Actueel
alle pijlers
Trots op onze boeren
vrijdag 25 oktober 2019 om 17:32
Wie zegt dat ik de andere dingen die je noemt wél geslaagd vindt? Maar dan nog: die trekkers hoefden natuurlijk niet mee.Boarn schreef: ↑25-10-2019 17:08Als de docenten demonstreren kunnen je kinderen ook een dag niet naar school.
Als de NS demonstreert dan ligt het treinverkeer ook plat.
Als het openbaar vervoer staakt dan komt er ook niemand op zn werk.
Als de Pegida demonstreert worden ook straten afgesloten en loopt er extra politie rond.
Als de zorg demonstreert worden er ook geen ouderen gewassen.
Dus daar hebben ook andere mensen last van....
Maar de boeren, nee, die ontwrichten het hele land
vrijdag 25 oktober 2019 om 17:33
Ik vind de omvang en de boodschap van een demonstratie veel belangrijker dan achteraf geruzie over de meestal onvermijdelijke figuren die door hun emotie (of desnoods bewust) de grenzen van betamelijk publiek gedrag opzoeken en er een beetje overheen gaan.
Dat boeren massaal in opstand komen duidt op een probleem dat door de overheid en de samenleving serieus genomen moet worden. Dat er heethoofden zijn die zich tijdens zo'n actie lullig gedragen is meer jammer voor henzelf dan voor de samenleving, zeker als die heethoofden zich als representanten van de actie opwerpen en mede het beeld bepalen dat in de media verschijnt.
Als een actie echter ten dele is gebaseerd op inhoudelijk aantoonbaar onjuiste argumenten en/of zich afzet tegen een maatschappelijk probleem dat groter is dan hun eigen belangen, dan komt dat de goodwill jegens de demonstranten natuurlijk niet ten goede, zeker niet als ze halsstarrig blijven volharden in hun verongelijktheid, foutieve aannames, aversie jegens niet-boeren en vermeende slachtofferschap.
De boeren hebben duidelijk kunnen maken dat ze gefrustreerd zijn over vanalles, de samenleving en de overheid hebben een luisterend oor geboden en welwillend gereageerd. Nu is het tijd voor inhoudelijke discussies gericht op samenwerking en een streven naar oplossing van de problemen.
Als er van de boerenkant vooral wantrouwen en aversie komt, en weinig inhoudelijke dialoog, dan zijn hun acties voor niets geweest.
Ook zouden ze veel meer moeten beseffen dat ze beter kunnen ageren tégen het huidige agrochemische systeem gebaseerd op grootschaligheid en lage prijzen, en de op marktwerking sturende neoliberale overheid (die ze overigens wel zelf decennialang hebben gesteund) in plaats van vóór hun eigen directe belangen. Demonstreren voor een hoger doel en langetermijneffecten is uiteindelijk beter en effectiever dan opkomen voor jezelf. Boeren zijn lang niet de enigen die gemangeld worden door het grootkapitaal en een overheid die inzet op vrije marktwerking. Wat dat betreft hebben boeren juist veel meer te zoeken en te winnen bij linkse, progressieve partijen dan bij rechtse, conservatieve.
Dat boeren massaal in opstand komen duidt op een probleem dat door de overheid en de samenleving serieus genomen moet worden. Dat er heethoofden zijn die zich tijdens zo'n actie lullig gedragen is meer jammer voor henzelf dan voor de samenleving, zeker als die heethoofden zich als representanten van de actie opwerpen en mede het beeld bepalen dat in de media verschijnt.
Als een actie echter ten dele is gebaseerd op inhoudelijk aantoonbaar onjuiste argumenten en/of zich afzet tegen een maatschappelijk probleem dat groter is dan hun eigen belangen, dan komt dat de goodwill jegens de demonstranten natuurlijk niet ten goede, zeker niet als ze halsstarrig blijven volharden in hun verongelijktheid, foutieve aannames, aversie jegens niet-boeren en vermeende slachtofferschap.
De boeren hebben duidelijk kunnen maken dat ze gefrustreerd zijn over vanalles, de samenleving en de overheid hebben een luisterend oor geboden en welwillend gereageerd. Nu is het tijd voor inhoudelijke discussies gericht op samenwerking en een streven naar oplossing van de problemen.
Als er van de boerenkant vooral wantrouwen en aversie komt, en weinig inhoudelijke dialoog, dan zijn hun acties voor niets geweest.
Ook zouden ze veel meer moeten beseffen dat ze beter kunnen ageren tégen het huidige agrochemische systeem gebaseerd op grootschaligheid en lage prijzen, en de op marktwerking sturende neoliberale overheid (die ze overigens wel zelf decennialang hebben gesteund) in plaats van vóór hun eigen directe belangen. Demonstreren voor een hoger doel en langetermijneffecten is uiteindelijk beter en effectiever dan opkomen voor jezelf. Boeren zijn lang niet de enigen die gemangeld worden door het grootkapitaal en een overheid die inzet op vrije marktwerking. Wat dat betreft hebben boeren juist veel meer te zoeken en te winnen bij linkse, progressieve partijen dan bij rechtse, conservatieve.
vrijdag 25 oktober 2019 om 17:33
Tuurlijk. Gebeurt dagelijks daar op dat Malieveld, betogingen met 400.000 man.Boarn schreef: ↑25-10-2019 17:12Even fact-checken:
400 trekkers a 7.000 kg + 3000 man a 80 kg =3.040 ton
Malieveld = 100.000 m2, 4 personen per m2 = 400.000 man. 400.000 man a 80 kg = 32.000 ton! = 10x zoveel!
(NB: 4 personen/m2 is normering voor veilige 'feesten')
Oftewel, een betoging met mensen weegt zwaarder dan 400 trekkers op het grasveld.
Daarnaast, de parkeergarage ligt maar onder een heel klein deel van het Malieveld. Er is daarnaast nog ruimte genoeg: https://images.gscdn.nl/image/623f24900 ... 50a9a3d6e8
vrijdag 25 oktober 2019 om 17:40
Je leest niet helemaal goed geloof ik.LaFleurNoire schreef: ↑25-10-2019 11:11Mijn man was daar ook werkgerelateerd. Hij heeft het heel anders ervaren. Het is maar net hoe je er in staat.
Ik heb ertussendoor gelopen en vond de sfeer niet bedreigend en over het algemeen zelfs best gezellig. Maar daarnaast zijn er echt wel dingen gebeurd die niet door de beugel kunnen. Ik snap niet zo goed dat je daar zo aangebrand op reageert. Alsof we het allemaal maar reuzegrappig moeten vinden.
vrijdag 25 oktober 2019 om 20:58
Maar volgens mij heeft iedereen die hier pro-boer is, dit ook gezegd dat er een aantal dingen gebeurt zijn die ook zij afkeuren. Dus het is niet zo dat wij alles goed praten. Maar er wordt door een aantal hier ook de boel enorm overtrokken.SallySpectra* schreef: ↑25-10-2019 17:40Je leest niet helemaal goed geloof ik.
Ik heb ertussendoor gelopen en vond de sfeer niet bedreigend en over het algemeen zelfs best gezellig. Maar daarnaast zijn er echt wel dingen gebeurd die niet door de beugel kunnen. Ik snap niet zo goed dat je daar zo aangebrand op reageert. Alsof we het allemaal maar reuzegrappig moeten vinden.
Even een, in mijn ogen dan he, grappig iets:
https://www.omropfryslan.nl/nieuws/9167 ... fsluitdijk
vrijdag 25 oktober 2019 om 21:28
Ik ook niet, De trekkers zijn gewoon weer welkom van de burgemeester.SallySpectra* schreef: ↑25-10-2019 17:31Ik verzin het niet hoor
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/10/23/ge ... d-a3977746
https://www.nu.nl/binnenland/6006675/bu ... eveld.html
boarn wijzigde dit bericht op 25-10-2019 21:43
3.36% gewijzigd
vrijdag 25 oktober 2019 om 21:42
Volgens Wikipedia past dat er gemakkelijk op "De grootste massademonstratie ooit op het Malieveld gehouden telde 550.000 betogers"Zazamaenade schreef: ↑25-10-2019 17:44Factchecken door zelf verzonnen feiten toe te voegen, is dat iets nieuws?
De capaciteit van het Malieveld ligt helemaal niet op 400.000 mensen.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Malieveld
vrijdag 25 oktober 2019 om 21:46
En verder kunnen er genoeg trekkers op, kan het qua gewicht ook, zolang ze maar een meter uit elkaar staan, en ook dat stonden ze. Helemaal geen probleem dus. En de boeren hebben aangeboden om de schade aan het gras te herstellen. Nou dat zie ik de anderen niet doen, of hun vuilnis opruimen, die ze achter laten.Boarn schreef: ↑25-10-2019 21:42Volgens Wikipedia past dat er gemakkelijk op "De grootste massademonstratie ooit op het Malieveld gehouden telde 550.000 betogers"
https://nl.wikipedia.org/wiki/Malieveld
vrijdag 25 oktober 2019 om 23:09
friezinnetje2014 schreef: ↑25-10-2019 21:46En verder kunnen er genoeg trekkers op, kan het qua gewicht ook, zolang ze maar een meter uit elkaar staan, en ook dat stonden ze. Helemaal geen probleem dus. En de boeren hebben aangeboden om de schade aan het gras te herstellen. Nou dat zie ik de anderen niet doen, of hun vuilnis opruimen, die ze achter laten.
Dat klopt, ze hebben opgeruimd, de hekken betaald etc.
Als studenten, linkse organisaties maar ook de PVV overigens demonstreren is het een smeerboel en betalen ho maar.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
vrijdag 25 oktober 2019 om 23:16
Boarn schreef: ↑25-10-2019 21:42Volgens Wikipedia past dat er gemakkelijk op "De grootste massademonstratie ooit op het Malieveld gehouden telde 550.000 betogers"
https://nl.wikipedia.org/wiki/Malieveld
Volgens de beheerder van het terrein, Staatsbosbeheer, is de capaciteit 75.000 mensen.
https://www.staatsbosbeheer.nl/zakendoe ... /malieveld
nounou
zaterdag 26 oktober 2019 om 01:13
Ik geloof dat er toch wat verwarring is over de capaciteit (Malieveld):
https://www.omroepwest.nl/nieuws/395689 ... -Malieveld
"...VRIJDAG 25 OKTOBER 2019, 16:30
Remkes roept voorlichters terug: zelfs tanks mogen gewoon op het Malieveld...
"...De Haagse waarnemend burgemeester Johan Remkes heeft zijn eigen voorlichters in het openbaar keihard op de vingers getikt. De communicatieadviseurs van de gemeente hadden deze week via Twitter gemeld dat er in de toekomst bij de demonstraties geen 'zware voertuigen' op het Malieveld zijn toegestaan. Remkes moet dat nu in een brief aan de gemeenteraad corrigeren. Zware voertuigen mogen wel degelijk het veld op. Sterker: kermisattracties en zelfs tanks mogen er gewoon nog komen, stelt hij..."
https://www.omroepwest.nl/nieuws/395689 ... -Malieveld
"...VRIJDAG 25 OKTOBER 2019, 16:30
Remkes roept voorlichters terug: zelfs tanks mogen gewoon op het Malieveld...
"...De Haagse waarnemend burgemeester Johan Remkes heeft zijn eigen voorlichters in het openbaar keihard op de vingers getikt. De communicatieadviseurs van de gemeente hadden deze week via Twitter gemeld dat er in de toekomst bij de demonstraties geen 'zware voertuigen' op het Malieveld zijn toegestaan. Remkes moet dat nu in een brief aan de gemeenteraad corrigeren. Zware voertuigen mogen wel degelijk het veld op. Sterker: kermisattracties en zelfs tanks mogen er gewoon nog komen, stelt hij..."
zaterdag 26 oktober 2019 om 03:57
Wat een afgang voor de linkse praatjesmakers die bij alle persvrindjes dit nepnieuws er weer door hebben geloodst.
Er was geen schade aan het dak van de parkeergarage en er is geen sprake geweest van gevaarlijke situaties. De conclusies van het advies kunnen worden gebruikt voor toekomstige demonstraties, alsmede voor andere activiteiten, op het Malieveld. In tegenstelling tot wat in een aantal berichten werd genoemd betekent het advies nadrukkelijk niet dat er niet meer met zware voertuigen kan worden gedemonstreerd op het Malieveld.
https://denhaag.raadsinformatie.nl/docu ... 0Malieveld
Wat een valse trucjes. Ook in NL hebben kennelijk veel ambtenaren nog niet door dat die tijden wel voorbij zijn, dat je de NOS belt en dan bijna heel NL hun mening laat beïnvloeden. Sympathie voor de boeren wordt hierdoor nog groter.
Valt mij wel mee van Remkes, dat hij direct het nepnieuws terugfluit.
Treurig dat partijen zoals Nu.nl en het Jeugdjournaal deze onzin doodleuk doorknallen.
Er was geen schade aan het dak van de parkeergarage en er is geen sprake geweest van gevaarlijke situaties. De conclusies van het advies kunnen worden gebruikt voor toekomstige demonstraties, alsmede voor andere activiteiten, op het Malieveld. In tegenstelling tot wat in een aantal berichten werd genoemd betekent het advies nadrukkelijk niet dat er niet meer met zware voertuigen kan worden gedemonstreerd op het Malieveld.
https://denhaag.raadsinformatie.nl/docu ... 0Malieveld
Wat een valse trucjes. Ook in NL hebben kennelijk veel ambtenaren nog niet door dat die tijden wel voorbij zijn, dat je de NOS belt en dan bijna heel NL hun mening laat beïnvloeden. Sympathie voor de boeren wordt hierdoor nog groter.
Valt mij wel mee van Remkes, dat hij direct het nepnieuws terugfluit.
Treurig dat partijen zoals Nu.nl en het Jeugdjournaal deze onzin doodleuk doorknallen.
zaterdag 26 oktober 2019 om 09:55
Eens dat dit echt helemaal nergens op slaat! Maar hoezo heeft links dit gedaan?
De boeren willen nu naar Noordwijk om zendtijd af te dwingen in het programma van Harry Mens
Waarom zou je dáár in hemelsnaam aan tafel willen zitten, vraag je je meteen af.
Misschien omdat daar minder beveiliging zit dan bij de normale studio’s?
zaterdag 26 oktober 2019 om 10:05
SallySpectra* schreef: ↑25-10-2019 17:40Je leest niet helemaal goed geloof ik.
Ik heb ertussendoor gelopen en vond de sfeer niet bedreigend en over het algemeen zelfs best gezellig. Maar daarnaast zijn er echt wel dingen gebeurd die niet door de beugel kunnen. Ik snap niet zo goed dat je daar zo aangebrand op reageert. Alsof we het allemaal maar reuzegrappig moeten vinden.
Het is waarschijnlijk reuzegrappig als je toch al pro-grootschalige landbouw bent en het vanaf de bank kunt gadeslaan via internet.
Zelf vind ik er weinig grappigs aan.
zaterdag 26 oktober 2019 om 10:10
Zo zeg, wat een oorlogstaal... Bijzonder enge club... Dit lijkt me toch wel een gevalletje 'aanzetten tot geweld'...
https://farmersdefenceforce.nl/brandbri ... code-rood/
"KOMT ALLEN IN ACTIE, SCHOUDER AAN SCHOUDER, EN VERDEDIGT U TEGEN NADEREND KWAAD, HET DOEL HEILIGT DE MIDDELEN!!"
https://farmersdefenceforce.nl/brandbri ... code-rood/
"KOMT ALLEN IN ACTIE, SCHOUDER AAN SCHOUDER, EN VERDEDIGT U TEGEN NADEREND KWAAD, HET DOEL HEILIGT DE MIDDELEN!!"
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 26 oktober 2019 om 10:16
Poppy_del_Rio schreef: ↑26-10-2019 09:55Eens dat dit echt helemaal nergens op slaat! Maar hoezo heeft links dit gedaan?
De boeren willen nu naar Noordwijk om zendtijd af te dwingen in het programma van Harry Mens
Waarom zou je dáár in hemelsnaam aan tafel willen zitten, vraag je je meteen af.
Misschien omdat daar minder beveiliging zit dan bij de normale studio’s?
Tjsa, als je Thierry en Wilders voor je zaak laat pleiten kan je ook net zo goed daar aan tafel gaan zitten. Het maakt ze gewoon niet uit denk ik. Iedereen die in hun straatje meelult is welkom.
zaterdag 26 oktober 2019 om 10:22
Avena schreef: ↑26-10-2019 10:10Zo zeg, wat een oorlogstaal... Bijzonder enge club... Dit lijkt me toch wel een gevalletje 'aanzetten tot geweld'...
https://farmersdefenceforce.nl/brandbri ... code-rood/
"KOMT ALLEN IN ACTIE, SCHOUDER AAN SCHOUDER, EN VERDEDIGT U TEGEN NADEREND KWAAD, HET DOEL HEILIGT DE MIDDELEN!!"
Ik vind het ook enge oorlogstaal en een erg enge club met erg enge uitlatingen. Maar ik zie ze niet aanzetten tot geweld. Ik zie ze vooral aanzetten tot simplistisch gedrag.
zaterdag 26 oktober 2019 om 10:23
Ah, ik zie dat dreiging en intimidatie alweer hun werk hebben gedaan... Mijn mond valt open dat dit soort praktijken opeens geaccepteerd lijken in Nederland...
https://www.ad.nl/binnenland/stikstofpl ... ~a0815b9d/
https://www.ad.nl/binnenland/stikstofpl ... ~a0815b9d/
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 26 oktober 2019 om 10:24
Waar ligt de grens? Het bestuur van FDF verspreidde de persoonlijke telefoonnummers van bestuurders van zuivelbedrijven. En boeren blokkeerden met hun trekkers het hoofdkantoor van FrieslandCampina.
The impossible just takes a little longer.
zaterdag 26 oktober 2019 om 10:27
Avena schreef: ↑26-10-2019 10:10Zo zeg, wat een oorlogstaal... Bijzonder enge club... Dit lijkt me toch wel een gevalletje 'aanzetten tot geweld'...
https://farmersdefenceforce.nl/brandbri ... code-rood/
"KOMT ALLEN IN ACTIE, SCHOUDER AAN SCHOUDER, EN VERDEDIGT U TEGEN NADEREND KWAAD, HET DOEL HEILIGT DE MIDDELEN!!"
Het wordt allemaal maar normaal gevonden kennelijk. Maar stel je eens voor dat bij een klimaatclub (of willekeurig welke andere organisatie) zulke taal werd uitgeslagen. Dan zou het land te klein zijn. Dat meten met twee maten, daar snap ik niets van.
zaterdag 26 oktober 2019 om 10:33
Nou, Shifty, in combinatie met het persoonlijk aansprakelijk stellen van een aantal mensen en zinnen als (quote farmers defense force)
vind je het dan nog steeds vooral simplistisch?Harde acties aan het adres van alle drie de bovenstaande partijen zullen niet worden geschuwd en waarschuwen hierbij met grote ernst alle betrokkenen.
eze wijzigde dit bericht op 26-10-2019 10:37
2.49% gewijzigd
zaterdag 26 oktober 2019 om 10:33
Poppy_del_Rio schreef: ↑26-10-2019 10:27Het wordt allemaal maar normaal gevonden kennelijk. Maar stel je eens voor dat bij een klimaatclub (of willekeurig welke andere organisatie) zulke taal werd uitgeslagen. Dan zou het land te klein zijn. Dat meten met twee maten, daar snap ik niets van.
Ik snap vooral niet dat ze meer dan 1 keer (om te lachen) in het nieuws komen.
Dit valt toch in de categorie 'Het Bever BevrijdingFront' en 'De meergranen-Militie'
Ik vind het echt zo raar dat niet iedereen een beetje begint te grinniken als ze met dit clubje geconfronteerd worden.
zaterdag 26 oktober 2019 om 10:37
Dit is kennelijk de manier waarop je tegenwoordig dingen bereikt in dit land.
Dat moeten de leraren en de zorgmedewerkers maar eens in hun oren knopen. Vreedzaam staken is kennelijk zinloos; intimideren, dreigen en vernielen zijn de weg naar het hart van het Nederlandse volk.
