Actueel
alle pijlers
Tommy Wieringa en de foute grap
woensdag 27 juni 2018 om 17:40
https://nos.nl/l/x/2238660?social=m Geklap burgemeesters om Telegraaf-opmerking Wieringa 'ongemakkelijk'
https://www.telegraaf.nl/e/2225012/ Video: Wieringa en burgemeesters lachen om aanslag op Telegraaf
Ik vind het zeer ongepast.
Tommy Wieringa is verbaasd over de ophef na zijn uitspraak naar aanleiding van de aanslag op De Telegraaf.
Volgens Wieringa is de krant iets te lichtgeraakt: "Het rumoer erover verbaast me hogelijk. Het was overduidelijk dat het een grap was, en zo is het ook door de zaal ervaren", zegt Wieringa vanmiddag.
Dit zegt de Telegraaf:
De Telegraaf reageert vandaag kritisch. Hoofdredacteur Paul Jansen: "Ik vind dit stuitend. Ik hou best van harde humor, maar om zo kort na een aanslag dit te roepen in een zaal die daarom buldert en zelfs gaat applaudisseren, betekent een totale ontkenning van de ernst van deze gebeurtenis. Het gaat er hier niet om of je voor of tegen De Telegraaf bent. Het gaat erom of je voor of tegen een vrije pers bent."
Dit zegt de minister Kajsa Ollogren:
Ontstemd reageert minister Kajsa Ollogren (Binnenlandse Zaken) op burgemeesters en wethouders die maandag tijdens een VNG-congres bulderend hebben gelachen om een onsmakelijke grap van schrijver Tommy Wieringa over de Telegraaf-aanslag. „Ik vind het niet gepast.”
Wat vinden jullie?
https://www.telegraaf.nl/e/2225012/ Video: Wieringa en burgemeesters lachen om aanslag op Telegraaf
Ik vind het zeer ongepast.
Tommy Wieringa is verbaasd over de ophef na zijn uitspraak naar aanleiding van de aanslag op De Telegraaf.
Volgens Wieringa is de krant iets te lichtgeraakt: "Het rumoer erover verbaast me hogelijk. Het was overduidelijk dat het een grap was, en zo is het ook door de zaal ervaren", zegt Wieringa vanmiddag.
Dit zegt de Telegraaf:
De Telegraaf reageert vandaag kritisch. Hoofdredacteur Paul Jansen: "Ik vind dit stuitend. Ik hou best van harde humor, maar om zo kort na een aanslag dit te roepen in een zaal die daarom buldert en zelfs gaat applaudisseren, betekent een totale ontkenning van de ernst van deze gebeurtenis. Het gaat er hier niet om of je voor of tegen De Telegraaf bent. Het gaat erom of je voor of tegen een vrije pers bent."
Dit zegt de minister Kajsa Ollogren:
Ontstemd reageert minister Kajsa Ollogren (Binnenlandse Zaken) op burgemeesters en wethouders die maandag tijdens een VNG-congres bulderend hebben gelachen om een onsmakelijke grap van schrijver Tommy Wieringa over de Telegraaf-aanslag. „Ik vind het niet gepast.”
Wat vinden jullie?
LOEP ME MAAR aub.
maandag 2 juli 2018 om 13:49
zazamaenade schreef: ↑02-07-2018 13:38Over de opmerking van Tommy Wieringa verschillen we duidelijk van mening, een formulering als 'goedpraten' veronderstelt al dat het 'fout' was, maar dat is niet een feit, alleen een moreel oordeel. Zie je dat verschil niet ?
Dit soort humor en grappen heeft natuurlijk altijd een achtergrond, een mening zo je wil. Fratsen van Pipo de Clown misschien niet, of de grappen van Jochem Myer.
Wat Impala postte geeft net zozeer een mening weer, het is geen neutraal geintje.
En ik vind dus dat de discussie een vreemde draai krijgt door dit soort opmerkingen die zogenaamd lollig bedoeld zijn.
Je hebt gelijk, het "goedpraten" noemen is gezien vanuit mijn persoonlijke mening.
Maar blijft mijn vraag waarom je met het één wel moeite hebt en met het ander niet.
Ik ben politiek gezien niet bepaald rechts georiënteerd en ik heb al helemaal niets met de Telegraaf. Als ze morgen zichzelf zouden opheffen dan zou ik daar geen traan om laten. Maar toch zie ik Impala's flauwe geintje overduidelijk als een geintje, terwijl ik daar bij de opmerking van Tommy op zijn minst heel erg mijn twijfels over heb. Zeker gezien de context waarin beide "grapjes" zijn gemaakt.
Maar goed, mijn mening is wel duidelijk inmiddels denk ik
maandag 2 juli 2018 om 13:52
Dat is rechtgezet, denk ik. Ik begreep Impala niet goed, vandaar.Hetvrijewoord schreef: ↑02-07-2018 12:13Waar wordt die gevolgtrekking hier gemaakt dan?
Wie zegt dat deze meneer niet mag schrijven wat hij schrijft?
Hierbij moet ik wel aantekenen dat ik het moeilijk vind te begrijpen wat wel en wat niet serieus is.
maandag 2 juli 2018 om 13:54
Nee. Integendeel. Ik neem het onderwerp van dit topic bloedserieus. Wat iedereen die mij hier goed leest zou moeten begrijpen.zazamaenade schreef: ↑02-07-2018 13:43Impala, een oprechte vraag : vind jij dit soort discussies zoals op dit topic, belachelijk en post je daarom op de manier waarop je dat doet ?
Ik herken namelijk wel iets, van hoe ik zelf vanochtend bijvoorbeeld op het cupmaat-topic heb lopen posten.
.
maandag 2 juli 2018 om 13:58
Ik vind dat dus wel moeilijk, maar dat kan ook aan mij liggen. Eerst nam ik je serieus, maar toen moest ik het niet doen, nu doe ik het soms maar niet meer, maar nu moet ik het wel doen. Ik ben in verwarring.
maandag 2 juli 2018 om 14:00
Ik zal overwegen voortaan achter elk geintje een smiley zetten. Dat leek me in dit geval echt overbodig en zou er ook afbreuk aan hebben gedaan. Ik vind het écht onbegrijpelijk dat mensen dit serieus opvatten. Wtf zeg....vrouwjagersma schreef: ↑02-07-2018 13:58Ik vind dat dus wel moeilijk, maar dat kan ook aan mij liggen. Eerst nam ik je serieus, maar toen moest ik het niet doen, nu doe ik het soms maar niet meer, maar nu moet ik het wel doen. Ik ben in verwarring.
impala wijzigde dit bericht op 02-07-2018 14:02
8.28% gewijzigd
.
maandag 2 juli 2018 om 14:01
Nee man, ik ben een soort Sheldon Cooper soms en jij volgens mij ook. Dan moet dat wel eens misgaan, dat is onvermijdelijk.
En ik begreep wel dat je niet echt een gebouw in de fik wilde steken, maar ik dacht dat jij dacht dat andere mensen hier vonden dat aanslagen gelegitimeerd konden worden uit de aanname dat De Telegraaf een slechte en foute krant is.
maandag 2 juli 2018 om 14:12
vrouwjagersma schreef: ↑02-07-2018 14:01Nee man, ik ben een soort Sheldon Cooper soms en jij volgens mij ook. Dan moet dat wel eens misgaan, dat is onvermijdelijk.
En ik begreep wel dat je niet echt een gebouw in de fik wilde steken, maar ik dacht dat jij dacht dat andere mensen hier vonden dat aanslagen gelegitimeerd konden worden uit de aanname dat De Telegraaf een slechte en foute krant is.
Ik denk dat je de "grap" alleen kunt snappen als je de opmerking van Tommy als zodanig opvat, en het gevoel hebt dat andere mensen dat proberen goed te praten.
maandag 2 juli 2018 om 14:14
Ik vrees dat ik daar niet een duidelijk antwoord op kan geven. Niet alles is rationeel te verklaren.
Aan sommige zaken kan ik me storen. Als de één het zegt haal ik mijn schouders op, als de ander het zegt erger ik me. Een forummer die eerst strontvervelend leek kan toch meevallen, of erg leuk blijken, en andersom.
Dat is allemaal niet logisch, want het lijken slechts letters op een scherm, maar dat is natuurlijk niet zo.
De één is daar gevoeliger voor dan de ander, en dat is niet beter of slechter, in mijn ogen, alleen anders.
Het maakt discussies wel ongrijpbaar, soms.
Ik gok zo dat jij wat rationeler in het leven staat dan ik
nounou
maandag 2 juli 2018 om 14:20
Ik ga Sheldon even googelen. Of ik daar wel mee vergeleken wil wordenvrouwjagersma schreef: ↑02-07-2018 14:01Nee man, ik ben een soort Sheldon Cooper soms en jij volgens mij ook. Dan moet dat wel eens misgaan, dat is onvermijdelijk.
Ah, de big bang theorie. Dat vind ik geen lol aan
Maar misschien is Sheldon een pareltje dat bij mij nooit een kans heeft gekregen omdat ik altijd wegzap als de bbt op is. Kan niet tegen dat ingeblikte gelach.Maar ik ben wél in de studio geweest waar het programma wordt opgenomen. Daar vond ik dus ook niks aan, want geen herkenning.
Oh en knap is-ie ook niet!
impala wijzigde dit bericht op 02-07-2018 14:57
40.13% gewijzigd
.
maandag 2 juli 2018 om 14:24
Dan vrees ik dat wij elkaars humor niet begrijpen, en het daarnaast ook nog eens oneens zijn over wat een opmerking als die van Tommy Wieringa betekent in het discours over vrije meningsuiting.
Zo zie ik zijn opmerking namelijk, een grap, of ad-rem antwoord dat bewust de randen opzoekt. Vandaar ook dat ik in deze 'kwestie' Tommy Wieringa zie als de nar die zaken op de kop zet, een knuppel in het hoenderhok gooit.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 02-07-2018 14:29
0.41% gewijzigd
nounou
maandag 2 juli 2018 om 14:26
zazamaenade schreef: ↑02-07-2018 14:14Ik vrees dat ik daar niet een duidelijk antwoord op kan geven. Niet alles is rationeel te verklaren.
Aan sommige zaken kan ik me storen. Als de één het zegt haal ik mijn schouders op, als de ander het zegt erger ik me. Een forummer die eerst strontvervelend leek kan toch meevallen, of erg leuk blijken, en andersom.
Dat is allemaal niet logisch, want het lijken slechts letters op een scherm, maar dat is natuurlijk niet zo.
De één is daar gevoeliger voor dan de ander, en dat is niet beter of slechter, in mijn ogen, alleen anders.
Het maakt discussies wel ongrijpbaar, soms.
Ik gok zo dat jij wat rationeler in het leven staat dan ik
Het is meer dat ik door de tijd (met vallen en opstaan) heb geleerd om in een discussie wat een ander zegt niet in te kleuren met mijn eigen gevoelens/mening. Niet dat dat altijd lukt
maandag 2 juli 2018 om 16:52
zazamaenade schreef: ↑02-07-2018 14:24Dan vrees ik dat wij elkaars humor niet begrijpen, en het daarnaast ook nog eens oneens zijn over wat een opmerking als die van Tommy Wieringa betekent in het discours over vrije meningsuiting.
Zo zie ik zijn opmerking namelijk, een grap, of ad-rem antwoord dat bewust de randen opzoekt. Vandaar ook dat ik in deze 'kwestie' Tommy Wieringa zie als de nar die zaken op de kop zet, een knuppel in het hoenderhok gooit.
Welk hoenderhok? Was het nodig dat er een knuppel gegooid moest worden net ná een aanslag? Het gooien van een knuppel gebeurd meestal als men het ergens niet mee eens is. Ik zie het niet, wat was er nodig? Vind je dat de kranten meer hun mond moeten houden? Enne, welke grap??
Ik vind het prettiger te geloven dat hij uit dommigheid maar iets riep, en omdat het volk lachte en klapte dan maar meteen zeggen 'panorama het zelfde"
Ik zie er geen grap in. Zie, ik ben niet de enige:
missie_m schreef: ↑30-06-2018 14:03Vandaag las ik een goed stukje in de krant 'De Limburger' door Johan van de Beek. Ik citeer een klein stukje:
Die grap van Tommy Wieringa over de aanslag bij De Telegraaf snapte ik niet. Dat was geen gespeelde domheid, ik begreep gewoon niet wat werd bedoeld. Ik kon slechts gissen. Ik plaatste een oproep op Twitter. 'Maar als het een grap is, wat is dan de pointe? Dat de Telegraaf en Panorama op de ene of andere manier een aanslag verdienen? Zo ja, waarom? Zelfs een smakeloze grap wil ik graag begrijpen, maar dat lukt me hier niet.'Geen antwoord. Ik vroeg aan mensen in mijn omgeving wat volgens hen de pointe was.
Een grap moet toch een clou hebben, een plotselinge wending die inzicht verschaft in de bedoeling van de verteller? Een grap zonder pointe is slechts een treintje van woorden.....enz.enz.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 2 juli 2018 om 16:54
https://bettyasfalt.nl/dominee-gremdaat ... o-is-dood/
Ik ben het ook erg eens met dominee Gremdaat. Hij zegt hele zinnige dingen over de grap van Tommy. En ondertussen zegt hij nog veel meer zinnigs ook
Ik ben het ook erg eens met dominee Gremdaat. Hij zegt hele zinnige dingen over de grap van Tommy. En ondertussen zegt hij nog veel meer zinnigs ook
maandag 2 juli 2018 om 17:03
Lizzy75 schreef: ↑02-07-2018 16:54https://bettyasfalt.nl/dominee-gremdaat ... o-is-dood/
Ik ben het ook erg eens met dominee Gremdaat. Hij zegt hele zinnige dingen over de grap van Tommy. En ondertussen zegt hij nog veel meer zinnigs ook
Ja, hij is leuk ! Leve de onaangepastheid en de scheve dingen. Dank voor de link, ik had allang niet meer naar hem gekeken
nounou
maandag 2 juli 2018 om 17:04
Ds Gremdaat mag ook in mijn groepje.Lizzy75 schreef: ↑02-07-2018 16:54https://bettyasfalt.nl/dominee-gremdaat ... o-is-dood/
Ik ben het ook erg eens met dominee Gremdaat. Hij zegt hele zinnige dingen over de grap van Tommy. En ondertussen zegt hij nog veel meer zinnigs ook
maandag 2 juli 2018 om 17:13
Nee, Missie, ik vind niet dat 'kranten hun mond moeten houden' en ook niet dat auteurs of commentatoren dat moeten. Jij wel ?
Verder ga ik niet in op je post, er is zóveel te zeggen over je aannames en beweringen dat ik niet eens weet waar te beginnen. Het spijt me, ik heb er geen zin meer in. Ik vind je manier van forummen bijzonder vaag en onprettig, wat verstikkend.
Verder ga ik niet in op je post, er is zóveel te zeggen over je aannames en beweringen dat ik niet eens weet waar te beginnen. Het spijt me, ik heb er geen zin meer in. Ik vind je manier van forummen bijzonder vaag en onprettig, wat verstikkend.
nounou
maandag 2 juli 2018 om 17:19
Ik begon niet over groepjes, maar ik ga er graag in mee. En ik moet altijd erg lachen om Manuel, maar humor is heel persoonlijk: alle dingen die ik in dit topic grappig vind, vind jij niet om te lachen en wellicht ook andersom. Dat is soms zo.Hetvrijewoord schreef: ↑02-07-2018 17:16Ik ben zo blij dat ik niet aan groepjes hoef te doen!
Wat was er zo goed aan die column in Tubantia trouwens? Ik geloof dat ik dat had gemist.
maandag 2 juli 2018 om 17:30
vrouwjagersma schreef: ↑02-07-2018 17:19Ik begon niet over groepjes, maar ik ga er graag in mee. En ik moet altijd erg lachen om Manuel, maar humor is heel persoonlijk: alle dingen die ik in dit topic grappig vind, vind jij niet om te lachen en wellicht ook andersom. Dat is soms zo.
Toch ben ik oprecht benieuwd wat jij er zo grappig of sterk aan vond. Ik vond het zelf niet spitsvondig, hilarisch of scherp. Wat heb ik gemist?
Ik vond Hans Teeuwen bijvoorbeeld heel vaak goed en heb ook regelmatig gelachen om de columns van Theo van Gogh. Theodor Holman vind Ik nu een veel begenadigder schrijver dan deze meneer. Overigens hoef ik het niet perse eens te zijn met de inhoud daarvoor.
anoniem_318965 wijzigde dit bericht op 02-07-2018 17:50
0.21% gewijzigd
maandag 2 juli 2018 om 17:37
Was er al een link geplaatst naar de volledige voordracht op het VNG-congres, door Wieringa ?
Ik dacht het niet. Dan hoor je dus wat er vooraf is gegaan aan het minuutje met Twan Huys wat in het nieuws was : https://www.youtube.com/watch?v=y6JVvdZw7A0
Ik dacht het niet. Dan hoor je dus wat er vooraf is gegaan aan het minuutje met Twan Huys wat in het nieuws was : https://www.youtube.com/watch?v=y6JVvdZw7A0
nounou
maandag 2 juli 2018 om 17:58
Laten we het er op houden dat het opvalt dat ik linkse columnisten waardeer en jij rechtse. Van Gogh is hors concours, maar Holman vind ik echt een heel slechte columnist. Blijkbaar speelt de overtuiging mee in de waardering.Hetvrijewoord schreef: ↑02-07-2018 17:30Toch ben ik oprecht benieuwd wat jij er zo grappig of sterk aan vond. Ik vond het zelf niet spitsvondig, hilarisch of scherp. Wat heb ik gemist?
Ik vond Hans Teeuwen bijvoorbeeld heel vaak goed en heb ook regelmatig gelachen om de columns van Theo van Gogh. Theodor Holman vind Ik nu een veel begenadigder schrijver dan deze meneer. Overigens hoef ik het niet perse eens te zijn met de inhoud daarvoor.
maandag 2 juli 2018 om 18:03
vrouwjagersma schreef: ↑02-07-2018 17:58Laten we het er op houden dat het opvalt dat ik linkse columnisten waardeer en jij rechtse. Van Gogh is hors concours, maar Holman vind ik echt een heel slechte columnist. Blijkbaar speelt de overtuiging mee in de waardering.
Daar hou ik het niet op want ik ben het regelmatig niet eens met de inhoud, ik ben een liberaal, niet rechts.
Kom op, wat was hier nou zo geweldig aan? Was het de Godwin? De jij-bak? Wat mis ik?
maandag 2 juli 2018 om 18:11
Ik vind je wel een rechtse liberaal, dat is toch geen gekke opmerking?Hetvrijewoord schreef: ↑02-07-2018 18:03Daar hou ik het niet op want ik ben het regelmatig niet eens met de inhoud, ik ben een liberaal, niet rechts.
Kom op, wat was hier nou zo geweldig aan? Was het de Godwin? De jij-bak? Wat mis ik?
Ik moest er om lachen. Ik vond het grappig. En ik vond de Godwin ook leuk, inderdaad. En de laatste alinea was ik het gewoon mee eens: in dezelfde week dat je in chocoladeletters afdrukt "WIJ ZWIJGEN NOOIT", had het leuk geweest als je ook wat meer aandacht aan de dode journalisten besteed had.
Veel meer hoeft er wat mij betreft ook niet meer over deze column gezegd te worden. Iedereen lacht om andere dingen en ik volg Manuel al heel lang.
