Actueel
alle pijlers
Trump is the new president
woensdag 15 februari 2017 om 16:17
quote:PowerCube schreef op 15 februari 2017 @ 14:46:
[...]
Ja, ik denk dat dat onderdeel is van het probleem. De Tweede Kamer was in het wat verdere verleden inderdaad diverser dan nu. Maar volgens mij hebben er in de regering en bij de rijksoverheid (de beleidsambtenaren) toch altijd al grotendeels mensen gezeten met een hogere opleiding en/of denkniveau. Waarom is dat nu dan ineens een probleem geworden? Dat is een open vraag, misschien heb ik het mis.Ik vind toch de Tweede Kamer diverser dan pak 'm beet in de jaren '70. Meer mensen met een migrantenachtergrond, meer vrouwen. En meer mensen die slecht opgeleid zijn voor het werk in als Kamerlid, geen ervaring hebben in de politiek en er in de Kamer een potje van maken, PVV-leden vaak.
[...]
Ja, ik denk dat dat onderdeel is van het probleem. De Tweede Kamer was in het wat verdere verleden inderdaad diverser dan nu. Maar volgens mij hebben er in de regering en bij de rijksoverheid (de beleidsambtenaren) toch altijd al grotendeels mensen gezeten met een hogere opleiding en/of denkniveau. Waarom is dat nu dan ineens een probleem geworden? Dat is een open vraag, misschien heb ik het mis.Ik vind toch de Tweede Kamer diverser dan pak 'm beet in de jaren '70. Meer mensen met een migrantenachtergrond, meer vrouwen. En meer mensen die slecht opgeleid zijn voor het werk in als Kamerlid, geen ervaring hebben in de politiek en er in de Kamer een potje van maken, PVV-leden vaak.
woensdag 15 februari 2017 om 16:35
quote:maylina schreef op 15 februari 2017 @ 16:17:
[...]
Ik vind toch de Tweede Kamer diverser dan pak 'm beet in de jaren '70. Meer mensen met een migrantenachtergrond, meer vrouwen. En meer mensen die slecht opgeleid zijn voor het werk in als Kamerlid, geen ervaring hebben in de politiek en er in de Kamer een potje van maken, PVV-leden vaak.Het is maar hoe je er tegenaan kijkt inderdaad. Volgens mij was het opleidingsniveau vroeger diverser, daar doelde ik even op gezien de opmerking van HBG. Maar er waren toen inderdaad minder vrouwen en veel minder mensen van buitenlandse komaf. De huidige PVV-Kamerleden doen het volgens mij best goed en maken er geen potje van (behalve inhoudelijk dan...). Op Wilders en 1 of 2 anderen na zijn die ook allemaal hbo of academisch geschoold
[...]
Ik vind toch de Tweede Kamer diverser dan pak 'm beet in de jaren '70. Meer mensen met een migrantenachtergrond, meer vrouwen. En meer mensen die slecht opgeleid zijn voor het werk in als Kamerlid, geen ervaring hebben in de politiek en er in de Kamer een potje van maken, PVV-leden vaak.Het is maar hoe je er tegenaan kijkt inderdaad. Volgens mij was het opleidingsniveau vroeger diverser, daar doelde ik even op gezien de opmerking van HBG. Maar er waren toen inderdaad minder vrouwen en veel minder mensen van buitenlandse komaf. De huidige PVV-Kamerleden doen het volgens mij best goed en maken er geen potje van (behalve inhoudelijk dan...). Op Wilders en 1 of 2 anderen na zijn die ook allemaal hbo of academisch geschoold
woensdag 15 februari 2017 om 18:09
quote:--Dinges-- schreef op 15 februari 2017 @ 15:47:
[...]
We moeten maar zien tot hoever dit schandaal rijkt. Ik kan mij niet voorstellen dat Pence er zonder kleerscheuren vanaf zou komen. Dan gaat het stokje over naar een andere republikein die waarschijnlijk net zo getikt is trouwens.
[...]
Nou ik doe dat lekker wel. Ik las ergens op dit forum dat de hypotheekbetalende consument de schuld heeft van de bankencrisis, waarom mag je de kiezers dan niet de schuld geven van de politieke chaos in hun (democratische) land? Ik wacht overigens ook nog steeds op excuses van al die dwazen die op de LPF hebben gestemd. Dat heeft ons land miljoenen gekost aan zinloze beleidskosten en communicatie, het heeft ons een aantal jaren aan belangrijke posten binnen Europa gekost en het heeft de economie en de vooruitgang in dit land voor een aantal jaren schade aangedaan.
Als PVV de grootste wordt en Nederland, zoals iedereen aan kan zien komen, naar de kloten gaat, dan ga ik hetzelfde zeggen als Wilders, Baudet en Roos nu: dan komt er een opstand: dan pikt weldenkend Nederland het niet meer en dan flikkeren we al die klagende nietsnutten van dom-rechts het land uit.
[...]
Goh, en dat zou onredelijk zijn? Serieus? Je mag ze geen sukkels noemen terwijl ze met open ogen tegen hun belang stemmen? Je mag ze niet wegzetten als groep terwijl zij alle minderheden maar even wegzetten als een homogene groep van enge mensen?
Een conversatie zit er niet in ben ik bang. Dit soort mensen moet schrik aangejaagd worden en dat lukt al. Wilders daalt dramatisch in de peilingen en zijn vaste groep blijft lekker thuis, sbs kijken.
Je mag ze rustig sukkels noemen, die vrijheid heeft iedereen.
Alleen als je mensen bij de politiek wil betrekken en overtuigen van je gelijk helpt beledigen niet.
Wilders daalt niet dramatisch, 5 zetels, en ik denk dat hij de tweede partij van Nederland wordt achter de VVD
Jij zet alle PVV stemmers als een groep met een stem motief maar zo simpel is dat niet, de redenen om PVV te stemmen zijn divers.
Nederland is een coalitie land, polderen, daarom maak ik me geen enkele zorgen om een PVV met 35 zetels - al vermoed ik dat ze dat niet halen - zelfs als ze meeregeren zijn er nog 40 zetels van andere partijen nodig.
[...]
We moeten maar zien tot hoever dit schandaal rijkt. Ik kan mij niet voorstellen dat Pence er zonder kleerscheuren vanaf zou komen. Dan gaat het stokje over naar een andere republikein die waarschijnlijk net zo getikt is trouwens.
[...]
Nou ik doe dat lekker wel. Ik las ergens op dit forum dat de hypotheekbetalende consument de schuld heeft van de bankencrisis, waarom mag je de kiezers dan niet de schuld geven van de politieke chaos in hun (democratische) land? Ik wacht overigens ook nog steeds op excuses van al die dwazen die op de LPF hebben gestemd. Dat heeft ons land miljoenen gekost aan zinloze beleidskosten en communicatie, het heeft ons een aantal jaren aan belangrijke posten binnen Europa gekost en het heeft de economie en de vooruitgang in dit land voor een aantal jaren schade aangedaan.
Als PVV de grootste wordt en Nederland, zoals iedereen aan kan zien komen, naar de kloten gaat, dan ga ik hetzelfde zeggen als Wilders, Baudet en Roos nu: dan komt er een opstand: dan pikt weldenkend Nederland het niet meer en dan flikkeren we al die klagende nietsnutten van dom-rechts het land uit.
[...]
Goh, en dat zou onredelijk zijn? Serieus? Je mag ze geen sukkels noemen terwijl ze met open ogen tegen hun belang stemmen? Je mag ze niet wegzetten als groep terwijl zij alle minderheden maar even wegzetten als een homogene groep van enge mensen?
Een conversatie zit er niet in ben ik bang. Dit soort mensen moet schrik aangejaagd worden en dat lukt al. Wilders daalt dramatisch in de peilingen en zijn vaste groep blijft lekker thuis, sbs kijken.
Je mag ze rustig sukkels noemen, die vrijheid heeft iedereen.
Alleen als je mensen bij de politiek wil betrekken en overtuigen van je gelijk helpt beledigen niet.
Wilders daalt niet dramatisch, 5 zetels, en ik denk dat hij de tweede partij van Nederland wordt achter de VVD
Jij zet alle PVV stemmers als een groep met een stem motief maar zo simpel is dat niet, de redenen om PVV te stemmen zijn divers.
Nederland is een coalitie land, polderen, daarom maak ik me geen enkele zorgen om een PVV met 35 zetels - al vermoed ik dat ze dat niet halen - zelfs als ze meeregeren zijn er nog 40 zetels van andere partijen nodig.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 15 februari 2017 om 18:17
quote:--Dinges-- schreef op 15 februari 2017 @ 15:36:
[...]
Vind ik een rare vereiste. 75% van de Nederlanders draagt geen pak naar zijn werk, die zijn dus ook nauwelijks vertegenwoordigd in Den Haag. Ik vind het goed dat mensen wat meer hebben geleerd die daar terechtkomen. Of wil jij graag dat het een LBO-baan wordt?
Lees goed, het is geen vereiste, het was een constatering van Eenvandaag voor de kloof tussen de belevingswereld van de kiezer en de volksvertegenwoordiging.
Je zag hetzelfde in Engeland, Cameron hield er vanuit zijn Londense bubbel geen rekening mee dat er mensen in de provincies anders tegen de EU aankeken dan hij en zijn omgeving.
Vooral de jongeren, die voor in de EU blijven waren, bleven thuis en er werd weinig aan gedaan deze groep naar de stembus te krijgen.
http://nos.nl/nieuwsuur/a ... ij-brexit-referendum.html
Nieuwsuur had er een aardige uitzending over, er waren wat particuliere initiatieven de jongeren naar de stembus te krijgen.
[...]
Vind ik een rare vereiste. 75% van de Nederlanders draagt geen pak naar zijn werk, die zijn dus ook nauwelijks vertegenwoordigd in Den Haag. Ik vind het goed dat mensen wat meer hebben geleerd die daar terechtkomen. Of wil jij graag dat het een LBO-baan wordt?
Lees goed, het is geen vereiste, het was een constatering van Eenvandaag voor de kloof tussen de belevingswereld van de kiezer en de volksvertegenwoordiging.
Je zag hetzelfde in Engeland, Cameron hield er vanuit zijn Londense bubbel geen rekening mee dat er mensen in de provincies anders tegen de EU aankeken dan hij en zijn omgeving.
Vooral de jongeren, die voor in de EU blijven waren, bleven thuis en er werd weinig aan gedaan deze groep naar de stembus te krijgen.
http://nos.nl/nieuwsuur/a ... ij-brexit-referendum.html
Nieuwsuur had er een aardige uitzending over, er waren wat particuliere initiatieven de jongeren naar de stembus te krijgen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 15 februari 2017 om 18:23
quote:PowerCube schreef op 15 februari 2017 @ 14:46:
[...]
Ja, ik denk dat dat onderdeel is van het probleem. De Tweede Kamer was in het wat verdere verleden inderdaad diverser dan nu. Maar volgens mij hebben er in de regering en bij de rijksoverheid (de beleidsambtenaren) toch altijd al grotendeels mensen gezeten met een hogere opleiding en/of denkniveau. Waarom is dat nu dan ineens een probleem geworden? Dat is een open vraag, misschien heb ik het mis.Mensen accepteren gewoon minder autoriteit, decennia lang was de CITO toets en het advies van de "meester" voldoende voor een schoolkeuze, tegenwoordig onderhandelen ouders met de leraar maar ook in de gezondheidszorg durven patiënten de adviezen van de arts in twijfel te trekken.
[...]
Ja, ik denk dat dat onderdeel is van het probleem. De Tweede Kamer was in het wat verdere verleden inderdaad diverser dan nu. Maar volgens mij hebben er in de regering en bij de rijksoverheid (de beleidsambtenaren) toch altijd al grotendeels mensen gezeten met een hogere opleiding en/of denkniveau. Waarom is dat nu dan ineens een probleem geworden? Dat is een open vraag, misschien heb ik het mis.Mensen accepteren gewoon minder autoriteit, decennia lang was de CITO toets en het advies van de "meester" voldoende voor een schoolkeuze, tegenwoordig onderhandelen ouders met de leraar maar ook in de gezondheidszorg durven patiënten de adviezen van de arts in twijfel te trekken.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 15 februari 2017 om 18:36
quote:hollebollegijs schreef op 15 februari 2017 @ 18:23:
[...]
Mensen accepteren gewoon minder autoriteit, decennia lang was de CITO toets en het advies van de "meester" voldoende voor een schoolkeuze, tegenwoordig onderhandelen ouders met de leraar maar ook in de gezondheidszorg durven patiënten de adviezen van de arts in twijfel te trekken.
Interessante invalshoek.
Als patiënt heb ik ook wel adviezen van artsen in twijfel getrokken. Maar dan wel pas nadat ik er zelf allerlei onderzoek op had nageslagen. Ik laat me vervolgens ook weer graag overtuigen van mijn ongelijk. Want de arts is wel de deskundige met de ervaring en hoewel ik me snel kan inlezen, ben ik de leek.
Waarom zouden laag- en middenopgeleiden (daar hebben we het nu toch over?) eigenlijk minder autoriteit accepteren? Waar komt dat vandaan?
[...]
Mensen accepteren gewoon minder autoriteit, decennia lang was de CITO toets en het advies van de "meester" voldoende voor een schoolkeuze, tegenwoordig onderhandelen ouders met de leraar maar ook in de gezondheidszorg durven patiënten de adviezen van de arts in twijfel te trekken.
Interessante invalshoek.
Als patiënt heb ik ook wel adviezen van artsen in twijfel getrokken. Maar dan wel pas nadat ik er zelf allerlei onderzoek op had nageslagen. Ik laat me vervolgens ook weer graag overtuigen van mijn ongelijk. Want de arts is wel de deskundige met de ervaring en hoewel ik me snel kan inlezen, ben ik de leek.
Waarom zouden laag- en middenopgeleiden (daar hebben we het nu toch over?) eigenlijk minder autoriteit accepteren? Waar komt dat vandaan?
woensdag 15 februari 2017 om 19:09
quote:PowerCube schreef op 15 februari 2017 @ 18:36:
[...]
Interessante invalshoek.
Als patiënt heb ik ook wel adviezen van artsen in twijfel getrokken. Maar dan wel pas nadat ik er zelf allerlei onderzoek op had nageslagen. Ik laat me vervolgens ook weer graag overtuigen van mijn ongelijk. Want de arts is wel de deskundige met de ervaring en hoewel ik me snel kan inlezen, ben ik de leek.
Waarom zouden laag- en middenopgeleiden (daar hebben we het nu toch over?) eigenlijk minder autoriteit accepteren? Waar komt dat vandaan?
De burger in het algemeen.
Maar hoog opgeleid is natuurlijk prima vertegenwoordigd in Den Haag
Het zijn natuurlijk ook gevoelsmatige zaken, simpel voorbeeld, het Oekraïne referendum, de referendumwet komt oorspronkelijk uit de koker van PVDA / D66 / Groen Links, de wet komt er, vervolgens keren alle partijen behalve de PVV / SP en PvvD zich tegen het referendum.
Eerste verwarring, dan komt er een NEE als uitslag en eigenlijk alle partijen hebben gezegd "de uitslag te zullen respecteren" maar stellen die mening weer bij op het moment dat Rutte er een inlegvel bij doet.
Kan je je voorstellen dat de gewone burger het vertrouwen verliest zeker met de genegeerde uitslag van 2005 in het achterhoofd.
En natuurlijk valt dit staatsrechtelijk te verdedigen met "Het is een raadgevend referendum" maar gevoelsmatig zet het kwaad bloed.
[...]
Interessante invalshoek.
Als patiënt heb ik ook wel adviezen van artsen in twijfel getrokken. Maar dan wel pas nadat ik er zelf allerlei onderzoek op had nageslagen. Ik laat me vervolgens ook weer graag overtuigen van mijn ongelijk. Want de arts is wel de deskundige met de ervaring en hoewel ik me snel kan inlezen, ben ik de leek.
Waarom zouden laag- en middenopgeleiden (daar hebben we het nu toch over?) eigenlijk minder autoriteit accepteren? Waar komt dat vandaan?
De burger in het algemeen.
Maar hoog opgeleid is natuurlijk prima vertegenwoordigd in Den Haag
Het zijn natuurlijk ook gevoelsmatige zaken, simpel voorbeeld, het Oekraïne referendum, de referendumwet komt oorspronkelijk uit de koker van PVDA / D66 / Groen Links, de wet komt er, vervolgens keren alle partijen behalve de PVV / SP en PvvD zich tegen het referendum.
Eerste verwarring, dan komt er een NEE als uitslag en eigenlijk alle partijen hebben gezegd "de uitslag te zullen respecteren" maar stellen die mening weer bij op het moment dat Rutte er een inlegvel bij doet.
Kan je je voorstellen dat de gewone burger het vertrouwen verliest zeker met de genegeerde uitslag van 2005 in het achterhoofd.
En natuurlijk valt dit staatsrechtelijk te verdedigen met "Het is een raadgevend referendum" maar gevoelsmatig zet het kwaad bloed.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
woensdag 15 februari 2017 om 22:26
quote:PowerCube schreef op 15 februari 2017 @ 14:00:
[...]Ik breek me dus nog steeds het hoofd over de vraag waarom mensen hun vertrouwen leggen in Trump of Wilders. Een van de redenen dat ik steeds weer terugkeer naar dit topic. het PVV-topic. Een soort zelfkwelling zeg maar Ik kan het oprecht niet begrijpen, er zit voor mij gewoon geen logica achter.
Ik denk dat ik het wel begrijp. Het is het ongemakkelijke gevoel dat je eigen `thuis` niet hetzelfde meer is, als je in de stad loopt en er lopen alleen maar mensen met een andere culturele achtergrond om je heen. Bedreigd voelen in de eigen identiteit.
Anders gezegd. Denk terug aan de lagere school. Die tijd bevond je je in de beste afspiegeling van de samenleving die je je kunt bedenken. Bij mij in de klas zaten Achmed en Mohammed. Ze waren moeilijke leerlingen, en ze konden niet goed opschieten met de rest van de klas. Dat lag niet alleen maar aan henzelf, ik denk dat ik zelf ook onmogelijk was geworden als de hele rest van de klas mij zo had buitengesloten als die twee jongens werden buitengesloten. Het is achteraf niet goed te zeggen wat oorzaak was en wat gevolg.
Als ik terug denk aan toen, en dat die klas waar ik toen in zat een gemiddelde doorsnee van de samenleving is, dan valt het me nog mee dat 20% PVV stemt en niet de helft. Maar treurig vind ik het wel. We kunnen niet 50 jaar terug in de tijd, we kunnen al die immigranten en hun nakomelingen niet terug sturen en we zullen met elkaar moeten leven in dit kleine kikkerlandje. We zitten met elkaar opgescheept, of we willen of niet.
[...]Ik breek me dus nog steeds het hoofd over de vraag waarom mensen hun vertrouwen leggen in Trump of Wilders. Een van de redenen dat ik steeds weer terugkeer naar dit topic. het PVV-topic. Een soort zelfkwelling zeg maar Ik kan het oprecht niet begrijpen, er zit voor mij gewoon geen logica achter.
Ik denk dat ik het wel begrijp. Het is het ongemakkelijke gevoel dat je eigen `thuis` niet hetzelfde meer is, als je in de stad loopt en er lopen alleen maar mensen met een andere culturele achtergrond om je heen. Bedreigd voelen in de eigen identiteit.
Anders gezegd. Denk terug aan de lagere school. Die tijd bevond je je in de beste afspiegeling van de samenleving die je je kunt bedenken. Bij mij in de klas zaten Achmed en Mohammed. Ze waren moeilijke leerlingen, en ze konden niet goed opschieten met de rest van de klas. Dat lag niet alleen maar aan henzelf, ik denk dat ik zelf ook onmogelijk was geworden als de hele rest van de klas mij zo had buitengesloten als die twee jongens werden buitengesloten. Het is achteraf niet goed te zeggen wat oorzaak was en wat gevolg.
Als ik terug denk aan toen, en dat die klas waar ik toen in zat een gemiddelde doorsnee van de samenleving is, dan valt het me nog mee dat 20% PVV stemt en niet de helft. Maar treurig vind ik het wel. We kunnen niet 50 jaar terug in de tijd, we kunnen al die immigranten en hun nakomelingen niet terug sturen en we zullen met elkaar moeten leven in dit kleine kikkerlandje. We zitten met elkaar opgescheept, of we willen of niet.
kennis is knowledge
woensdag 15 februari 2017 om 23:14
quote:hollebollegijs schreef op 15 februari 2017 @ 18:09:
[...]
Je mag ze rustig sukkels noemen, die vrijheid heeft iedereen.
Alleen als je mensen bij de politiek wil betrekken en overtuigen van je gelijk helpt beledigen niet.
Wilders daalt niet dramatisch, 5 zetels, en ik denk dat hij de tweede partij van Nederland wordt achter de VVD
Ik denk dat velen het er over eens zijn dat de pvv-stemmers nu juist de groep is die we helemaal niet willen betrekken bij de politiek. Laat die lui maar lekker klagen langs de zijlijn waar ze eerder ook altijd stonden. Waarom moet dat? Ze worden er niet gelukkiger van. Integendeel.
quote:Jij zet alle PVV stemmers als een groep met een stem motief maar zo simpel is dat niet, de redenen om PVV te stemmen zijn divers.
Dit draadje loopt al zo lang door en niemand komt verder dan: 1) ik ben doodsbang voor moslims/vluchtelingen 2) ik heb een hekel aan die graaiers in Den Haag.
Nou lekker divers. Ik heb nog maar weinig pvv-stemmers hier gehoord dat ze het belangrijk vinden dat het gedachtegoed van montesquieu de ruimte moet krijgen opdat een anarchistisch initiatief als dat van Wilders zich kan bewijzen door te laat zien wat van waarde overeind blijft.
Ik scheer ze over een kam en dat moet voor hen niet vreemd overkomen. Zou wel heel hypocriet zijn. De redenen dat vluchtelingen hier komen zijn diverser dan de redenen om op de pvv te stemmen.
quote:Nederland is een coalitie land, polderen, daarom maak ik me geen enkele zorgen om een PVV met 35 zetels - al vermoed ik dat ze dat niet halen - zelfs als ze meeregeren zijn er nog 40 zetels van andere partijen nodig.En de andere keer zeg je weer dat je blij bent met hun invloed. Ik en met mij zo'n 80% van de bevolking is totaal niet blij met Wilders en zijn geklooi.
[...]
Je mag ze rustig sukkels noemen, die vrijheid heeft iedereen.
Alleen als je mensen bij de politiek wil betrekken en overtuigen van je gelijk helpt beledigen niet.
Wilders daalt niet dramatisch, 5 zetels, en ik denk dat hij de tweede partij van Nederland wordt achter de VVD
Ik denk dat velen het er over eens zijn dat de pvv-stemmers nu juist de groep is die we helemaal niet willen betrekken bij de politiek. Laat die lui maar lekker klagen langs de zijlijn waar ze eerder ook altijd stonden. Waarom moet dat? Ze worden er niet gelukkiger van. Integendeel.
quote:Jij zet alle PVV stemmers als een groep met een stem motief maar zo simpel is dat niet, de redenen om PVV te stemmen zijn divers.
Dit draadje loopt al zo lang door en niemand komt verder dan: 1) ik ben doodsbang voor moslims/vluchtelingen 2) ik heb een hekel aan die graaiers in Den Haag.
Nou lekker divers. Ik heb nog maar weinig pvv-stemmers hier gehoord dat ze het belangrijk vinden dat het gedachtegoed van montesquieu de ruimte moet krijgen opdat een anarchistisch initiatief als dat van Wilders zich kan bewijzen door te laat zien wat van waarde overeind blijft.
Ik scheer ze over een kam en dat moet voor hen niet vreemd overkomen. Zou wel heel hypocriet zijn. De redenen dat vluchtelingen hier komen zijn diverser dan de redenen om op de pvv te stemmen.
quote:Nederland is een coalitie land, polderen, daarom maak ik me geen enkele zorgen om een PVV met 35 zetels - al vermoed ik dat ze dat niet halen - zelfs als ze meeregeren zijn er nog 40 zetels van andere partijen nodig.En de andere keer zeg je weer dat je blij bent met hun invloed. Ik en met mij zo'n 80% van de bevolking is totaal niet blij met Wilders en zijn geklooi.
woensdag 15 februari 2017 om 23:19
quote:SubterraneanHomesickAlien schreef op 15 februari 2017 @ 22:26:
[...]
Ik denk dat ik het wel begrijp. Het is het ongemakkelijke gevoel dat je eigen `thuis` niet hetzelfde meer is, als je in de stad loopt en er lopen alleen maar mensen met een andere culturele achtergrond om je heen. Bedreigd voelen in de eigen identiteit.
Dat verklaart niet waarom het merendeel van pvv-stemmers in gebieden wonen waar dat bijna niet voorkomt (Brabant. Limburg.
[...]
Ik denk dat ik het wel begrijp. Het is het ongemakkelijke gevoel dat je eigen `thuis` niet hetzelfde meer is, als je in de stad loopt en er lopen alleen maar mensen met een andere culturele achtergrond om je heen. Bedreigd voelen in de eigen identiteit.
Dat verklaart niet waarom het merendeel van pvv-stemmers in gebieden wonen waar dat bijna niet voorkomt (Brabant. Limburg.
woensdag 15 februari 2017 om 23:27
Probeer het niet zo letterlijk te nemen, Dinges. Ik weet ook dat de aanhang het grootste is in Urk etc. Het gevoel, je bedreigd voelen in je identiteit, is daar misschien juist wel sterker.
Het is ook volkomen logisch trouwens, wie in de grote stad woont heeft waarschijnlijk weleens een moslim in het echt gesproken en dan zijn ze niet zo eng meer.
Het is ook volkomen logisch trouwens, wie in de grote stad woont heeft waarschijnlijk weleens een moslim in het echt gesproken en dan zijn ze niet zo eng meer.
kennis is knowledge
woensdag 15 februari 2017 om 23:34
quote:SubterraneanHomesickAlien schreef op 15 februari 2017 @ 23:27:
Probeer het niet zo letterlijk te nemen, Dinges. Ik weet ook dat de aanhang het grootste is in Urk etc. Het gevoel, je bedreigd voelen in je identiteit, is daar misschien juist wel sterker.
Het is ook volkomen logisch trouwens, wie in de grote stad woont heeft waarschijnlijk weleens een moslim in het echt gesproken en dan zijn ze niet zo eng meer.Iets of iemand heeft die mensen dan bang gemaakt toch? Of is het een bevolkingsgroep die altijd makkelijk bang te krijgen is?
Probeer het niet zo letterlijk te nemen, Dinges. Ik weet ook dat de aanhang het grootste is in Urk etc. Het gevoel, je bedreigd voelen in je identiteit, is daar misschien juist wel sterker.
Het is ook volkomen logisch trouwens, wie in de grote stad woont heeft waarschijnlijk weleens een moslim in het echt gesproken en dan zijn ze niet zo eng meer.Iets of iemand heeft die mensen dan bang gemaakt toch? Of is het een bevolkingsgroep die altijd makkelijk bang te krijgen is?
woensdag 15 februari 2017 om 23:36
VS geeft 38 miljard aan militaire steun aan Israel: niemand geeft een piep.
Obama belooft guantanamo bay te sluiten - een gevangenis buiten VS-rechtsstaat: geen piep. OH MICHELLE OBAMA, JE BENT ZO LIEF!!
Trump: intrekken visa, betwist door rechtbanken: TRUMP IS EINDE DEMOCRATIE!!!!!111!!!!!
Sorry, maar ik kan dat niet serieus nemen.
Obama belooft guantanamo bay te sluiten - een gevangenis buiten VS-rechtsstaat: geen piep. OH MICHELLE OBAMA, JE BENT ZO LIEF!!
Trump: intrekken visa, betwist door rechtbanken: TRUMP IS EINDE DEMOCRATIE!!!!!111!!!!!
Sorry, maar ik kan dat niet serieus nemen.
woensdag 15 februari 2017 om 23:44
quote:--Dinges-- schreef op 15 februari 2017 @ 23:34:
[...]Iets of iemand heeft die mensen dan bang gemaakt toch? Of is het een bevolkingsgroep die altijd makkelijk bang te krijgen is?Angst voor het vreemde / andere is heel erg menselijk. En de media helpen inderdaad ook niet echt mee door alsmaar de meest sensationele en schokkende verhalen te vertellen. Er gaat heel veel wél goed, maar dat is niet interessant om te vertellen.
[...]Iets of iemand heeft die mensen dan bang gemaakt toch? Of is het een bevolkingsgroep die altijd makkelijk bang te krijgen is?Angst voor het vreemde / andere is heel erg menselijk. En de media helpen inderdaad ook niet echt mee door alsmaar de meest sensationele en schokkende verhalen te vertellen. Er gaat heel veel wél goed, maar dat is niet interessant om te vertellen.
kennis is knowledge
woensdag 15 februari 2017 om 23:47
quote:--Dinges-- schreef op 15 februari 2017 @ 23:14:
[...]
Ik denk dat velen het er over eens zijn dat de pvv-stemmers nu juist de groep is die we helemaal niet willen betrekken bij de politiek. Laat die lui maar lekker klagen langs de zijlijn waar ze eerder ook altijd stonden. Waarom moet dat? Ze worden er niet gelukkiger van. Integendeel.
[...]
Dit draadje loopt al zo lang door en niemand komt verder dan: 1) ik ben doodsbang voor moslims/vluchtelingen 2) ik heb een hekel aan die graaiers in Den Haag.
Nou lekker divers. Ik heb nog maar weinig pvv-stemmers hier gehoord dat ze het belangrijk vinden dat het gedachtegoed van montesquieu de ruimte moet krijgen opdat een anarchistisch initiatief als dat van Wilders zich kan bewijzen door te laat zien wat van waarde overeind blijft.
Ik scheer ze over een kam en dat moet voor hen niet vreemd overkomen. Zou wel heel hypocriet zijn. De redenen dat vluchtelingen hier komen zijn diverser dan de redenen om op de pvv te stemmen.
[...]
En de andere keer zeg je weer dat je blij bent met hun invloed. Ik en met mij zo'n 80% van de bevolking is totaal niet blij met Wilders en zijn geklooi.
Ik ben ook blij met de invloed van populitisch rechts, ik heb je al gewezen op de voorpagina van Trouw afgelopen zaterdag, het dwingt de overige partijen - gedeeltelijk- de migratie standpunten over te nemen.
De PVV / Le Pen / AFD hebben gedeeltelijk hun taak vervuld, de Turkije deal, nu besprekingen over zo'n deal met Libië
Hekken op de Balkan (onder invloed van Oostenrijk die de FPO ziet opkomen)
Los daarvan zou ik me geen zorgen maken van de PVV in de regering maar is niet noodzakelijk.
Het staat 80% van Nederland vrij er anders over te denken.
In dit boek komen wat PVV stemmers aan het woord, de redenen om PVV te stemmen zijn divers
[...]
Ik denk dat velen het er over eens zijn dat de pvv-stemmers nu juist de groep is die we helemaal niet willen betrekken bij de politiek. Laat die lui maar lekker klagen langs de zijlijn waar ze eerder ook altijd stonden. Waarom moet dat? Ze worden er niet gelukkiger van. Integendeel.
[...]
Dit draadje loopt al zo lang door en niemand komt verder dan: 1) ik ben doodsbang voor moslims/vluchtelingen 2) ik heb een hekel aan die graaiers in Den Haag.
Nou lekker divers. Ik heb nog maar weinig pvv-stemmers hier gehoord dat ze het belangrijk vinden dat het gedachtegoed van montesquieu de ruimte moet krijgen opdat een anarchistisch initiatief als dat van Wilders zich kan bewijzen door te laat zien wat van waarde overeind blijft.
Ik scheer ze over een kam en dat moet voor hen niet vreemd overkomen. Zou wel heel hypocriet zijn. De redenen dat vluchtelingen hier komen zijn diverser dan de redenen om op de pvv te stemmen.
[...]
En de andere keer zeg je weer dat je blij bent met hun invloed. Ik en met mij zo'n 80% van de bevolking is totaal niet blij met Wilders en zijn geklooi.
Ik ben ook blij met de invloed van populitisch rechts, ik heb je al gewezen op de voorpagina van Trouw afgelopen zaterdag, het dwingt de overige partijen - gedeeltelijk- de migratie standpunten over te nemen.
De PVV / Le Pen / AFD hebben gedeeltelijk hun taak vervuld, de Turkije deal, nu besprekingen over zo'n deal met Libië
Hekken op de Balkan (onder invloed van Oostenrijk die de FPO ziet opkomen)
Los daarvan zou ik me geen zorgen maken van de PVV in de regering maar is niet noodzakelijk.
Het staat 80% van Nederland vrij er anders over te denken.
In dit boek komen wat PVV stemmers aan het woord, de redenen om PVV te stemmen zijn divers
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 16 februari 2017 om 00:00
donderdag 16 februari 2017 om 00:05
quote:hollebollegijs schreef op 15 februari 2017 @ 23:47:
[...]
In dit boek komen wat PVV stemmers aan het woord, de redenen om PVV te stemmen zijn divers
Onzin. Komen alle 31 neer op de twee dingen die ik noemde.
Of in de woorden van Niemöller:
quote:Ik hoorde bij hen veel pijn en verdriet. Over de moord op Fortuyn, die een blijvende wond heeft achtergelaten bijvoorbeeld. Over de onmacht om iets te doen tegen die vernedering van het Nederlandse volk en de op handen zijnde vernietiging. Over de omvolking: steeds minder Nederlanders, steeds meer immigranten. Over de vraag hoe dat dan toch georganiseerd was van bovenaf. Nederland bestaat al niet meer, vonden velen. Over het feit dat ze op de televisie voor racist waren uitgemaakt omdat ze een Sinterklaasfeestje vierden met Zwarte Piet.Ik schoot overigens in de lach toen ik dat las. Ik moest denken aan zijn huilerige stem en hoe dramatisch hij dit vindt.
[...]
In dit boek komen wat PVV stemmers aan het woord, de redenen om PVV te stemmen zijn divers
Onzin. Komen alle 31 neer op de twee dingen die ik noemde.
Of in de woorden van Niemöller:
quote:Ik hoorde bij hen veel pijn en verdriet. Over de moord op Fortuyn, die een blijvende wond heeft achtergelaten bijvoorbeeld. Over de onmacht om iets te doen tegen die vernedering van het Nederlandse volk en de op handen zijnde vernietiging. Over de omvolking: steeds minder Nederlanders, steeds meer immigranten. Over de vraag hoe dat dan toch georganiseerd was van bovenaf. Nederland bestaat al niet meer, vonden velen. Over het feit dat ze op de televisie voor racist waren uitgemaakt omdat ze een Sinterklaasfeestje vierden met Zwarte Piet.Ik schoot overigens in de lach toen ik dat las. Ik moest denken aan zijn huilerige stem en hoe dramatisch hij dit vindt.
donderdag 16 februari 2017 om 00:13
quote:--Dinges-- schreef op 16 februari 2017 @ 00:05:
[...]
Onzin. Komen alle 31 neer op de twee dingen die ik noemde.
.
Dan heb je gelijk, ook goed
Vannacht lekker slapen voor de volgende ronde morgen.
[...]
Onzin. Komen alle 31 neer op de twee dingen die ik noemde.
.
Dan heb je gelijk, ook goed
Vannacht lekker slapen voor de volgende ronde morgen.
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
donderdag 16 februari 2017 om 00:18
quote:--Dinges-- schreef op 16 februari 2017 @ 00:00:
[...]
Het meeste wat je hoort is dat Trump een egocentrische aap is die nooit president had mogen worden.
Verder gelooft iedereen nog heilig in de amerikaanse droom hoor.Hoeveel mensen hebben Nederlandse F16s de afgelopen 5 jaar kapot gebombardeerd? Gewoon even een vraagje. Ik krijg namelijk de indruk dat Goebbels nog meer heldere berichten over het oorlogsfront had dan de huidige NL-oorlogvoering.
[...]
Het meeste wat je hoort is dat Trump een egocentrische aap is die nooit president had mogen worden.
Verder gelooft iedereen nog heilig in de amerikaanse droom hoor.Hoeveel mensen hebben Nederlandse F16s de afgelopen 5 jaar kapot gebombardeerd? Gewoon even een vraagje. Ik krijg namelijk de indruk dat Goebbels nog meer heldere berichten over het oorlogsfront had dan de huidige NL-oorlogvoering.
donderdag 16 februari 2017 om 00:21
quote:SubterraneanHomesickAlien schreef op 15 februari 2017 @ 23:44:
[...]
Angst voor het vreemde / andere is heel erg menselijk. En de media helpen inderdaad ook niet echt mee door alsmaar de meest sensationele en schokkende verhalen te vertellen. Er gaat heel veel wél goed, maar dat is niet interessant om te vertellen.Ik vind wel dat jij heel veel dingen heel goed verwoordt. Ik vond dat interessant om te vertellen
[...]
Angst voor het vreemde / andere is heel erg menselijk. En de media helpen inderdaad ook niet echt mee door alsmaar de meest sensationele en schokkende verhalen te vertellen. Er gaat heel veel wél goed, maar dat is niet interessant om te vertellen.Ik vind wel dat jij heel veel dingen heel goed verwoordt. Ik vond dat interessant om te vertellen
donderdag 16 februari 2017 om 10:06
quote:DeJongenArmand schreef op 16 februari 2017 @ 00:18:
[...]
Hoeveel mensen hebben Nederlandse F16s de afgelopen 5 jaar kapot gebombardeerd? Gewoon even een vraagje. Ik krijg namelijk de indruk dat Goebbels nog meer heldere berichten over het oorlogsfront had dan de huidige NL-oorlogvoering.Volgens mij hoorde deze reactie ergens anders. Ik kan hem hier niet helemaal plaatsen.
[...]
Hoeveel mensen hebben Nederlandse F16s de afgelopen 5 jaar kapot gebombardeerd? Gewoon even een vraagje. Ik krijg namelijk de indruk dat Goebbels nog meer heldere berichten over het oorlogsfront had dan de huidige NL-oorlogvoering.Volgens mij hoorde deze reactie ergens anders. Ik kan hem hier niet helemaal plaatsen.
