zijn op wat je fulltime kunt verdienen tenzij je niet meer kúnt werken.
Mijn idee zou zijn:
Zou je met je fulltimesalaris geen toeslag krijgen, dan ook niet als je de helft minder gaat werken omdat je lekker wilt hobbyen. Dat zul je dan zelf moeten financieren.
Kun je maar 20 uur werken door een beperking en je werkt die 20 uur, dan is dát dus jouw
fulltimesalaris en kun je recht hebben op een toeslag, omdat dat fulltimesalaris onder een bepaald nivo komt.
Werk je dan weer 10 uur terwijl je er 20 had kunnen werken, dan heb je dus maar weer recht op de helft van de toeslagen.
Dus als basis dan geen fulltime-, maar fullcapacitysalaris of zoiets.
woensdag 27 november 2019 om 23:28
Jij hebt zeker geen toeslagen en natuurlijk ook geen hypotheek rente aftrek.eva-luna schreef: ↑27-11-2019 21:28Eens. Toeslagen zouden gebaseerd moeten zijn op wat je fulltime kunt verdienen tenzij je niet meer kúnt werken.
Mijn idee zou zijn:
Zou je met je fulltimesalaris geen toeslag krijgen, dan ook niet als je de helft minder gaat werken omdat je lekker wilt hobbyen. Dat zul je dan zelf moeten financieren.
Kun je maar 20 uur werken door een beperking en je werkt die 20 uur, dan is dát dus jouw
fulltimesalaris en kun je recht hebben op een toeslag, omdat dat fulltimesalaris onder een bepaald nivo komt.
Werk je dan weer 10 uur terwijl je er 20 had kunnen werken, dan heb je dus maar weer recht op de helft van de toeslagen.
Dus als basis dan geen fulltime-, maar fullcapacitysalaris of zoiets.
donderdag 28 november 2019 om 03:54
Ik heb gelukkig wel hypotheek rente aftrek.Vlinder1963 schreef: ↑27-11-2019 23:28Jij hebt zeker geen toeslagen en natuurlijk ook geen hypotheek rente aftrek.
Ik val met mijn salaris buiten de de sociale huurwoning. Ik zou dan genoodzaakt zijn in de vrije sector te gaan huren. De huren daar zijn extreem hoog, en natuurlijk heb ik geen recht op huurtoeslag.
Ik zou dan echt moeten gaan natellen of ik niet beter kan stoppen met werken.
donderdag 28 november 2019 om 06:38
Je berekening klopt gewoon niet. De werkende krijgt 310 huurtoeslag en 99 zorgtoeslag (bedragen van 2019), net als diegene die bijslag ontvangt dus maximale toeslag. De werkende krijgt dus maandelijks op zijn rekening 1476 netto salaris plus 409 toeslagen = 1885 euro.-jolijn- schreef: ↑27-11-2019 19:44Nou ik heb even een fictieve berekening gemaakt.
Een alleenstaand persoon zonder kinderen boven de 22 met minimumloon krijgt 1615.80 bruto, is 1476 netto. Excl. vakantietoeslag
Een alleenstaand persoon zonder kinderen met bijstand krijgt 1025,55 netto. Inclusief vakantietoeslag.
Dan ben ik uitgegaan van een fictieve huur van 600 euro voor beide.
De werkende krijgt 186 euro huurtoeslag en 99 euro zorgtoeslag.
De bijstandsgerechtigde krijg 310 euro huurtoeslag en 99 zorgtoeslag.
Dus los van kwijtscheldingen en potjes voor langdurige armoede komt het verschil neer op:
36 uur per week werken: 1.761 maandelijks en daarnaast ook nog vakantiegeld
bijstand: 1434,55 en vakantiegeld zit daar al in.
Dus het verschil tussen 36 uur per week werken op minimumloon en niet werken is 326,45.
Netto krijgt de bijstandsgerechtigde dus zo'n 81% van wat de werkende-op-minimumloon krijgt. Daarin is het vakantiegeld van de werkende niet meegenomen (geen idee wat daarvan overblijft).
Los van dat de werkende persoon wellicht wat hogere kosten heeft i.v.m. eisen op het gebied van kleding, stomerij, schoenen, reiskosten, regelmatige kappersbeurten etc.
Maandelijks dus ruim 450 euro meer dan diegene die in de bijstand zit ontvangt.
Daarnaast krijgt de werkende nog 1550 bruto vakantiegeld, waarvan je netto ruim 900 overhoudt. Als de dat ook terugrekent naar maandelijkse bedragen heeft de werkende met minimumloon 525 meer te besteden dan diegene die in de bijstand zit.
donderdag 28 november 2019 om 06:50
