Actueel
alle pijlers
Tommy Wieringa en de foute grap
woensdag 27 juni 2018 om 17:40
https://nos.nl/l/x/2238660?social=m Geklap burgemeesters om Telegraaf-opmerking Wieringa 'ongemakkelijk'
https://www.telegraaf.nl/e/2225012/ Video: Wieringa en burgemeesters lachen om aanslag op Telegraaf
Ik vind het zeer ongepast.
Tommy Wieringa is verbaasd over de ophef na zijn uitspraak naar aanleiding van de aanslag op De Telegraaf.
Volgens Wieringa is de krant iets te lichtgeraakt: "Het rumoer erover verbaast me hogelijk. Het was overduidelijk dat het een grap was, en zo is het ook door de zaal ervaren", zegt Wieringa vanmiddag.
Dit zegt de Telegraaf:
De Telegraaf reageert vandaag kritisch. Hoofdredacteur Paul Jansen: "Ik vind dit stuitend. Ik hou best van harde humor, maar om zo kort na een aanslag dit te roepen in een zaal die daarom buldert en zelfs gaat applaudisseren, betekent een totale ontkenning van de ernst van deze gebeurtenis. Het gaat er hier niet om of je voor of tegen De Telegraaf bent. Het gaat erom of je voor of tegen een vrije pers bent."
Dit zegt de minister Kajsa Ollogren:
Ontstemd reageert minister Kajsa Ollogren (Binnenlandse Zaken) op burgemeesters en wethouders die maandag tijdens een VNG-congres bulderend hebben gelachen om een onsmakelijke grap van schrijver Tommy Wieringa over de Telegraaf-aanslag. „Ik vind het niet gepast.”
Wat vinden jullie?
https://www.telegraaf.nl/e/2225012/ Video: Wieringa en burgemeesters lachen om aanslag op Telegraaf
Ik vind het zeer ongepast.
Tommy Wieringa is verbaasd over de ophef na zijn uitspraak naar aanleiding van de aanslag op De Telegraaf.
Volgens Wieringa is de krant iets te lichtgeraakt: "Het rumoer erover verbaast me hogelijk. Het was overduidelijk dat het een grap was, en zo is het ook door de zaal ervaren", zegt Wieringa vanmiddag.
Dit zegt de Telegraaf:
De Telegraaf reageert vandaag kritisch. Hoofdredacteur Paul Jansen: "Ik vind dit stuitend. Ik hou best van harde humor, maar om zo kort na een aanslag dit te roepen in een zaal die daarom buldert en zelfs gaat applaudisseren, betekent een totale ontkenning van de ernst van deze gebeurtenis. Het gaat er hier niet om of je voor of tegen De Telegraaf bent. Het gaat erom of je voor of tegen een vrije pers bent."
Dit zegt de minister Kajsa Ollogren:
Ontstemd reageert minister Kajsa Ollogren (Binnenlandse Zaken) op burgemeesters en wethouders die maandag tijdens een VNG-congres bulderend hebben gelachen om een onsmakelijke grap van schrijver Tommy Wieringa over de Telegraaf-aanslag. „Ik vind het niet gepast.”
Wat vinden jullie?
LOEP ME MAAR aub.
maandag 2 juli 2018 om 19:01
.zazamaenade schreef: ↑02-07-2018 17:37Was er al een link geplaatst naar de volledige voordracht op het VNG-congres, door Wieringa ?
Ik dacht het niet. Dan hoor je dus wat er vooraf is gegaan aan het minuutje met Twan Huys wat in het nieuws was : https://www.youtube.com/watch?v=y6JVvdZw7A0
Ik heb de hele 19 minuten afgekeken (
) in de hoop dat de reden waarom jij dit fragment plaatste me duidelijk zou worden. Maar ik heb nog steeds geen idee. Ik geef hier een verslag, dan kunnen anderen zich de moeite besparen.Tommy had het over de wetteloosheid en het gebrek aan politie(optreden) in de Nederlandse grensstreken, dat de moderne burgemeester uitgerust zou moeten worden met een Smith & Wesson en uit de heup zou moeten kunnen schieten (
) en vertelt dat het zijn interviewstrategie is om zich dommer voor te doen dan hij is ( 
). Er wordt -behalve door Tommy zelf en door Twan- maar weinig gelachen (bij zijn allereerste grap bleef het al pijnlijk stil).
Uiteindelijk zegt Tommy: "Ik ben steeds meer een confucianist geworden, een dienaar van de keizer (
En niet alleen omdat hij zich, net als in zijn boeken, intellectueel wil voordoen door nodeloos een moeilijk woord te gebruiken). "Recht en orde zijn van belang in een land als dit."Twan dan (grijzend !) : "En tegelijkertijd is er vannacht een brandende auto binnen gereden bij de Telegraaf." (gekke overgang he?) Tommy zegt plompverloren: "Ja, dat werd tijd."
Twan stond met zijn bek vol tanden en stamelt: "Ok. Eh." Grinnikt. "Ja. Ik zie mezelf nu staan in een live programma op televisie. Wat is dan de rebottle?" (ook Toine kiest graag woorden die niemand kent, zodat hij de betekenis zelf kan gaan uitleggen en slim overkomt). "Wat moet je dan terug zeggen tegen iemand?" En komt dan hij op dit: "Panorama vorige week, geldt daar hetzelfde voor?" Tommy: "Ja daar geldt hetzelfde voor."
Twan is opnieuw sprakeloos en zegt na een lange stilte: "Hij valt heel langzaam. Eh, we hebben nog 33 seconden. Hoe eindigen we dit vrolijk?"
Tommy: "Ik zei al, laat meer fragmenten zien. Dat is beter dan een gesprek". En dan dient Twan zichzelf de genadeklap toe: "Dit gesprek is niks mis mee, volgens mij. Althans, niet met wat jij zegt".
Dat was 'm dan. Lachen he?
Wat wél erg grappig was: Tommy werd door Twan geïntroduceerd als een van de de best geklede schrijvers van Nederland. "De God van de Amsterdamse literatuur, dat zag ik nog even in de rubriek Schuim in het Parool"
Ik ken die rubriek. Die is superironisch
impala wijzigde dit bericht op 02-07-2018 19:31
6.76% gewijzigd
.
maandag 2 juli 2018 om 19:22
Dit is een topic over de grap van Tommy Wieringa en dan vind je het vreemd dat ik een link plaats naar de voordracht waarin die grap is gemaakt ?
Ik vond het eerder vreemd dat dat nog niet geplaatst was, dat viel me vanmiddag pas op.
Context is altijd zinnig, vind ik.
Bovendien vond ik het een goed verhaal (en Twan Huys pijnlijk onkritisch, maar dat is hij vaker). En nee, Wieringa is geen cabaretier of stand-upper, dat is toch bekend ? Ik vind hem een erg goed schrijver met een scherpe, originele pen.
Wonderlijke samenvatting van de 19 minuten geef je
Ik vond het eerder vreemd dat dat nog niet geplaatst was, dat viel me vanmiddag pas op.
Context is altijd zinnig, vind ik.
Bovendien vond ik het een goed verhaal (en Twan Huys pijnlijk onkritisch, maar dat is hij vaker). En nee, Wieringa is geen cabaretier of stand-upper, dat is toch bekend ? Ik vind hem een erg goed schrijver met een scherpe, originele pen.
Wonderlijke samenvatting van de 19 minuten geef je
nounou
maandag 2 juli 2018 om 19:25
Niks wonderlijk, dit is een letterlijke weergave van alles wat maar enigszins relevant was. Tussendoor kwamen fragmenten van een tv-docu die Tommy maakte over Limburgers en smokkelen.zazamaenade schreef: ↑02-07-2018 19:22Dit is een topic over de grap van Tommy Wieringa en dan vind je het vreemd dat ik een link plaats naar de voordracht waarin die grap is gemaakt ?
Ik vond het eerder vreemd dat dat nog niet geplaatst was, dat viel me vanmiddag pas op.
Context is altijd zinnig, vind ik.
Bovendien vond ik het een goed verhaal (en Twan Huys pijnlijk onkritisch, maar dat is hij vaker). En nee, Wieringa is geen cabaretier of stand-upper, dat is toch bekend ? Ik vind hem een erg goed schrijver met een scherpe, originele pen.
Wonderlijke samenvatting van de 19 minuten geef je
Maar leg jij mij nu eens uit wat dit fragment en deze context toevoegt aan de discussie hier?
impala wijzigde dit bericht op 02-07-2018 19:29
14.62% gewijzigd
.
maandag 2 juli 2018 om 19:30
Fuck je hebt gelijk. Ik noem hem de hele tijd al Toine.Hetvrijewoord schreef: ↑02-07-2018 19:28Niet dat het uitmaakt maar volgens mij is het Twan.(nieuwe spelling?
)
Context is belangrijk, alleen voegt het hier vrijwel helemaal niets toe m.i.
Ga het even verbeteren.
.
maandag 2 juli 2018 om 19:46
Hetvrijewoord schreef: ↑02-07-2018 19:28Niet dat het uitmaakt maar volgens mij is het Twan.
Context is belangrijk, alleen voegt het hier vrijwel helemaal niets toe m.i.
Vind ik wel. De gewraakte passage kwam na 18 minuten voordracht en gesprek, je ziet de burgemeesters vaker lachen om opmerkingen en eerder ongemak op het podium, tussen Huys en Wieringa. Bijvoorbeeld na de opmerking van Wieringa over interviewtechniek, rond minuut 9. Dat is dus de context van het vaak gehekelde gelach van de burgemeesters.
nounou
maandag 2 juli 2018 om 19:50
Ik heb erop gelet. Er werd juist weinig gelachen. En nergens harder dan na de Telegraaf opmerking. Die over de Panorama had minder bijval.zazamaenade schreef: ↑02-07-2018 19:46Vind ik wel. De gewraakte passage kwam na 18 minuten voordracht en gesprek, je ziet de burgemeesters vaker lachen om opmerkingen en eerder ongemak op het podium, tussen Huys en Wieringa. Bijvoorbeeld na de opmerking van Wieringa over interviewtechniek, rond minuut 9. Dat is dus de context van het vaak gehekelde gelach van de burgemeesters.
.
maandag 2 juli 2018 om 20:02
Moet je toch eens kijken hoe er gelachen wordt wanneer Wieringa tegen Huys zegt "Ik zal je zo meteen vertellen hoe je een goed interview houdt" waarop Huys de zaal inkijkt en zegt " Dank u wel" (vlak voor het fragment uit de serie 'De Grens'). Allemaal ongemak en schaatsen op heel dun ijs, gezien Huys' reputatie met Collegetour (en onder andere het interview met Willem Holleeder).
nounou
maandag 2 juli 2018 om 20:09
Lizzy75 schreef: ↑02-07-2018 16:54https://bettyasfalt.nl/dominee-gremdaat ... o-is-dood/
Ik ben het ook erg eens met dominee Gremdaat. Hij zegt hele zinnige dingen over de grap van Tommy. En ondertussen zegt hij nog veel meer zinnigs ook
LOEP ME MAAR aub.
maandag 2 juli 2018 om 20:10
zazamaenade schreef: ↑02-07-2018 17:03Ja, hij is leuk ! Leve de onaangepastheid en de scheve dingen. Dank voor de link, ik had allang niet meer naar hem gekeken
Nou kun je de link zo vaak bekijken als je wil.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 2 juli 2018 om 20:12
zazamaenade schreef: ↑02-07-2018 17:13Nee, Missie, ik vind niet dat 'kranten hun mond moeten houden' en ook niet dat auteurs of commentatoren dat moeten. Jij wel ?
Verder ga ik niet in op je post, er is zóveel te zeggen over je aannames en beweringen dat ik niet eens weet waar te beginnen. Het spijt me, ik heb er geen zin meer in. Ik vind je manier van forummen bijzonder vaag en onprettig, wat verstikkend.
Prima.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 2 juli 2018 om 20:36
Lizzy75 schreef: ↑02-07-2018 16:54https://bettyasfalt.nl/dominee-gremdaat ... o-is-dood/
Ik ben het ook erg eens met dominee Gremdaat. Hij zegt hele zinnige dingen over de grap van Tommy. En ondertussen zegt hij nog veel meer zinnigs ook
Ik ben fan van Gremdaat, maar helaas zie ik nog steeds de humor niet
Denk trouwen dat niet veel mensen amused zouden zijn geweest als een dergelijke opmerking ten tijde van de twin towers geplaatst zou zijn, maar dat zie ik zeker ook verkeerd?
maandag 2 juli 2018 om 20:53
Tsja, en zoals de dominee al zegt, sommige mensen dan weer wel. Humor is ook verwerken en voor mij is er niets mis met een harde grap. Maar ik weet dat de meningen daarover verschillen.
maandag 2 juli 2018 om 21:00
Ik denk dat je dat i derdaad verkeerd ziet. Maar daar gaat het ook niet om. Andre Manuel, dominee Gremdaat en Theo Maassen zijn de vrijdenkers van deze tijd. En eerlijk gezegd snap ik van een aantal hier wel dat ze dat niet kunnen waarderen. En eerlijk gezegd ben ik daar blij om.
maandag 2 juli 2018 om 21:07
Lizzy75 schreef: ↑02-07-2018 21:00Ik denk dat je dat i derdaad verkeerd ziet. Maar daar gaat het ook niet om. Andre Manuel, dominee Gremdaat en Theo Maassen zijn de vrijdenkers van deze tijd. En eerlijk gezegd snap ik van een aantal hier wel dat ze dat niet kunnen waarderen. En eerlijk gezegd ben ik daar blij om.
Toevallige selectie vrijdenkers. Wie nog meer?
maandag 2 juli 2018 om 21:17
Wat mij betreft mogen er grappen over alles gemaakt worden, al begrijp ik dat dat voor sommigen pijnlijk is. Soms is het ook niet nodig.
Echter, ik geloof zelf niet dat betreffende uitspraak puur en alleen een grap was, ik zie het als een goedkeuring van terreur (of dat nu vanuit de onderwereld komt of iets anders) op het vrije woord enkel omdat -in dit geval- het doelwit je niet aanstaat en omdat er nu geen gewonden zijn gevallen. Ik heb niets met de Telegraaf of Panorama en dat is ook totaal niet van belang.
Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire.
- Voltaire
maandag 2 juli 2018 om 21:26
maandag 2 juli 2018 om 21:33
vrouwjagersma schreef: ↑02-07-2018 21:26Ik heb geen moment gedacht dat Wieringa een aanslag op de Telegraaf goedkeurt omdat die krant hem onwelgevallig is. Dat vind ik ook nogal een aanname.
En ik vind dit topic eigenlijk wel raken aan iets waar ik langer over door zou praten, dus ik denk dat ik een nieuw onderwerp open.
Ik denk dat het een oprisping vanuit de onderbuik was.
Maar he, ik kan het niet hard maken natuurlijk.
maandag 2 juli 2018 om 21:36
Lizzy75 schreef: ↑02-07-2018 21:00Ik denk dat je dat i derdaad verkeerd ziet. Maar daar gaat het ook niet om. Andre Manuel, dominee Gremdaat en Theo Maassen zijn de vrijdenkers van deze tijd. En eerlijk gezegd snap ik van een aantal hier wel dat ze dat niet kunnen waarderen. En eerlijk gezegd ben ik daar blij om.
Ik waardeer het vrije denken zeer, maar heb wel moeite met de neiging om iedere uiting daar maar kritiekloos onder te plaatsen.
Met andere woorden je mag er geen vraagtekens bij zetten want anders ben je dom.
Ik ben overigens ook van mening dat overal grappen over gemaakt moeten kunnen worden, ook al zijn ze nog zo smakeloos, maar de vraag in deze blijft: was het een grap? Daarover verschillen de meningen en dat mag natuurlijk.
maandag 2 juli 2018 om 21:37
Hetvrijewoord schreef: ↑02-07-2018 21:33Ik denk dat het een oprisping vanuit de onderbuik was.
Maar he, ik kan het niet hard maken natuurlijk.
Dat gevoel heb ik ook.
maandag 2 juli 2018 om 23:01
Inderdaad, ik vind het zelfs walgelijk dat hij dit zegt. Denkende aan die mensen die daar gevangen zaten en .....ba'h ik word er verdrietig van als ik er aan denk.
LOEP ME MAAR aub.
maandag 2 juli 2018 om 23:20
Lizzy75 schreef: ↑02-07-2018 21:00Ik denk dat je dat i derdaad verkeerd ziet. Maar daar gaat het ook niet om. Andre Manuel, dominee Gremdaat en Theo Maassen zijn de vrijdenkers van deze tijd. En eerlijk gezegd snap ik van een aantal hier wel dat ze dat niet kunnen waarderen. En eerlijk gezegd ben ik daar blij om.
Ach kom nou toch, grapjes maken over de aanslagen op de twin towers? Dat is ziek.
Op een ander topic werd een slechte fotograp van een puber veroordeelt, die jongen had spijt en bood zijn excuses aan, maar hij werd toch voor de rechter gedaagd vanwege een slechte fotograp....waarbij niemand gevaar liep, maar die foto kon hier niet en kon niet daar, en nu zijn diezelfde forummers in eens humorbegripvol aangelegd als het om slechte grappen over ernstige aanslagen gaat?
Hans Teeuwen kan bot en grof zijn maar hij heeft altijd een punt. Ik vind hem goed. Ik geloof niet dat hij daar zulke slechte grapjes over zou maken. Theo Maassen kan lomp en bot zijn, maar er zit altijd nog iets van humor in, een verpakte boodschap. André Manuel ken ik niet, en Gremdaat praat mensen naar de mond. Hij was geregeld in DWDD. Ben je vóór zwarte Piet dan is hij voor Piet, is het merendeel in de zaal tegen Piet dan is hij tegen Piet. Hij valt echt niet onder vrijdenkers.
LOEP ME MAAR aub.
woensdag 4 juli 2018 om 10:47
impala schreef: ↑02-07-2018 19:01.
Ik heb de hele 19 minuten afgekeken (
Tommy had het over de wetteloosheid en het gebrek aan politie(optreden) in de Nederlandse grensstreken, dat de moderne burgemeester uitgerust zou moeten worden met een Smith & Wesson en uit de heup zou moeten kunnen schieten (
Er wordt -behalve door Tommy zelf en door Twan- maar weinig gelachen (bij zijn allereerste grap bleef het al pijnlijk stil).
Uiteindelijk zegt Tommy: "Ik ben steeds meer een confucianist geworden, een dienaar van de keizer (
Twan dan (grijzend !) : "En tegelijkertijd is er vannacht een brandende auto binnen gereden bij de Telegraaf." (gekke overgang he?) Tommy zegt plompverloren: "Ja, dat werd tijd."
Twan stond met zijn bek vol tanden en stamelt: "Ok. Eh." Grinnikt. "Ja. Ik zie mezelf nu staan in een live programma op televisie. Wat is dan de rebottle?" (ook Toine kiest graag woorden die niemand kent, zodat hij de betekenis zelf kan gaan uitleggen en slim overkomt). "Wat moet je dan terug zeggen tegen iemand?" En komt dan hij op dit: "Panorama vorige week, geldt daar hetzelfde voor?" Tommy: "Ja daar geldt hetzelfde voor."
Twan is opnieuw sprakeloos en zegt na een lange stilte: "Hij valt heel langzaam. Eh, we hebben nog 33 seconden. Hoe eindigen we dit vrolijk?"
Tommy: "Ik zei al, laat meer fragmenten zien. Dat is beter dan een gesprek". En dan dient Twan zichzelf de genadeklap toe: "Dit gesprek is niks mis mee, volgens mij. Althans, niet met wat jij zegt".
Dat was 'm dan. Lachen he?
Wat wél erg grappig was: Tommy werd door Twan geïntroduceerd als een van de de best geklede schrijvers van Nederland. "De God van de Amsterdamse literatuur, dat zag ik nog even in de rubriek Schuim in het Parool"
Ik ken die rubriek. Die is superironisch
PS dank voor dit duidelijke verslag.
.
Zijn witte sokken weer in¿?
LOEP ME MAAR aub.
