Actueel
alle pijlers
Tijd voor een betere scheiding tussen Kerk & Staat
dinsdag 19 november 2019 om 10:28
Er lijkt sprake van een nieuw conservatisme, met name onder jongeren, die zoekende zijn naar vaste waarden. Daardoor lijkt op kleine schaal een nieuw fanatisme te ontstaan rondom religie. Een steeds kleinere groep gelovigen drukt uit fanatisme een steeds zwaardere stempel op onze samenleving terwijl het geloof in omvang al lang die draagkracht niet meer heeft. En ook is een geloof niet nodig om gezonde normen en waarden te hanteren; geloof is daar misschien zelfs wel aan tegengesteld aangezien één van de kenmerken van gelovigen is dat ze hun eigen normen en waarden aan anderen willen opleggen zonder inhoudelijke argumenten.
In de grondwet is wel de vrijheid van godsdienst geregeld, maar de scheiding tussen kerk en staat is niet strikt geregeld zoals bijvoorbeeld in Frankrijk waar politieke argumenten maatschappelijk inhoudelijk moeten zijn en los moeten staan van een geloofsovertuiging. En scholen met een geloofsinslag krijgen geen overheidsgelden. Iedereen is ook daar vrij om gelovig te zijn maar de overheid moet neutraal staan tegenover alle religies en dat kan niet als religie inhoudelijk een plaats krijgt in de overheid.
Ik kan me daar iets bij voorstellen. Ik voel me ook geremd om op een partij met een geloof te stemmen, zoals CDA en CU, ook als ze inhoudelijk goeie punten hebben, omdat ik niet wil dat mijn stem een oneigenlijk christelijk draagvlak creëert. En andersom zullen er mensen vanuit hun geloofsovertuiging op deze partijen stemmen zonder naar de inhoud te kijken. Idem zit ik niet te wachten op een islamitische partij al zouden ze inhoudelijk prima punten hebben. Geloofsaspecten kan je ook niet inhoudelijk beargumenteren. Ik vind dat het geloof dus een inhoudelijke politiek in de weg zit; daar moet het niet over gaan.
En net zo goed ben ik er geen voorstander van dat mijn kinderen ook nog even en passant geïndoctrineerd worden omdat de meest voor de hand liggende scholengemeenschap nou eenmaal ook christelijk is. Het is nou niet alsof de combinatie geloof en kinderen zo succesvol is gebleken. En waarom kom ik nou in een christelijk ziekenhuis terecht als ik aan mijn knie geopereerd moeten worden? En waarom gaat dat ziekenhuis neutraal om met mijn knie maar niet met abortus?
Natuurlijk is dit gegroeid vanuit het verleden, maar is het dan nu nog wel terecht om dat vol te houden? Is die draagkracht er nog wel, of doen we het er mee omdat het nou eenmaal zo is? En geven we dat door aan nieuwe generaties en nieuwe religies dat dit de manier is waarop we onze samenleving inrichten?
Wordt het niet eens tijd dat we een duidelijke scheiding tussen kerk en staat vastleggen in de grondwet? Vrijheid voor geloof voor iedereen en daarom geen geloofsovertuigingen in de overheid, overheidsinstellingen, scholen, ziekenhuizen, etc.
In de grondwet is wel de vrijheid van godsdienst geregeld, maar de scheiding tussen kerk en staat is niet strikt geregeld zoals bijvoorbeeld in Frankrijk waar politieke argumenten maatschappelijk inhoudelijk moeten zijn en los moeten staan van een geloofsovertuiging. En scholen met een geloofsinslag krijgen geen overheidsgelden. Iedereen is ook daar vrij om gelovig te zijn maar de overheid moet neutraal staan tegenover alle religies en dat kan niet als religie inhoudelijk een plaats krijgt in de overheid.
Ik kan me daar iets bij voorstellen. Ik voel me ook geremd om op een partij met een geloof te stemmen, zoals CDA en CU, ook als ze inhoudelijk goeie punten hebben, omdat ik niet wil dat mijn stem een oneigenlijk christelijk draagvlak creëert. En andersom zullen er mensen vanuit hun geloofsovertuiging op deze partijen stemmen zonder naar de inhoud te kijken. Idem zit ik niet te wachten op een islamitische partij al zouden ze inhoudelijk prima punten hebben. Geloofsaspecten kan je ook niet inhoudelijk beargumenteren. Ik vind dat het geloof dus een inhoudelijke politiek in de weg zit; daar moet het niet over gaan.
En net zo goed ben ik er geen voorstander van dat mijn kinderen ook nog even en passant geïndoctrineerd worden omdat de meest voor de hand liggende scholengemeenschap nou eenmaal ook christelijk is. Het is nou niet alsof de combinatie geloof en kinderen zo succesvol is gebleken. En waarom kom ik nou in een christelijk ziekenhuis terecht als ik aan mijn knie geopereerd moeten worden? En waarom gaat dat ziekenhuis neutraal om met mijn knie maar niet met abortus?
Natuurlijk is dit gegroeid vanuit het verleden, maar is het dan nu nog wel terecht om dat vol te houden? Is die draagkracht er nog wel, of doen we het er mee omdat het nou eenmaal zo is? En geven we dat door aan nieuwe generaties en nieuwe religies dat dit de manier is waarop we onze samenleving inrichten?
Wordt het niet eens tijd dat we een duidelijke scheiding tussen kerk en staat vastleggen in de grondwet? Vrijheid voor geloof voor iedereen en daarom geen geloofsovertuigingen in de overheid, overheidsinstellingen, scholen, ziekenhuizen, etc.
dinsdag 19 november 2019 om 19:55
Scheiding tussen kerk & staat betekent niets anders dat de kerk geen directe invloed heeft op het beleid zoals dat in het verleden wel het geval was. Uiteraard mag iemand nog altijd politiek bedrijven vanuit zijn christelijke of anderszins gedachtengoed. Als iemand christelijk is, is dat meer dan kerkelijk, het is ook een manier van leven en denken. Dat kan je niet uitschakelen. Als je niet vanuit je christelijke wereldbeeld zou mogen leiden, dan moet je dat ook verbieden als je socialist, liberaal of iets anders bent. Dat is immers ook voor een heel groot deel gebaseerd op een bepaalde manier van leven.Bladiebladiebla2016 schreef: ↑19-11-2019 10:36Helemaal mee eens. Zo raar dat dit in een land als Nederland nog niet gescheiden is.
Uiteindelijk worden alle stromingen in een parlementaire democratie evenredig vertegenwoordigd dus een echt probleem is er niet. Het zou pas een probleem zijn als bijvoorbeeld een bisschop zoveel invloed heeft dat het overheidsbeleid buiten het parlement om wordt beïnvloed, zoals dat nog niet zolang geleden in landen als Ierland gebeurde.
dinsdag 19 november 2019 om 20:20
Dit dus. Waar in dit topic om geroepen wordt gaat veel verder dan het scheiden van kerk en staat. Er wordt hier gevraagd om het uitbannen van elke levensvisie behalve de atheïstische (onder de noemer 'neutraal', maar in feite komt het gewoon neer op het verbieden van alle religieuze uitingen) uit het publieke domein en dat gaat mij veel te ver.Sara9876 schreef: ↑19-11-2019 19:55Scheiding tussen kerk & staat betekent niets anders dat de kerk geen directe invloed heeft op het beleid zoals dat in het verleden wel het geval was. Uiteraard mag iemand nog altijd politiek bedrijven vanuit zijn christelijke of anderszins gedachtengoed. Als iemand christelijk is, is dat meer dan kerkelijk, het is ook een manier van leven en denken. Dat kan je niet uitschakelen. Als je niet vanuit je christelijke wereldbeeld zou mogen leiden, dan moet je dat ook verbieden als je socialist, liberaal of iets anders bent. Dat is immers ook voor een heel groot deel gebaseerd op een bepaalde manier van leven.
Uiteindelijk worden alle stromingen in een parlementaire democratie evenredig vertegenwoordigd dus een echt probleem is er niet. Het zou pas een probleem zijn als bijvoorbeeld een bisschop zoveel invloed heeft dat het overheidsbeleid buiten het parlement om wordt beïnvloed, zoals dat nog niet zolang geleden in landen als Ierland gebeurde.
dinsdag 19 november 2019 om 21:01
nicole123 schreef: ↑19-11-2019 20:20Dit dus. Waar in dit topic om geroepen wordt gaat veel verder dan het scheiden van kerk en staat. Er wordt hier gevraagd om het uitbannen van elke levensvisie behalve de atheïstische (onder de noemer 'neutraal', maar in feite komt het gewoon neer op het verbieden van alle religieuze uitingen) uit het publieke domein en dat gaat mij veel te ver.
Ik begrijp niet dat je dat er in leest. Je mag best in het openbaar tonen dat je gelovig bent. Waar het om gaat is dat niet op scholen 1 religie wordt onderwezen, wat iedereen moet geloven. Of dat je deelneemt aan een gemeenteraadsvergadering en verplicht aanwezig bent bij het gebed dat direct na de opening wordt gebeden. Onderwijs kinderen op scholen over de verschillende religies en waar iedere religie voor staat, zonder als school op te leggen welke religie de ware is. Ga in gebed voor de vergadering, in je eigen tijd en ruimte, zonder anderen te verplichten dat aan te horen. Dat soort zaken.
dinsdag 19 november 2019 om 21:03
nicole123 schreef: ↑19-11-2019 20:20Dit dus. Waar in dit topic om geroepen wordt gaat veel verder dan het scheiden van kerk en staat. Er wordt hier gevraagd om het uitbannen van elke levensvisie behalve de atheïstische (onder de noemer 'neutraal', maar in feite komt het gewoon neer op het verbieden van alle religieuze uitingen) uit het publieke domein en dat gaat mij veel te ver.
Daar wordt in dit topic helemaal niet in zijn algemeenheid toe opgeroepen.
dinsdag 19 november 2019 om 21:28
Maar kinderen sec aanleren wat religie is, zonder daar iets van religieuze uitingen bij te mogen gebruiken, dat vind ik zelf al een atheïstische/ agnostische visie uitstralen. Mag je dan op school ook geen kerst meer vieren, alleen maar vertellen dat sommige mensen kerst vieren? En daarbij niet vragen of Jantje Pietje of Klaasje thuis kerst vieren, want dat hoort achter de voordeur? Of mag je wel kerst vieren, zolang je dat cultureel benadert, maar mag je het dan niet over Jezus hebben? Waarom moeten scholen een eenheidsworst worden en moet religie per se geweerd worden? Als je geen christelijke invloed wilt op je kinderen dan kies je toch voor een openbare school?Marana schreef: ↑19-11-2019 21:01Ik begrijp niet dat je dat er in leest. Je mag best in het openbaar tonen dat je gelovig bent. Waar het om gaat is dat niet op scholen 1 religie wordt onderwezen, wat iedereen moet geloven. Of dat je deelneemt aan een gemeenteraadsvergadering en verplicht aanwezig bent bij het gebed dat direct na de opening wordt gebeden. Onderwijs kinderen op scholen over de verschillende religies en waar iedere religie voor staat, zonder als school op te leggen welke religie de ware is. Ga in gebed voor de vergadering, in je eigen tijd en ruimte, zonder anderen te verplichten dat aan te horen. Dat soort zaken.
Op de school waar mijn kinderen op zitten wordt bijv aan de kinderen verteld: “Je bent uniek, want God heeft jou gemaakt.” Ik begrijp heel goed als mensen niet willen dat hun kind dit geleerd wordt, maar naast de school staat een openbare school dus dan kiezen ze toch daar voor? Alle vrijheid om te kiezen, niemand wordt iets opgedrongen. Als ouders komen kijken en als ze zich aanmelden wordt duidelijk gecommuniceerd wat de visie van de school is en dan kunnen ouders kiezen of dat bij ze past of niet. Iedereen is welkom, maar als je aangeeft helemaal niets met het geloof te hebben en dat ook niet voor je kinderen te willen wordt wel gevraagd of het dan wel zo handig is om het kind aan te melden en of een andere plek niet beter is. Net zoals het volgens mij gaat op een vrije school of Jenaplan school, waar ook een visie is die wel of niet bij je als ouders past.
dinsdag 19 november 2019 om 21:36
nicole123 schreef: ↑19-11-2019 21:28Op de school waar mijn kinderen op zitten wordt bijv aan de kinderen verteld: “Je bent uniek, want God heeft jou gemaakt.” Ik begrijp heel goed als mensen niet willen dat hun kind dit geleerd wordt, maar naast de school staat een openbare school dus dan kiezen ze toch daar voor?
Maar dit is toch gewoon niet waar?!
Hoe kun jij dan goedkeuren dat jouw kind dit wordt geleerd?
dinsdag 19 november 2019 om 21:43
nicole123 schreef: ↑19-11-2019 20:20Dit dus. Waar in dit topic om geroepen wordt gaat veel verder dan het scheiden van kerk en staat. Er wordt hier gevraagd om het uitbannen van elke levensvisie behalve de atheïstische (onder de noemer 'neutraal', maar in feite komt het gewoon neer op het verbieden van alle religieuze uitingen) uit het publieke domein en dat gaat mij veel te ver.
Ik weet niet wiens topic jij leest, maar ik zeg dat niet.
Van mij mag je prima allerlei religieuze uitingen hebben; maar dan het liefst allemaal. Ik ben, zoals al een aantal keer gezegd, voor absolute vrijheid van godsdienst en daarom ben ik er op tegen dat de overheid, namens alle Nederlanders en namens alle geloven zich niet neutraal opstelt tegenover alle geloven.
Wat zou jij daar op tegen hebben?
dinsdag 19 november 2019 om 21:47
https://nl.wikipedia.org/wiki/Categorie ... _Rotterdamamarna schreef: ↑19-11-2019 15:26Alleen al in het multiculturele Rotterdam ken ik een ziekenhuis dat in de jaren '60 door de protestante kerken in Rotterdam is gesticht. Houdt echter niet in dat je daar om je geloofsbrieven gevraagd wordt als je daar als patient of personeelslid komt. Het betreffende ziekenhuis staat overigens zeer goed bekend. Heeft zelfs jarenlang in de top 5 van de Elsevierlijst van beste ziekenhuizen gestaan.
En ook nog :
Het IJsselland Ziekenhuis is in 1991 ontstaan uit de fusie van de voormalige Rotterdamse ziekenhuizen Bergweg en Eudokia.
Het Ziekenhuis Eudokia, op protestants-christelijke grondslag, dateerde uit 1890. Het Bergwegziekenhuis, een gemeentelijk ziekenhuis, werd in 1908 opgericht.
Er zijn er meerdere, hoor. Bedoelde jij het Ikazia ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 19 november 2019 om 21:48
Ik heb maar een paar posts gelezen. Ik heb nog nooit gestemd op een partij met geloofsfundament. Cda, cu, ik skuit ze allemaal bij voorbaat uit omdat ik niet vind dat geloof in de overheid thuishoort.
Ook ben ik een groot voorstander van het opvoeden van onze kinderen op scholen dmv leren over godsdiensten: maar dan wel alle godsdiensten. Wat mij betreft dus prima om kerst te vieren, maar ook de suikerfeesten. Geef kinderen mee wat mooi is aan eke religie. Leer ze ook kritisch te zijn op elke religie. Leer ze om zelf na te denken en niet bevooroordeeld te zijn. Zover zijn we echter nog lang niet...wel 1 van de redenen om jenapln te kiezen hier. Dat komt nog het dichtst in de buurt van de open minded mindset die ik mijn kinderen gun.
Ook ben ik een groot voorstander van het opvoeden van onze kinderen op scholen dmv leren over godsdiensten: maar dan wel alle godsdiensten. Wat mij betreft dus prima om kerst te vieren, maar ook de suikerfeesten. Geef kinderen mee wat mooi is aan eke religie. Leer ze ook kritisch te zijn op elke religie. Leer ze om zelf na te denken en niet bevooroordeeld te zijn. Zover zijn we echter nog lang niet...wel 1 van de redenen om jenapln te kiezen hier. Dat komt nog het dichtst in de buurt van de open minded mindset die ik mijn kinderen gun.
dinsdag 19 november 2019 om 21:49
nicole123 schreef: ↑19-11-2019 21:28Maar kinderen sec aanleren wat religie is, zonder daar iets van religieuze uitingen bij te mogen gebruiken, dat vind ik zelf al een atheïstische/ agnostische visie uitstralen. Mag je dan op school ook geen kerst meer vieren, alleen maar vertellen dat sommige mensen kerst vieren? En daarbij niet vragen of Jantje Pietje of Klaasje thuis kerst vieren, want dat hoort achter de voordeur? Of mag je wel kerst vieren, zolang je dat cultureel benadert, maar mag je het dan niet over Jezus hebben? Waarom moeten scholen een eenheidsworst worden en moet religie per se geweerd worden? Als je geen christelijke invloed wilt op je kinderen dan kies je toch voor een openbare school?
Op de school waar mijn kinderen op zitten wordt bijv aan de kinderen verteld: “Je bent uniek, want God heeft jou gemaakt.” Ik begrijp heel goed als mensen niet willen dat hun kind dit geleerd wordt, maar naast de school staat een openbare school dus dan kiezen ze toch daar voor? Alle vrijheid om te kiezen, niemand wordt iets opgedrongen. Als ouders komen kijken en als ze zich aanmelden wordt duidelijk gecommuniceerd wat de visie van de school is en dan kunnen ouders kiezen of dat bij ze past of niet. Iedereen is welkom, maar als je aangeeft helemaal niets met het geloof te hebben en dat ook niet voor je kinderen te willen wordt wel gevraagd of het dan wel zo handig is om het kind aan te melden en of een andere plek niet beter is. Net zoals het volgens mij gaat op een vrije school of Jenaplan school, waar ook een visie is die wel of niet bij je als ouders past.
Bewezen niet waar, het staat gewoon in het wetboek dat er volop gediscrimineerd mag worden op gebrek aan geloof van de ouders (een kind heeft nog vrij weinig te vinden als het met school start op 4 of 5 jarige leeftijd)
Bovendien hoeft er juist op religieuze scholen geen les gegeven worden over ALLE religies, op het openbaar onderwijs is dit een verplichting.
anoniem_318965 wijzigde dit bericht op 19-11-2019 21:52
0.25% gewijzigd
dinsdag 19 november 2019 om 21:51
Vanuit atheïstisch oogpunt niet, vanuit christelijk oogpunt wel. Waarbij uiteraard niet ontkend wordt dat een eicel en zaadcel bij elkaar komen etc., dat leren mijn kinderen ook echt wel op school. ‘God heeft jou gemaakt’ betekent voor een christen ‘God heeft jou gewild, je bent geliefd bij God.’.Poppy_del_Rio schreef: ↑19-11-2019 21:36Maar dit is toch gewoon niet waar?!
Hoe kun jij dan goedkeuren dat jouw kind dit wordt geleerd?
dinsdag 19 november 2019 om 21:53
Ikazia inderdaad.blijfgewoonbianca schreef: ↑19-11-2019 21:47https://nl.wikipedia.org/wiki/Categorie ... _Rotterdam
En ook nog :
Het IJsselland Ziekenhuis is in 1991 ontstaan uit de fusie van de voormalige Rotterdamse ziekenhuizen Bergweg en Eudokia.
Het Ziekenhuis Eudokia, op protestants-christelijke grondslag, dateerde uit 1890. Het Bergwegziekenhuis, een gemeentelijk ziekenhuis, werd in 1908 opgericht.
Er zijn er meerdere, hoor. Bedoelde jij het Ikazia ?
dinsdag 19 november 2019 om 21:55
Wat ik erop tegen heb is dat neutraal volgens mij niet bestaat. Wat ik hier lees van mensen die de maatschappij neutraal willen hebben is vooral dat religie achter de voordeur blijft. Dat vind ik geen godsdienstvrijheid maar juist het tegendeel ervan. Dat is alleen nog maar atheïsme in de maatschappij willen. Ik begrijp niet wat erop tegen is als de ene school christelijk is, de andere islamitisch, de derde openbaar en de volgende volgens de Jenaplan, Montesorri of Vrije School visie lesgeeft. Het is ieders vrije keuze om daaruit te kiezen wat passend is, niemand wordt iets opgedrongen.SHIFTY schreef: ↑19-11-2019 21:43Ik weet niet wiens topic jij leest, maar ik zeg dat niet.
Van mij mag je prima allerlei religieuze uitingen hebben; maar dan het liefst allemaal. Ik ben, zoals al een aantal keer gezegd, voor absolute vrijheid van godsdienst en daarom ben ik er op tegen dat de overheid, namens alle Nederlanders en namens alle geloven zich niet neutraal opstelt tegenover alle geloven.
Wat zou jij daar op tegen hebben?
nicole123 wijzigde dit bericht op 19-11-2019 22:08
1.75% gewijzigd
dinsdag 19 november 2019 om 21:56
Nogmaals, er is vrije schoolkeuze.Poppy_del_Rio schreef: ↑19-11-2019 21:36Maar dit is toch gewoon niet waar?!
Hoe kun jij dan goedkeuren dat jouw kind dit wordt geleerd?
dinsdag 19 november 2019 om 21:58
En waarom moet dat op school verteld worden? Dat kan toch ook prima in alle uren buiten school?nicole123 schreef: ↑19-11-2019 21:51Vanuit atheïstisch oogpunt niet, vanuit christelijk oogpunt wel. Waarbij uiteraard niet ontkend wordt dat een eicel en zaadcel bij elkaar komen etc., dat leren mijn kinderen ook echt wel op school. ‘God heeft jou gemaakt’ betekent voor een christen ‘God heeft jou gewild, je bent geliefd bij God.’.
Mijn vader groeide op in een stad met een grote protestante en katholieke gemeenschap. Dat waren compleet gescheiden werelden, met eigen sportverenigingen, eigen dansscholen, alles apart. Vond men toen vast ook ondenkbaar, een sportvereniging zonder religie, maar inmiddels gaat dat toch gewoon goed. Een school zonder religie zal voor sommigen op dezelfde manier ook wel wennen zijn.
dinsdag 19 november 2019 om 21:59
https://www.schoolenveiligheid.nl/po-vo ... erwijs-po/
Dat scholen überhaupt nog toekomen om te vertellen wat we / ze vieren met kerst.....
Dat scholen überhaupt nog toekomen om te vertellen wat we / ze vieren met kerst.....
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 19 november 2019 om 22:01
snoepzak schreef: ↑19-11-2019 21:48Ik heb maar een paar posts gelezen. Ik heb nog nooit gestemd op een partij met geloofsfundament. Cda, cu, ik skuit ze allemaal bij voorbaat uit omdat ik niet vind dat geloof in de overheid thuishoort.
Ook ben ik een groot voorstander van het opvoeden van onze kinderen op scholen dmv leren over godsdiensten: maar dan wel alle godsdiensten. Wat mij betreft dus prima om kerst te vieren, maar ook de suikerfeesten. Geef kinderen mee wat mooi is aan eke religie. Leer ze ook kritisch te zijn op elke religie. Leer ze om zelf na te denken en niet bevooroordeeld te zijn. Zover zijn we echter nog lang niet...wel 1 van de redenen om jenapln te kiezen hier. Dat komt nog het dichtst in de buurt van de open minded mindset die ik mijn kinderen gun.
Nou dat heb ik dus precies ook zo. Ik ben niet tegen religie; ik vind dat je daar vanuit overheden en scholen neutraal in mag zijn zodat je vriendelijk en toegankelijk bent tegenover alle geloven.
Ik denk ook wel eens; die CU heeft nog best aardige standpunten; jammer dat je er niet op kan stemmen omdat je dan ook pro-christelijk stemt. En net zoals jij en ik per definitie niet op geloofspartijen stemmen zijn er gelovigen die weer alleen op die partijen stemmen omdat er een geloof in de naam staat; zonder naar de inhoud te kijken. Deze stemmen worden dus allemaal negatief beïnvloed ten opzichte van de inhoud, waar de rest van Nederland het vervolgens wel inhoudelijk mee moet doen.
dinsdag 19 november 2019 om 22:02
Zeker wel waar, ik had het over de school van mijn kinderen. Daar is iedereen welkom, maar wordt als je aangeeft niets met het geloof te hebben wel gevraagd waarom je dan voor deze school kiest en of het niet passender is voor een andere school te kiezen.Hetvrijewoord schreef: ↑19-11-2019 21:49Bewezen niet waar, het staat gewoon in het wetboek dat er volop gediscrimineerd mag worden op gebrek aan geloof van de ouders (een kind heeft nog vrij weinig te vinden als het met school start op 4 of 5 jarige leeftijd)
Bovendien hoeft er juist op religieuze scholen geen les gegeven worden over ALLE religies, op het openbaar onderwijs is dit een verplichting.
Op andere scholen is het wellicht wel zoals jij het zegt, dat kan. Waarom is dat zo erg? Ik snap niet zo goed waarom je dan je kind op zo’n school zou willen hebben, als je niet gelooft. Als atheïstische ouder zul je misschien geweerd worden van een reformatorische school, maar so what? Dat gaat dan toch puur om een principekwestie want als atheïst wil je je kind toch helemaal niet op die school?
dinsdag 19 november 2019 om 22:03
Je zat inderdaad met dezelfde mensen in de kerk, op school, op sport, ... Je deed je boodschappen bij de winkelier die ook bij jou “ kerkte “ . je was allemaal lid van dezelfde omroep en je stemde op dezelfde politieke partij. Je trouwde ook meestal met iemand uit die kring. Het was best lekker overzichtelijk.Eze schreef: ↑19-11-2019 21:58En waarom moet dat op school verteld worden? Dat kan toch ook prima in alle uren buiten school?
Mijn vader groeide op in een stad met een grote protestante en katholieke gemeenschap. Dat waren compleet gescheiden werelden, met eigen sportverenigingen, eigen dansscholen, alles apart. Vond men toen vast ook ondenkbaar, een sportvereniging zonder religie, maar inmiddels gaat dat toch gewoon goed. Een school zonder religie zal voor sommigen op dezelfde manier ook wel wennen zijn.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 19 november 2019 om 22:06
Waarom niet? Waarom moet per se over alle religies gelijk verteld worden of mag er juist helemaal niks? Waarom mag een school geen eigen (levens)visie hebben? Zolang het curriculum maar gevolgd wordt, niet tegen de wet ingegaan wordt en ouders de vrijheid hebben te kiezen welke school bij hen past, wat is dan het probleem?Eze schreef: ↑19-11-2019 21:58En waarom moet dat op school verteld worden? Dat kan toch ook prima in alle uren buiten school?
Mijn vader groeide op in een stad met een grote protestante en katholieke gemeenschap. Dat waren compleet gescheiden werelden, met eigen sportverenigingen, eigen dansscholen, alles apart. Vond men toen vast ook ondenkbaar, een sportvereniging zonder religie, maar inmiddels gaat dat toch gewoon goed. Een school zonder religie zal voor sommigen op dezelfde manier ook wel wennen zijn.
dinsdag 19 november 2019 om 22:08
nicole123 schreef: ↑19-11-2019 22:02Zeker wel waar, ik had het over de school van mijn kinderen. Daar is iedereen welkom, maar wordt als je aangeeft niets met het geloof te hebben wel gevraagd waarom je dan voor deze school kiest en of het niet passender is voor een andere school te kiezen.
Op andere scholen is het wellicht wel zoals jij het zegt, dat kan. Waarom is dat zo erg? Ik snap niet zo goed waarom je dan je kind op zo’n school zou willen hebben, als je niet gelooft. Als atheïstische ouder zul je misschien geweerd worden van een reformatorische school, maar so what? Dat gaat dan toch puur om een principekwestie want als atheïst wil je je kind toch helemaal niet op die school?
Wel waar dus, het staat in ons wetboek dat op basis van religie of een gebrek daaraan gediscrimineerd mag worden, uiteraard niet dat het verplicht is te discrimineren.
Vraag je serieus waarom dat een probleem zou kunnen zijn?
dinsdag 19 november 2019 om 22:09
Kennis van meerdere religies zou bijvoorbeeld aan verdraagzaamheid kunnen bijdragen.nicole123 schreef: ↑19-11-2019 22:06Waarom niet? Waarom moet per se over alle religies gelijk verteld worden of mag er juist helemaal niks? Waarom mag een school geen eigen (levens)visie hebben? Zolang het curriculum maar gevolgd wordt, niet tegen de wet ingegaan wordt en ouders de vrijheid hebben te kiezen welke school bij hen past, wat is dan het probleem?
dinsdag 19 november 2019 om 22:12
Als ik naar de tempel ga, dan hoop ik toch echt dat daar en joodse rabbi staat te preken en geen imam. Tot dusver de door jou omschreven discriminatie. Als ik mijn kind expliciet naar een katholieke school stuur, dan mag ik toch hopen dat jij geen les geeft, al snap ik dat de wet dat anders ziet.Hetvrijewoord schreef: ↑19-11-2019 22:08Wel waar dus, het staat in ons wetboek dat op basis van religie of een gebrek daaraan gediscrimineerd mag worden, uiteraard niet dat het verplicht is te discrimineren.
Vraag je serieus waarom dat een probleem zou kunnen zijn?
