Actueel
alle pijlers
Texas abortuswet, premiejagers?
woensdag 1 september 2021 om 20:06
Dat er in de zuidelijke staten weer conservatiever gedacht wordt is helaas alweer een tijdje gaande. Dat men klikspanen financieel wil belonen lijkt mij een nieuw dieptepunt. Wat vinden jullie?
https://nos.nl/l/2395998
Abortus is in de Amerikaanse staat Texas vanaf vandaag alleen nog onder zeer strenge voorwaarden mogelijk. Effectief is het vanaf nu strafbaar na 6 weken zwangerschap. Nu lijkt deze termijn me al kwalijk, maar de manier waarop men dit wil opsporen/bestraffen lijkt me echt van de ratten besnuffeld.
“Uniek aan de wet is dat niet de overheid maar burgers naleving ervan moeten gaan afdwingen. Inwoners van de staat kunnen iedereen aanklagen die mogelijk betrokken is bij een illegale abortus, van een behulpzame ouder tot de Uber-chauffeur die iemand bij een kliniek afzet. Wie schuldig wordt bevonden, moet de melder 10.000 dollar en een vergoeding voor de proceskosten betalen.
'Pure intimidatie'
Tegenstanders van de wet zeggen dat er zo een premie op het hoofd van hulpverleners wordt gezet, puur bedoeld om hen te intimideren. Ze zijn bovendien bang voor misbruik van het procesrecht, omdat er voor de aanklagers geen consequenties zijn als iemand onschuldig wordt bevonden. Zelfs personen en organisaties die worden vrijgesproken zullen daardoor veel geld kwijt zijn aan advocatenkosten.”
https://nos.nl/l/2395998
Abortus is in de Amerikaanse staat Texas vanaf vandaag alleen nog onder zeer strenge voorwaarden mogelijk. Effectief is het vanaf nu strafbaar na 6 weken zwangerschap. Nu lijkt deze termijn me al kwalijk, maar de manier waarop men dit wil opsporen/bestraffen lijkt me echt van de ratten besnuffeld.
“Uniek aan de wet is dat niet de overheid maar burgers naleving ervan moeten gaan afdwingen. Inwoners van de staat kunnen iedereen aanklagen die mogelijk betrokken is bij een illegale abortus, van een behulpzame ouder tot de Uber-chauffeur die iemand bij een kliniek afzet. Wie schuldig wordt bevonden, moet de melder 10.000 dollar en een vergoeding voor de proceskosten betalen.
'Pure intimidatie'
Tegenstanders van de wet zeggen dat er zo een premie op het hoofd van hulpverleners wordt gezet, puur bedoeld om hen te intimideren. Ze zijn bovendien bang voor misbruik van het procesrecht, omdat er voor de aanklagers geen consequenties zijn als iemand onschuldig wordt bevonden. Zelfs personen en organisaties die worden vrijgesproken zullen daardoor veel geld kwijt zijn aan advocatenkosten.”
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
maandag 6 september 2021 om 12:54
Dan moet wel eerst bewezen worden dat hij een verkrachter is. Meestal worden verkrachtingen niet bewezen natuurlijk.Ceder schreef: ↑02-09-2021 08:09Rare glijer van de Volkskrant!
Het staat letterlijk in de wet, zie eerdere linkje. Zie ook:
https://www.texastribune.org/2021/05/18 ... s-law/amp/
"The bill does not allow rapists to sue, but abortion rights advocates say the wording offers flimsy protection as most rapes and sexual assaults aren’t reported and don’t result in a conviction."
Hakuna Matata
maandag 6 september 2021 om 12:56
Om even dichter bij huis te blijven:
In Nederland ben je schuldig als je een zwangere asielzoekster uit Griekenland meeneemt.
De antwoorden op het forum zijn niet altijd bedoeld als hulp.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
Sommige mensen maken soms onaardige opmerkingen.
Reageren is niet altijd nodig, en zeker niet verplicht.
maandag 6 september 2021 om 12:57
maandag 6 september 2021 om 13:36
spinnetje_ schreef: ↑06-09-2021 12:54Dan moet wel eerst bewezen worden dat hij een verkrachter is. Meestal worden verkrachtingen niet bewezen natuurlijk.
Inderdaad. Een verkrachter kan dus deze wet tegen de vrouw als drukmiddel gebruiken om de zwangerschap uit te dragen als ze elkaar kennen en verkrachting niet te bewijzen is.
Wat een kansloos stuk wetgeving. Nogmaals: wil je ongeboren leven beschermen, straf de mannelijke verwekker als over wordt gegaan tot abortus.
maandag 6 september 2021 om 14:11
Er werd eerder gesproken over abortus als wel of geen mensenrecht. Dit zegt Amnesty erover:
https://www.amnesty.nl/encyclopedie/abo ... senrechten
"Volgens de internationale mensenrechtenwetgeving heeft iedereen recht op leven en gezondheid, en het recht om gevrijwaard te zijn van geweld, marteling of wrede behandeling. De mensenrechten stellen dat beslissingen over je lichaam alleen aan jou zijn. Dwang, laat staan met geweld, is verboden en abortus tot een misdrijf maken is een schending van mensenrechten. Iemand dwingen een ongewenste zwangerschap te voldragen is een schending van het recht op privacy en lichamelijke autonomie. Evenmin mag iemand gedwongen worden om abortus te laten plegen."
Voor de pro-life beweging: 25 miljoen mensen per jaar ondergaan een onveilige abortus, met alle consequenties van dien. Bovendien, door het verbieden betekent het niet dat het niet gebeurt. Sterker nog, het aantal abortussen is nauwelijks minder dan in staten waar abortus wel legaal is.
"Unsafe abortion is a major cause of injury and death among women worldwide. It is estimated that nearly 25 million unsafe abortions take place annually.[40] WHO estimates that at least 7.9% of maternal deaths are due to unsafe abortion, with a greater proportion occurring in Latin America, the Caribbean, and sub-Saharan Africa and a lesser proportion in East Asia were access to abortion is generally legal.[41] 97% of these abortions take place in developing countries.[42] Unsafe abortion is believed to result in at least 22,800 deaths and millions of injuries annually.[42] The legal status of abortion is believed to play a major role in the frequency of unsafe abortion". https://en.wikipedia.org/wiki/Unsafe_ab ... alth_risks
Dus wie is hier pro-life?
https://www.amnesty.nl/encyclopedie/abo ... senrechten
"Volgens de internationale mensenrechtenwetgeving heeft iedereen recht op leven en gezondheid, en het recht om gevrijwaard te zijn van geweld, marteling of wrede behandeling. De mensenrechten stellen dat beslissingen over je lichaam alleen aan jou zijn. Dwang, laat staan met geweld, is verboden en abortus tot een misdrijf maken is een schending van mensenrechten. Iemand dwingen een ongewenste zwangerschap te voldragen is een schending van het recht op privacy en lichamelijke autonomie. Evenmin mag iemand gedwongen worden om abortus te laten plegen."
Voor de pro-life beweging: 25 miljoen mensen per jaar ondergaan een onveilige abortus, met alle consequenties van dien. Bovendien, door het verbieden betekent het niet dat het niet gebeurt. Sterker nog, het aantal abortussen is nauwelijks minder dan in staten waar abortus wel legaal is.
"Unsafe abortion is a major cause of injury and death among women worldwide. It is estimated that nearly 25 million unsafe abortions take place annually.[40] WHO estimates that at least 7.9% of maternal deaths are due to unsafe abortion, with a greater proportion occurring in Latin America, the Caribbean, and sub-Saharan Africa and a lesser proportion in East Asia were access to abortion is generally legal.[41] 97% of these abortions take place in developing countries.[42] Unsafe abortion is believed to result in at least 22,800 deaths and millions of injuries annually.[42] The legal status of abortion is believed to play a major role in the frequency of unsafe abortion". https://en.wikipedia.org/wiki/Unsafe_ab ... alth_risks
Dus wie is hier pro-life?
Hakuna Matata
maandag 6 september 2021 om 15:52
Klopt. Wat ik al eerder zei: de wet geeft in bepaalde situaties mogelijkheden aan verkrachters om invloed hun slachtoffers uit te blijven oefenen.spinnetje_ schreef: ↑06-09-2021 12:54Dan moet wel eerst bewezen worden dat hij een verkrachter is. Meestal worden verkrachtingen niet bewezen natuurlijk.
Gegeven het streven om abortus te verbieden zie ik zo snel geen manier om dat te voorkomen: je kunt bijvoorbeeld moeilijk iemand zijn recht beperken op basis van alleen een beschuldiging (ipv veroordeling).
dinsdag 7 september 2021 om 10:58
Bijna even groot probleem is dat er steeds minder abortusklinieken komen in de USA. Targeted Regulation of Abortion Provider (TRAP) laws, doen hun werk.
B.v het eisen dat de kliniek een samenwerking heeft met een lokaal ziekenhuis. De meeste ziekenhuizen zitten er niet op te wachten en willen minimaal invloed op het beleid als ze al bereid zijn zo'n samenwerking aan te gaan.
Van de site van Amnesty:
Van de vijftig staten in de VS hebben er zes slechts één abortuskliniek. In 27 grote steden en een groot deel van het platteland van Amerika wonen mensen op meer dan 150 kilometer van een abortuskliniek. Daarnaast passen staten regels toe die onnodig zijn voor de veiligheid van de cliënten, maar wel de toegang tot abortus beperken. Zo zijn er regels die de breedte van de gangen in abortusklinieken bepalen, de grootte van de parkeerplaatsen of de afstand tot een school. Hiermee wordt geprobeerd klinieken te dwingen hun deuren te sluiten. Ook werden tussen 1 januari en 15 mei dit jaar (2019) al 42 maatregelen genomen die het krijgen van een abortus bemoeilijken, bijvoorbeeld door gebruikelijke abortusprocedures te verbieden of om toestemming van de ouders te eisen bij een abortus bij tieners.
https://www.amnesty.nl/actueel/zeven-fe ... gde-staten
Dit was 2019. In Missouri is de laatste abortuskliniek inmiddels gesloten.
B.v het eisen dat de kliniek een samenwerking heeft met een lokaal ziekenhuis. De meeste ziekenhuizen zitten er niet op te wachten en willen minimaal invloed op het beleid als ze al bereid zijn zo'n samenwerking aan te gaan.
Van de site van Amnesty:
Van de vijftig staten in de VS hebben er zes slechts één abortuskliniek. In 27 grote steden en een groot deel van het platteland van Amerika wonen mensen op meer dan 150 kilometer van een abortuskliniek. Daarnaast passen staten regels toe die onnodig zijn voor de veiligheid van de cliënten, maar wel de toegang tot abortus beperken. Zo zijn er regels die de breedte van de gangen in abortusklinieken bepalen, de grootte van de parkeerplaatsen of de afstand tot een school. Hiermee wordt geprobeerd klinieken te dwingen hun deuren te sluiten. Ook werden tussen 1 januari en 15 mei dit jaar (2019) al 42 maatregelen genomen die het krijgen van een abortus bemoeilijken, bijvoorbeeld door gebruikelijke abortusprocedures te verbieden of om toestemming van de ouders te eisen bij een abortus bij tieners.
https://www.amnesty.nl/actueel/zeven-fe ... gde-staten
Dit was 2019. In Missouri is de laatste abortuskliniek inmiddels gesloten.
If none of us is prepared to die for freedom, then all of us will die under tyranny.
dinsdag 7 september 2021 om 18:01
Mannen zijn de echte massamoordenaars, althans volgens Monty Python dan hè.
https://m.youtube.com/watch?v=fUspLVStPbk
woensdag 8 september 2021 om 07:56
Ceder schreef: ↑07-09-2021 18:01Mannen zijn de echte massamoordenaars, althans volgens Monty Python dan hè.
https://m.youtube.com/watch?v=fUspLVStPbk
Ik ben wel blij trouwens dat er in de USA zelf ook heel veel zeer verontwaardigde en boze stemmen opgaan tegen deze Texaanse wet. Inclusief van president Biden.
Dat wij het 10x niks, achterlijk en idioot vinden is allemaal leuk en aardig en mocht een Texaanse vrouw die toevallig Nederlands spreekt en die op dit forum belandt, het lezen, dan voelt ze zich vast gesteund, maar het haalt niks uit natuurlijk. Protest in de USA zelf hopelijk wel.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 8 september 2021 om 08:42
http://prolifenebraska.com/boners-kill/ ... dMWFZ7VDII
If you don’t want your sex partner to be able to choose to have an abortion, stop ejaculating in vaginas. Ejaculate elsewhere or nip that erection in the bud.
Save a life. Kill your boner.
If you don’t want your sex partner to be able to choose to have an abortion, stop ejaculating in vaginas. Ejaculate elsewhere or nip that erection in the bud.
Save a life. Kill your boner.
woensdag 8 september 2021 om 11:23
Bedrijven in Texas spreken zich uit tegen de abortusregels.
https://thehill.com/business-a-lobbying ... -community
https://thehill.com/business-a-lobbying ... -community
„Ik ben goddank helemaal niets” (Japi)
woensdag 8 september 2021 om 13:03
oudebaas schreef: ↑08-09-2021 11:23Bedrijven in Texas spreken zich uit tegen de abortusregels.
https://thehill.com/business-a-lobbying ... -community
Goedzo. Dat er nog maar veel zullen volgen.
woensdag 8 september 2021 om 14:06
Die willen natuurlijk niet geboycot of gecanceld worden.oudebaas schreef: ↑08-09-2021 11:23Bedrijven in Texas spreken zich uit tegen de abortusregels.
https://thehill.com/business-a-lobbying ... -community
Let’s go Brandon!
woensdag 8 september 2021 om 14:34
Wat houdt dat eigenlijk in dat 'cancelen'? Wordt iemand dan genegeerd, of horen daar nog acties bij?
woensdag 8 september 2021 om 14:47
Ik vatte het op als reserveringen die gecanceld worden, dus voor hotels, restaurants of concerten/festivals en dergelijke.parbleumondieu schreef: ↑08-09-2021 14:34Wat houdt dat eigenlijk in dat 'cancelen'? Wordt iemand dan genegeerd, of horen daar nog acties bij?
Ik ga er eigenlijk wel van uit dat bedrijven zich tegen deze wet uitspreken omdat ze het volkomen achterlijk vinden en een zeer grove schending van mensenrechten. En niet omdat ze bang zijn voor een boycot door consumenten.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 8 september 2021 om 15:23
In het begin van het topic had ze het over het cancelen van personen. En ik realiseerde me dat ik eigenlijk dus niet weet wat ik me daarbij voor moet stellen.tonkje schreef: ↑08-09-2021 14:47Ik vatte het op als reserveringen die gecanceld worden, dus voor hotels, restaurants of concerten/festivals en dergelijke.
Ik ga er eigenlijk wel van uit dat bedrijven zich tegen deze wet uitspreken omdat ze het volkomen achterlijk vinden en een zeer grove schending van mensenrechten. En niet omdat ze bang zijn voor een boycot door consumenten.
woensdag 8 september 2021 om 16:10
Of die vinden het gewoon geen goed idee.
woensdag 8 september 2021 om 17:14
Compleet negeren en doodzwijgen misschien?parbleumondieu schreef: ↑08-09-2021 15:23In het begin van het topic had ze het over het cancelen van personen. En ik realiseerde me dat ik eigenlijk dus niet weet wat ik me daarbij voor moet stellen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
woensdag 8 september 2021 om 17:27
dat kan niet kloppen hoor, het is toch een perfect idee? En als je er last van hebt, dan ga je gewoon naar een andere staat. Iedereen doet gewoon moeilijk en is veels te woke.
Toch Havermout?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
