Actueel
alle pijlers
Tegenprestatie bijstand
zaterdag 23 november 2019 om 15:46
Gemeenten worden verplicht om aan mensen met een bijstandsuitkering een ‘tegenprestatie’ te vragen.
https://nos.nl/artikel/2311340-tegenpre ... licht.html
Wat vinden jullie van dit idee?
Overigens heb ik een andere suggestie.
Ik zie steeds meer Tesla’s rijden. Het is algemeen bekend dat de Tesla alleen maar zo populair is door de (indirecte) subsidies zoals de fors lagere fiscale bijtelling en de vrijstelling voor wegenbelasting. Het wordt tijd dat Teslarijders een tegenprestatie doen, bijvoorbeeld door 1 dag in de week onbezoldigd taxichauffeur te spelen voor bijstandsgerechtigden die geen auto kunnen betalen
https://nos.nl/artikel/2311340-tegenpre ... licht.html
Wat vinden jullie van dit idee?
Overigens heb ik een andere suggestie.
Ik zie steeds meer Tesla’s rijden. Het is algemeen bekend dat de Tesla alleen maar zo populair is door de (indirecte) subsidies zoals de fors lagere fiscale bijtelling en de vrijstelling voor wegenbelasting. Het wordt tijd dat Teslarijders een tegenprestatie doen, bijvoorbeeld door 1 dag in de week onbezoldigd taxichauffeur te spelen voor bijstandsgerechtigden die geen auto kunnen betalen
zondag 1 december 2019 om 17:24
zondag 1 december 2019 om 17:25
Behalve die ene onzinpost is dit totaal niet wat ik beweer.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 1 december 2019 om 17:27
Die zijn daarmee begonnen vóórdat er mensen van buitenaf het land binnenkwamen. Om daar achteraf mee te beginnen terwijl er sprake is van een multiculturele samenleving, dan begeef je je op een gevaarlijk pad.
zondag 1 december 2019 om 17:29
Ben je een beetje op de hoogte van de geschiedenis van Canada? Enig idee wie de oorspronkelijke bewoners van dat land waren?
Waarom is immigratie beperken een gevaarlijk pad voor een multiculturele samenleving? Ook heel veel Nederlanders met een migratieachtergrond willen namelijk de immigratie beperken. Minder nieuwkomers houdt toch niet in dat mensen die hier al wonen het land uitgezet worden?
fizz wijzigde dit bericht op 01-12-2019 17:31
25.02% gewijzigd
zondag 1 december 2019 om 17:31
Ik heb het over Canada en Australië zoals het de afgelopen paar 100 jaar is ingericht. Dat die landen ontvreemd zijn van de oorspronkelijke bevolking is in deze discussie niet relevant, hoe erg het ook is.
zondag 1 december 2019 om 17:32
Kun je dan de vraag van mijn vorige post beantwoorden, want ik kan je redenering niet volgen?
fizz wijzigde dit bericht op 01-12-2019 17:33
0.66% gewijzigd
zondag 1 december 2019 om 17:33
Als je zo gaat rekenen (per persoon) dan dóe je toch al aan bevolkingspolitiek?Solomio schreef: ↑01-12-2019 17:02Probleem is dat wanneer ik even een simpel rekensommetje neerzet mensen vervolgens gaan uitleggen dat één of ander detail niet klopt, maar het gaat even om de gedachtegang.
17 miljoen mensen, bbp 800 miljoen. Ik heb het niet nagezocht, ik neem jouw cijfers.
Dat is 47.000 euro per inwoner.
Geef iedereen 1000 euro per maand, dat is 12.000 euro per jaar.
De rest, 35.000 euro p.p. per jaar verdeel je a.d.h.v. bijv hoeveel iemand werkt, wat er verder nog nodig is in een land, enz.
Verdeel de arbeid vervolgens ook zo eerlijk mogelijk.
Het kán natuurlijk best, maar er is wel een fundamentele mentaliteitsverandering voor nodig.
Alleen denk ik niet met de beoogde resultaten (gezien de huidige overbevolking in de wereld).
Een gezin met drie kinderen ontvangt in dit rekenvoorbeeld als basis 5000,- per maand zodat het krijgen van kinderen hét middel wordt om niet te hoeven werken?
zondag 1 december 2019 om 17:34
Ja, zo ver zijn we in verschillende grote(re) steden ook inmiddels, waar meer dan 50% van de inwoners uit immigranten bestaat...
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 1 december 2019 om 17:34
Nou ja, wat betreft oorzaak-gevolg vaststellen wat betreft de achterliggende gedachte van de posts van fizz en pejeka kon je er zelf ook wat vanSolomio schreef: ↑01-12-2019 15:08Je stelt ook meteen maar even een oorzaak-gevolg-relatie vast.
Als ik naar mezelf kijk: ik heb van huis uit een enorm arbeidsethos meegekregen. Ik ga nog liever dood dan dat ik me bijv ziek meld, of te laat kom.
Nu bleek ik een paar vlekjes te hebben, maar door mijn arbeidsethos negeerde ik die vlekjes, waardoor ik uiteindelijk langdurig ziek werd en zelfs werd afgekeurd.
Het lijkt er voor de buitenwereld vast op dat ik geen arbeidsethos heb, maar ik heb juist zo'n sterk arbeidsethos dat ik eraan onderdoor ging.
Er is in onze maatschappij gewoon ontzettend weinig ruimte voor bijv verschillen in belastbaarheid.
Niet op tijd op je werk kunnen zijn? Luiheid. Leer het maar gewoon.
Dacht ik ook hoor, tot ik in mij omgeving iemand ontmoette die een extreem avondmens is. Die wil echt graag om 8 uur kunnen beginnen, maar het gaat niet.
Nu heeft ie werk waarin ie uitsluitend avond- en nachtdiensten draait, dat is prima voor hem.
En nu zal er heus weer geroepen worden dat dit maar zelden voorkomt en dat ik weer uitvluchten verzin, maar ik denk dat juist dit soort 'kleine' dingen vaak tot herhaalde uitval op werk leidt.
20% van de mensen is uitgesproken avondmens, die hebben het in onze maatschappij erg zwaar.
Ik spreek alleen vanuit wat ik gezien heb. En daar was het niet gewend zijn aan de verwachtingen die een werkgever en collega's hebben als een vlekje (oneerbiedig maar om het even korter te houden, sorry) meedraait in de gewone werkzaamheden, regelmatig de oorzaak van frustratie op de werkvloer en verzuim. Ik kan er niets anders van maken.
Zaken als op tijd komen, maar ook even helpen bij een acute situatie ipv koffie gaan drinken, stiekem eerder naar huis gaan of in een hokje met de mobiel spelen, stelen, er kan allerlei gedrag zijn wat niet gewenst is en niet vanzelfsprekend ongepast leek te zijn voor de vlekjes in kwestie. Dan is het heel frustrerend voor collega's zonder vlekje die dat dan zonder de achtergrond daarvoor moeten corrigeren (Wat vaak conflicten opleverde) terwijl ze wel iets anders te doen hebben, en de vlekjes dan reageerden met opmerkingen als: 'Ik ben er nu toch? Ik was nog zoo moe vanmorgen' 'Ja ik kom zo, even zitten hoor' 'Ik meld me ziek, ik heb te weinig geslapen en moet echt even bijkomen'
Sommigen pasten zich uiteindelijk wel aan aan de verwachtingen op de werkvloer, anderen niet. Die bleven ook niet lang (eigen initiatief of niet).
Wat betreft een ander dagritme, dat is vast zwaarder dan iemand die dat niet heeft. Maar ook dat is wat mij betreft prima op te lossen in een werkend bestaan, als je maar wilt. Zie de opties die genoemd werden. Dat een bepaalde eigenschap je met 1-0 achter zet in het arbeidsleven, wil niet zeggen dat die achterstand niet in te halen of te verkleinen is door het te hanteren in zo goed mogelijke omstandigheden.
zondag 1 december 2019 om 17:36
Ik wil eigenlijk van al die landsgrenzen af, maar dat zal wel veel te ver buiten de box zijn.
Ik denk dat de immigratie 'vanzelf' beperkt, dat we daar ook best grenzen aan mogen stellen.
Ik denk alleen niet dat de immigratie de oorzaak van de meeste problemen is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 1 december 2019 om 17:38
Dus zul je het toch individueler moeten bekijken.Gebruna schreef: ↑01-12-2019 17:33Als je zo gaat rekenen (per persoon) dan dóe je toch al aan bevolkingspolitiek?
Alleen denk ik niet met de beoogde resultaten (gezien de huidige overbevolking in de wereld).
Een gezin met drie kinderen ontvangt in dit rekenvoorbeeld als basis 5000,- per maand zodat het krijgen van kinderen hét middel wordt om niet te hoeven werken?
Maar dat is wat ik al zei: als ik zo'n rekenvoorbeeld geef gaan mensen weer mierenneuken over de details, terwijl de achterliggende gedachte niet wordt opgepakt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 1 december 2019 om 17:42
Als je werk hebt ja. Tis niet zo dat je uit bijv Polen hier zomaar kunt komen wonen en dan bijstand ontvangen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 1 december 2019 om 17:42
We hebben nooit landsgrenzen gehad, die zijn na één van de twee wereldoorlogen in elkaar gestampt. Voor die tijd kon iedereen zich overal vestigen, ongeacht de herkomst.
zondag 1 december 2019 om 18:00
Dat zijn ook Nederlanders! Zij hebben een Nederlands paspoort, aldus hebben zij dezelfde rechten als alle andere Nederlanders!Gebruna schreef: ↑01-12-2019 17:13Zo lang alles al snel in de hoek van discriminatie wordt geschoven, zal de hele boel op slot blijven zitten.
Terwijl er al vele jaren gediscrimineerd wordt, maar dan andersom:
Er is heel veel onbenut arbeidspotentieel bij mensen met een niet-Nederlandse achtergrond. In die groep ook veel bijstandsuitkeringen en overige uitkeringsafhankelijkheid "want 'mijn' cultuur is om niet te gaan werken en thuis te blijven voor huishouden en kinderen". Maar dat betreft vaak relatief jonge vrouwen die gewoon in Nederland zijn geboren en alleen nog maar als niet-Nederlands te boek staan omdat niet allebei de ouders in NL zijn geboren.
Die inwoners mogen zich dus beroepen op een cultuur uit het tijdperk die destijds gold in het land waar hun (over)grootvader ooit is geboren. Maar wat de uitkering betreft doen zij wél gewoon mee met de tijd en de cultuur van het land waarvan zij nu -geboren- inwoner zijn. Wat de uitkering betreft geldt ook niet het bedrag, de gewoontes en de cultuur die in de tijd van opa ooit gold in dat andere land, maar wil men gewoon de euro's ontvangen die gangbaar zijn in de Nederlandse maatschappij anno nu.
Een Nederlandse vrouw kan zich echter niet beroepen op de tijd en cultuur die gold in het tijdperk van hun Nederlandse opa en daarom 'dus' een uitkering ontvangen; die moet gewoon werken onder het mom dat dit anno nu een vereiste van de huidige maatschappij is, terwijl het in de tijd van de meeste Nederlandse opa's ook helemaal niet de cultuur was dat vrouwen gingen werken....
Waarom de één wel en de ander niet?
De overheid zit nu in een lastig parket: zodra iemand van een gemeente begint over een tegenprestatie tegen iemand met een niet-Nederlandse achtergrond, zal iedereen op de achterste benen gaan staan 'want, discriminatie'.
(immers: ideale kans voor menigeen om te laten zien hoezeer je tegen ieder vorm (?) van discriminatie bent...)
De vraag is dus op wie men zich gaat richten: (cijfers juli 2019)
-op de 166.000 (van de 7.550.331 inwoners 20-65 jaar per 1-1-19) bijstandsgerechtigden van Nederlandse afkomst,
-of op de 218.000 (van de 1.489.654 inwoners 20-65 jaar per 1-1-19) bijstandsgerechtigden van Niet-Westerse afkomst.
zondag 1 december 2019 om 18:03
zondag 1 december 2019 om 18:04
We hebben wel degelijk landsgrenzen gehad, maar in vroeger tijden kwamen immigranten niet in grote getale uit landen aan de andere kant van de aardbol hierheen. Ook waren er geen sociale voorzieningen voor hen beschikbaar zoals wij die nu hebben en Nederland was niet overvol. De tijden zijn veranderd.
zondag 1 december 2019 om 18:06
Ik heb alleen een feit geponeerd, geen mening.Fizz schreef: ↑01-12-2019 18:04We hebben wel degelijk landsgrenzen gehad, maar in vroeger tijden kwamen immigranten niet in grote getale uit landen aan de andere kant van de aardbol hierheen. Ook waren er geen sociale voorzieningen voor hen beschikbaar zoals wij die nu hebben en Nederland was niet overvol. De tijden zijn veranderd.
zondag 1 december 2019 om 18:06
Behalve dan dat paspoort, gedragen zij zich heel vaak allerminst als Nederlanders. Hun loyaliteit ligt op zijn best op de tweede plaats bij Nederland, hun integratie laat te wensen over en Nederlands spreken velen niet of nauwelijks. Nederland is voor hen niet meer dan een plaats die hen van een inkomen en huisvesting voorziet, meer hebben ze niet met Nederland.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
zondag 1 december 2019 om 18:06
Je hoeft hier niet zolang te werken om een uitkering te krijgen. Je rolt vanzelf in de WW en je arbeidsverleden uit Polen of een ander EU-land telt gewoon mee. Ook al heb je maar een paar dagen hier gewerkt en raak je je baan kwijt, dan kom je al in aanmerking voor een WW-uitkering. Alles dankzij de nieuwe wetgeving uit Brussel die Nederland en nog een aantal andere EU-landen niet kunnen tegenhouden.
