Tolerantie en verdraagzaamheid is soms ver te zoeken

05-11-2016 19:30 127 berichten
Waarom zou je je storen aan de leefwijze van een ander? Leven en laten leven, dat is mijn motto.



Ik vind het prima als mensen genieten van een sinterklaasfeest met zwarte pieten. Ik vind het ook prima als mensen er voor kiezen om een boerka te dragen. Mensen die er voor kiezen om geen vlees te eten, het zal mij een worst wezen ;) Dat soort zaken beïnvloeden mijn leven immers niet. Ik bepaal zelf wel hoe ik mijn leven invul en gun dat een ander ook.



Waarom is er tegenwoordig zo weinig tolerantie en verdraagzaamheid ten opzichte van andersdenkenden, mensen met een andere manier van leven?
quote:redbulletje schreef op 06 november 2016 @ 09:33:

[...]



Alleen hebben die Nederlanders (en andere westerlingen die emigreerden) zich wel op eigen kracht moeten redden. Geen land dat ze informatie in het Nederlands gaf, laat staan uitkeringen of woningen. Dat hebben ze toch zelf moeten opbouwen.https://www.historischnie ... ratie-naar-australie.html
quote:VecchiaDonna schreef op 06 november 2016 @ 10:27:

En daarom is dat voorbeeld van Geronimo2 zo treffend, TanteSlankie. "Je mag je auto niet op zondag wassen" is iets dat de heiden wordt opgedrongen. Doe je dat toch, dat word je door de buren buitengesloten. Alleen als de heiden van de andere bewoners zou gaan eisen dat zij óók op zondag hun auto moeten gaan wassen, dan zou het juist die heiden zijn die in de fout gaat.Ik denk dat geloof een sterke rol speelt in gebrek aan tolerantie.
Alle reacties Link kopieren
quote:funkyme schreef op 06 november 2016 @ 09:44:

Ik denk dat die intolerantie weinig te maken heeft met migranten. Ik denk dat het internet in belangrijke mate heeft bijgedragen.

Precies. Hier wordt het weer een verhaal over tolerantie naar migranten. Maar tolerantie zit in alles. Dus ook tolerantie naar alles wat anders is dan je eigen normen en waarden.
quote:redbulletje schreef op 05 november 2016 @ 19:43:

Tolerantie is iets wat van twee kanten moet komen. Wij worden geacht tolerant te zijn tov andersculturigen, maar andersom is er vanuit die andersculturigen nauwelijks tolerantie naar onze westerse/Nederlandse gebruiken. En ja dat gaat een keer fout natuurlijk.+1
quote:gedanst schreef op 06 november 2016 @ 13:41:

[...]





Precies. Hier wordt het weer een verhaal over tolerantie naar migranten. Maar tolerantie zit in alles. Dus ook tolerantie naar alles wat anders is dan je eigen normen en waarden.Tolerantie is natuurlijk niet zaligmakend. Je kunt ook te tolerant zijn en bepaalde zaken moet je simpelweg niet tolereren. Waarom zou je bijvoorbeeld moeten tolereren dat anderen homo's niet tolereren? Soms moet je je voegen naar de normen en waarden van het land waarin je leeft. Dat betekent niet dat je in een mini-rok hoeft rond te lopen, maar het betekent wel dat je erkent dat mannen en vrouwen hier gelijke rechten hebben.
Alle reacties Link kopieren
quote:Pientjexxxx schreef op 06 november 2016 @ 13:46:

[...]





Tolerantie is natuurlijk niet zaligmakend. Je kunt ook te tolerant zijn en bepaalde zaken moet je simpelweg niet tolereren. Waarom zou je bijvoorbeeld moeten tolereren dat anderen homo's niet tolereren? Soms moet je je voegen naar de normen en waarden van het land waarin je leeft. Dat betekent niet dat je in een mini-rok hoeft rond te lopen, maar het betekent wel dat je erkent dat mannen en vrouwen hier gelijke rhechten hebben.Zodra het schadelijk wordt hoef je iets inderdaad niet te tolereren. Maar anders snap ik niet dat je dingen die anders zijn dan je eigen normen en waarden niet tolereert. Leven en laten leven. Waarom zou je homosexualiteit of iemand die een hoofddoek draagt niet tolereren?
quote:gedanst schreef op 06 november 2016 @ 13:51:

[...]





Zodra het schadelijk wordt hoef je iets inderdaad niet te tolereren. Maar anders snap ik niet dat je dingen die anders zijn dan je eigen normen en waarden niet tolereert. Leven en laten leven. Waarom zou je homosexualiteit of iemand die een hoofddoek draagt niet tolereren?Dat leven en laten leven kan ook botsen. Al eerder las ik het voorbeeld van feestjes tot laat in de nacht. Wie moet wie dan "laten leven"? Degene die het feestje wil geven of degene die wil slapen?
quote:gedanst schreef op 06 november 2016 @ 13:51:

[...]





Zodra het schadelijk wordt hoef je iets inderdaad niet te tolereren. Maar anders snap ik niet dat je dingen die anders zijn dan je eigen normen en waarden niet tolereert. Leven en laten leven. Waarom zou je homosexualiteit of iemand die een hoofddoek draagt niet tolereren?Een homoseksueel eist nergens andere rechten dan die die voor de hele samenleving gelden. Iemand met een hoofddoek eist dat ze hoofdbedekking moet kunnen dragen daar waar voor de rest van de klas of werknemers een voorschrift geldt dat hoofdbedekking niet is toegestaan. En wat te denken van de paspoortfoto? Daar waar het met twee maten meten begint gaat het fout. Anno nu religieuze regeltjes boven de maatschappelijke regels en wetten laten staan is de grootste fout die het westen heeft kunnen maken.
Hoe vermoeiend dat altijd, door dezelfde mensen, de islam erbij wordt gehaald. Men noemt dat "tolerantie moet van 2 kanten komen" maar uiteindelijk zijn dat wel vaak de dorpsbewoners die geen enkele verandering willen omdat "zij het altijd al zo deden en zij waren er het eerst en dus moet jij je aanpassen". Het bredere beeld dat de wereld groter is dan hun dorp is ze gewoon te veel. Natuurlijk is er dan de optie dat als je vrijwillig ergens komt je ook vrijwillig kan vertrekken.



Maar waarom zou je vertrekken uit een dorp waar angst en kleingeestigheid regeert. Alleen al op economisch gebied profiteren zij mee van het feit dat er anders denkenden bestaan. Ze kleden zich anders, ze eten anders, denken anders maar misschien zijn dat wel de mensen die de stabiliteit van hun leven bezorgen. Ze zien het alleen niet omdat ze het niet willen zien en dit gemixt met kortzichtige domheid maakt ze haatdragend en bitter naar anderen.



Omdat Nederlanders te weinig kinderen produceren, en een enkeling gewoon ronduit een hekel heeft aan kinderen en ze daarom niet heeft, hebben we als economie toch echt niet Nederlanders nodig om onze welvaart op peil te houden. Het maakt niet uit welke irritatie men voelt naar buitenlanders, geen buitenlanders betekent niet genoeg mensen om de AOW op te hoesten in onze vergrijsde economie, niet genoeg mensen om jouw tomaten te plukken, kippen te slachten, de bus te besturen, vuilnis ophalen, bejaarden te verzorgen etc.etc. Over 20 jaar zouden we met onze oorspronkelijke bewoners (sinds de jaren 50) failliet zijn.



Dus haat je hoofddoekjes, de moskee, rare etensgeuren, andere huidskleur of vreemde geloofsregels, deal with it. Je mag zeiken als je onze Nederlandse samenleving voor de toekomst had gered door 7 kinderen te baren.
Alle reacties Link kopieren
quote:nerdopviva schreef op 06 november 2016 @ 14:01:

[...]





Dat leven en laten leven kan ook botsen. Al eerder las ik het voorbeeld van feestjes tot laat in de nacht. Wie moet wie dan "laten leven"? Degene die het feestje wil geven of degene die wil slapen?Oke, dat valt onder schadelijk of overlas.
Alle reacties Link kopieren
quote:redbulletje schreef op 06 november 2016 @ 14:02:

[...]



Een homoseksueel eist nergens andere rechten dan die die voor de hele samenleving gelden. Iemand met een hoofddoek eist dat ze hoofdbedekking moet kunnen dragen daar waar voor de rest van de klas of werknemers een voorschrift geldt dat hoofdbedekking niet is toegestaan. En wat te denken van de paspoortfoto? Daar waar het met twee maten meten begint gaat het fout. Anno nu religieuze regeltjes boven de maatschappelijke regels en wetten laten staan is de grootste fout die het westen heeft kunnen maken.Jij hebt geen last toch van iemand de een hoofddoek draagt? Waarom dan zo intolerant?
Alle reacties Link kopieren
TO, ik vind wat jij beschrijft in de OP over jezelf nou niet voorbeelden van verdraagzaamheid, maar eerder van onverschilligheid. Verdraagzaamheid vind ik het als je je ergert aan iets, maar je besluit het te verdragen.



Als iets je geen bal interesseert, zoals de vraag of iemand vlees eet of niet, dan heeft het niks met verdraagzaamheid te maken dat je je er niet aan stoort. Zoals dat het mij geen bal interesseert of jij je haar pimpelpaars verft. Dan hoef ik er ook niet trots op te zijn dat ik zo verdraagzaam ben dat ik mij daar niet aan stoor, want het interesseert me toch geen fluit. Je klopt jezelf op de borst om niks.



Kortom: nee, je bent niet zo geweldig als je in je OP doet voorkomen.
quote:Geronimo2 schreef op 06 november 2016 @ 14:32:

Hoe vermoeiend dat altijd, door dezelfde mensen, de islam erbij wordt gehaald. Men noemt dat "tolerantie moet van 2 kanten komen" maar uiteindelijk zijn dat wel vaak de dorpsbewoners die geen enkele verandering willen omdat "zij het altijd al zo deden en zij waren er het eerst en dus moet jij je aanpassen". Het bredere beeld dat de wereld groter is dan hun dorp is ze gewoon te veel. Natuurlijk is er dan de optie dat als je vrijwillig ergens komt je ook vrijwillig kan vertrekken.



Maar waarom zou je vertrekken uit een dorp waar angst en kleingeestigheid regeert. Alleen al op economisch gebied profiteren zij mee van het feit dat er anders denkenden bestaan. Ze kleden zich anders, ze eten anders, denken anders maar misschien zijn dat wel de mensen die de stabiliteit van hun leven bezorgen. Ze zien het alleen niet omdat ze het niet willen zien en dit gemixt met kortzichtige domheid maakt ze haatdragend en bitter naar anderen.



Omdat Nederlanders te weinig kinderen produceren, en een enkeling gewoon ronduit een hekel heeft aan kinderen en ze daarom niet heeft, hebben we als economie toch echt niet Nederlanders nodig om onze welvaart op peil te houden. Het maakt niet uit welke irritatie men voelt naar buitenlanders, geen buitenlanders betekent niet genoeg mensen om de AOW op te hoesten in onze vergrijsde economie, niet genoeg mensen om jouw tomaten te plukken, kippen te slachten, de bus te besturen, vuilnis ophalen, bejaarden te verzorgen etc.etc. Over 20 jaar zouden we met onze oorspronkelijke bewoners (sinds de jaren 50) failliet zijn.



Dus haat je hoofddoekjes, de moskee, rare etensgeuren, andere huidskleur of vreemde geloofsregels, deal with it. Je mag zeiken als je onze Nederlandse samenleving voor de toekomst had gered door 7 kinderen te baren.
quote:Geronimo2 schreef op 06 november 2016 @ 14:32:

Hoe vermoeiend dat altijd, door dezelfde mensen, de islam erbij wordt gehaald. Men noemt dat "tolerantie moet van 2 kanten komen" maar uiteindelijk zijn dat wel vaak de dorpsbewoners die geen enkele verandering willen omdat "zij het altijd al zo deden en zij waren er het eerst en dus moet jij je aanpassen". Het bredere beeld dat de wereld groter is dan hun dorp is ze gewoon te veel. Natuurlijk is er dan de optie dat als je vrijwillig ergens komt je ook vrijwillig kan vertrekken.



Maar waarom zou je vertrekken uit een dorp waar angst en kleingeestigheid regeert. Alleen al op economisch gebied profiteren zij mee van het feit dat er anders denkenden bestaan. Ze kleden zich anders, ze eten anders, denken anders maar misschien zijn dat wel de mensen die de stabiliteit van hun leven bezorgen. Ze zien het alleen niet omdat ze het niet willen zien en dit gemixt met kortzichtige domheid maakt ze haatdragend en bitter naar anderen.





Omdat Nederlanders te weinig kinderen produceren, en een enkeling gewoon ronduit een hekel heeft aan kinderen en ze daarom niet heeft, hebben we als economie toch echt niet Nederlanders nodig om onze welvaart op peil te houden. Het maakt niet uit welke irritatie men voelt naar buitenlanders, geen buitenlanders betekent niet genoeg mensen om de AOW op te hoesten in onze vergrijsde economie, niet genoeg mensen om jouw tomaten te plukken, kippen te slachten, de bus te besturen, vuilnis ophalen, bejaarden te verzorgen etc.etc. Over 20 jaar zouden we met onze oorspronkelijke bewoners (sinds de jaren 50) failliet zijn.



Dus haat je hoofddoekjes, de moskee, rare etensgeuren, andere huidskleur of vreemde geloofsregels, deal with it. Je mag zeiken als je onze Nederlandse samenleving voor de toekomst had gered door 7 kinderen te baren.



Dit slaat helemaal nergens op. Het probleem van de steeds groter wordende intolerantie heeft alles te maken met de immigratie van grote groepen mensen die door hun cultuur en religie niet bepaald "van huis uit" heel tolerant zijn. Dat die religie de islam is, moet gewoon bespreekbaar zijn. Ik zie niet in wat dat met dorpsmensen te maken heeft die je er nu bij haalt. Met name in de volkswijken in de grotere steden (zeker in de Randstad) zie je dat de oorspronkelijke Nederlandse bevolking zo'n beetje weggepest wordt/is uit hun oude buurtje. Mensen voelen zich een vreemde in hun eigen land. Ouderen durven 's avonds niet eens de straat meer op, zelfs niet eens meer hun deur open te doen.



Dat van die 7 kinderen baren, slaat ook helemaal nergens op. Nederland, zeker het Westen, is al overbevolkt. Hoe dichter de mensen op elkaar zitten, hoe minder ze van elkaar kunnen hebben. Een ongebreidelde import van mensen die hier niet integreren en voor een groot deel van een uitkering afhankelijk blijven, is totaal iets anders dan het importeren van hooggeschoolde arbeidskrachten die hier misschien wel nodig zijn. Binnen de EU is er al genoeg arbeidsmigratie om een eventueel tekort aan arbeidskrachten hier op te lossen. Al vraag ik mij af of we ze überhaupt wel nodig hebben, met het enorme leger werklozen dat we hier al hebben.
quote:Pientjexxxx schreef op 06 november 2016 @ 14:45:

[...]





Dit slaat helemaal nergens op. Het probleem van de steeds groter wordende intolerantie heeft alles te maken met de immigratie van grote groepen mensen die door hun cultuur en religie niet bepaald "van huis uit" heel tolerant zijn. Dat die religie de islam is, moet gewoon bespreekbaar zijn. Ik zie niet in wat dat met dorpsmensen te maken heeft die je er nu bij haalt. Met name in de volkswijken in de grotere steden (zeker in de Randstad) zie je dat de oorspronkelijke Nederlandse bevolking zo'n beetje weggepest wordt/is uit hun oude buurtje. Mensen voelen zich een vreemde in hun eigen land. Ouderen durven 's avonds niet eens de straat meer op, zelfs niet eens meer hun deur open te doen.



Dat van die 7 kinderen baren, slaat ook helemaal nergens op. Nederland, zeker het Westen, is al overbevolkt. Hoe dichter de mensen op elkaar zitten, hoe minder ze van elkaar kunnen hebben. Een ongebreidelde import van mensen die hier niet integreren en voor een groot deel van een uitkering afhankelijk blijven, is totaal iets anders dan het importeren van hooggeschoolde arbeidskrachten die hier misschien wel nodig zijn. Binnen de EU is er al genoeg arbeidsmigratie om een eventueel tekort aan arbeidskrachten hier op te lossen. Al vraag ik mij af of we ze überhaupt wel nodig hebben, met het enorme leger werklozen dat we hier al hebben.Het feit dat jij dit niet snapt, zegt alles over hoe jij naar de wereld kijkt! Je plaat blijft hangen in het kunnen aanwijzen van de ander.....
quote:gedanst schreef op 06 november 2016 @ 14:42:

[...]





Jij hebt geen last toch van iemand de een hoofddoek draagt? Waarom dan zo intolerant?Ik heb er last van dat je iedereen die zich afwijkend kleedt mag verplichten zich op de werkvloer neutraal te kleden maar degene met de religieuze klederdracht niet. Het gaat me niet om kleur of afkomst maar om de dubbele moraal die er in het westen op na gehouden wordt. En aangezien er schromelijk misbruik van wordt gemaakt dat onze grenzen rekbaar zijn als je de religiekaart trekt wordt de irritatiefactor steeds groter.
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 06-11-2016 15:53
Reden: provoceren
% gewijzigd
quote:viavia2013 schreef op 06 november 2016 @ 14:57:

[...]



Het feit dat jij dit niet snapt, zegt alles over hoe jij naar de wereld kijkt! Je plaat blijft hangen in het kunnen aanwijzen van de ander.....Hoe weet jij nu hoe ik naar de wereld kijk? Ik woon in de Randstad en ik zie de problemen dagelijks om mij heen. Heel wat korte lontjes.
quote:Pientjexxxx schreef op 06 november 2016 @ 15:01:

[...]





Hoe weet jij nu hoe ik naar de wereld kijk? Ik woon in de Randstad en ik zie de problemen dagelijks om mij heen. Heel wat korte lontjes.Nou, jouw reacties in dit soort topics spreken boekdelen.
quote:[...]En jij bent niet intolerant tov mensen met een andere mening wou je zeggen?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 06-11-2016 15:54
Reden: quote verwijderd
% gewijzigd
Nou, je kan wel zeggen dat een dorp een slecht voorbeeld is maar de grootste concentratie PVV stemmers wonen nog altijd in Volendam, Rucphen en Kerkrade en niet in de Randstad. Het westen is helemaal niet overbevolkt. Neem Nederland, hele dorpen vergrijzen buiten de Randstad en de huizenprijzen zijn daar absurd laag omdat er daar nog nauwelijks mensen (willen) wonen. Is dat de schuld van de buitenlanders? Nee dus, het is de onevenredige verdeling van industrie en werkgelegenheid. Dit is overigens niets nieuws, historisch gezien is dat altijd al zo geweest.



Dat enorme leger werklozen is heel ongenuanceerd. Onze "eigen bevolking" is gek op de 6-jes cultuur en dol op pretstudies maar weigeren ook om tomaten te plukken (te zwaar en niet voor opgeleid). Daarnaast schrijven we zelf werkzoekenden boven de 50 jaar af als serieuze sollicitatiekandidaten. De arbeidsmigratie binnen de EU grenzen is niet waar je voor de toekomst op moet hopen want de geboortecijfers zijn in bijna alle EU landen heel laag.



Kortom, ook jij kijkt naar je irritatie meer dan naar de toekomst. Je gaat voorbij aan de problemen die wij (en dus ook jij) gaan krijgen over 20 jaar. En vertel mij waarom ik als nieuwe dorpsbewoner mij meer zou aanpassen als alles wat ik doe gewoon fout is omdat jij je gewoon ergert aan mijn bestaan?
quote:redbulletje schreef op 06 november 2016 @ 15:03:

[...]



En jij bent niet intolerant tov mensen met een andere mening wou je zeggen?Ieder mens heeft wel een beetje intolerantie in zich. Hoe je daar uiting aan geeft, onderscheidt je van de ongenuanceerde mensen.
Ik ben voor vergrijzing in mn dorpje, lekker rustig juist!
quote:redbulletje schreef op 06 november 2016 @ 14:59:

[...]



Ik heb er last van dat je iedereen die zich afwijkend kleedt mag verplichten zich op de werkvloer neutraal te kleden maar degene met de religieuze klederdracht niet. Het gaat me niet om kleur of afkomst maar om de dubbele moraal die er in het westen op na gehouden wordt. En aangezien er schromelijk misbruik van wordt gemaakt dat onze grenzen rekbaar zijn als je de religiekaart trekt wordt de irritatiefactor steeds groter.



Wees dan eerlijk en zeg niet dat het om de kleding op de werkvloer gaat, je hebt gewoon een hekel aan buitenlanders. Je hebt hier al zoveel gepost over jouw intrinsieke hekel aan moslims (en kinderen) dat iedere vorm om het te nuanceren echt niet geloofwaardig is. Als jij ziet dat een moslim een blanke op zijn bek slaat is hij gewoon de dader. Als blijkt dat de blanke hem bespuugd, getreiterd en zijn kind geknepen heeft, dan nog is het de schuld van de moslim want die zal wel iets daarvoor hebben gedaan.



Mensen die haten vanuit rechtlijnigheid, de pot verwijt de ketel.
quote:redbulletje schreef op 06 november 2016 @ 15:12:

Ik ben voor vergrijzing in mn dorpje, lekker rustig juist!Uiteraard, kijk alleen naar welk voordeel het jouw brengt en niet of dat dorpje, waar jij zelf zo van genoten hebt, gewoon ophoudt te bestaan omdat buitenstaanders niet welkom zijn.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven