Actueel
alle pijlers
Trump vs Biden deel 3
zondag 29 november 2020 om 12:59
Klopt, maar had je iets anders van hem verwacht? Ik verwacht nog wel erger rattengedrag om Biden een hak te zetten voordat hij begint. Een zo groot mogelijke chaos achterlaten die nog net binnen de lijntjes van de wet kleurtnimbus schreef: ↑29-11-2020 12:50Wat ik veel erger vind zijn de laatste acties van Trump, bijvoorbeeld nog snel even vijf mensen ter dood brengen.
Of de graties die hij verleend, overigens is dat vrij gebruikelijk aan het eind van een presidentsschap, maar Trump is wel de enige die zijn recht om gratie te verlenen alleen gebruikt voor vrienden.
zondag 29 november 2020 om 13:24
Ik ben geen rechter dus dat weet ik niet. Die zaak lag al voor SCOTUS, voordat de verkiezingen waren, maar die hebben een expedience afgewezen. Op dat moment was er een 4-4 deadlock, omdat Baden- Ginsburg ons ontvallen was. Met Barrett erbij zou het zo maar 5-4 kunnen worden. Ik weet ook niet hoe ze de boel interpreteren, maar ik lees alleen wat er letterlijk in de wet staat, niet of daar een draaiing aan te geven is.rosadebree schreef: ↑29-11-2020 07:28Zo. Dat zit er ook weer op. Zoals de meesten hier gisteravond al zeiden: ze hebben uiteraard niet bijna 7 miljoen mensen hun stem willen ontnemen. Lange/Korte en
Spell, en nu dan? Gaat SCOTUS anders oordelen?
De tijd zal het leren hoe alles zich gaat ontvouwen. Maar zelfs CNN heeft in een tv-programma aangegeven dat er voor Trump nog een weg naar herverkiezing is, dat op zich zegt al heel wat, want de MSM wist niet hoe snel ze Biden als president moesten uitroepen, zonder vermelding dat dit constitutioneel nog steeds niet het geval is. Dit is m.i. nog lang niet over, maar we gaan het zien.
zondag 29 november 2020 om 13:40
Ten eerste; jij haat Trump en daarom wil je hem weghebben. Ik niet, haat zit niet in mijn persoonlijkheid, ik beoordeel acties. En Trump heeft blijkbaar volgens heel veel mensen goede dingen gedaan. Dat jij daar anders over denkt, of niet kunt bevatten dat er toch echt mensen zijn die anders denken dan jij, dat is jouw tekortkoming.ikBedoelHetGoed schreef: ↑29-11-2020 10:30Wat ik dus niet snap is dat mensen als spell en korte lijken te hopen dat in de VS de wetgevende macht de democratische stem kan overschrijven. Waarom zou je dat hopen? Alsof het wenselijk zou zijn. Waarom?
Stel dat hier in Nederland een rechter zou kunnen bepalen dat de uitslag van de Tweede Kamerverkiezingen wordt aangepast en de zetels van de PVV naar de SGP gaan, is dat dan goed omdat jij toevallig fan bent van de SGP? Of is dat altijd vreselijk omdat het de democratie ondermijnt.
Dit is toch werkelijk een no-brainer.
Wat ik overigens wel bijzonder vindt, is dat je het feit dat Biden gewoon miljoenen dollars smeergeld heeft aangenomen, maar wel normaal vindt, daar rept verder niemand over. Nee, dat is echt een betrouwbaar persoon.
Ten tweede; en ik accepteer maar dat er een hullie en gullie moet zijn, oftwel Trumpfans tegenover trumphaters, want anders is er niet genoeg polarisatie in dit topic, ben ik toch geen fan van Trump noch van Biden. Ik vind gewoon dat uitgezocht moet worden of het eerlijk gegaan is. En als er zoveel mensen aan de bel trekken, en gedetailleerd uitleggen wat zij gezien hebben, dan moet dat onderzocht worden.
En de staatsvorm overstijgt de bestuursvorm, dus als blijkt dat de constitutie geschonden is dan moet daar naar gehandeld worden. Blijkt dat er vastgesteld wordt dat er niets gebeurd is dan is Biden president. Mijn leven zal er niet door veranderen, maar dan is er in ieder geval duidelijkheid.
Daarnaast vind ik het echt aandoenlijk dat je gelooft dat democratie bestaat. Een keer in de 4 jaar een stem mogen uitbrengen en de rest doet de politiek waar ze zin in heeft, ja dat is echt democratie.
En of schrijvers hier vinden dat er wel of geen bewijs is en hoe wetten geïnterpreteerd dienen te worden, vind ik ook totaal niet relevant. Wat de mensen met zeggenschap in Amerika vinden, dat vind ik interessant.
zondag 29 november 2020 om 13:50
Maar, er zijn duizenden mensen die onregelmatigheden hebben gemeld, GOP watchers die melden buitengesloten te zijn. Videobewijs van mensen die zelf stembiljetten aan het invullen zijn. Data experts die statistische improbiliteiten hebben aangewezen.AnAppleADay schreef: ↑29-11-2020 10:43Ik vind het ook bizar. Als er nou mensen echt oprecht denken dat er grootschalige fraude is gepleegd dan snap ik het nog ergens. Want dan ondermijnt de fraude de democratie.
Maar proberen te winnen door middel van trucjes is hoe dan ook een verlies voor de democratie, ongeacht wie er beter van wordt.
Moeten we er gevoeglijk van uitgaan dat al deze mensen uit hun nek kletsen en derhalve zonder enige aandacht aan de kant moeten schuiven? Als je het dan hebt over verlies aan democratie...
En al die rechtszaken die verloren zijn, dat is helemaal niet relevant, zo brengt de media het, maar elk verlies betekent een appeal bij een hogere rechtbank en uiteindelijk gaat zich dit ontvouwen voor SCOTUS, dat is het plan de hele tijd geweest en dan gaan we zien wat de uitkomst is.
zondag 29 november 2020 om 13:51
Je hebt ergens alle verloren rechtszaken gemist? Het is niet alsof er nog niets uitgezocht is.spell68 schreef: ↑29-11-2020 13:40Ten eerste; jij haat Trump en daarom wil je hem weghebben. Ik niet, haat zit niet in mijn persoonlijkheid, ik beoordeel acties. En Trump heeft blijkbaar volgens heel veel mensen goede dingen gedaan. Dat jij daar anders over denkt, of niet kunt bevatten dat er toch echt mensen zijn die anders denken dan jij, dat is jouw tekortkoming.
Wat ik overigens wel bijzonder vindt, is dat je het feit dat Biden gewoon miljoenen dollars smeergeld heeft aangenomen, maar wel normaal vindt, daar rept verder niemand over. Nee, dat is echt een betrouwbaar persoon.
Ten tweede; en ik accepteer maar dat er een hullie en gullie moet zijn, oftwel Trumpfans tegenover trumphaters, want anders is er niet genoeg polarisatie in dit topic, ben ik toch geen fan van Trump noch van Biden. Ik vind gewoon dat uitgezocht moet worden of het eerlijk gegaan is. En als er zoveel mensen aan de bel trekken, en gedetailleerd uitleggen wat zij gezien hebben, dan moet dat onderzocht worden.
En de staatsvorm overstijgt de bestuursvorm, dus als blijkt dat de constitutie geschonden is dan moet daar naar gehandeld worden. Blijkt dat er vastgesteld wordt dat er niets gebeurd is dan is Biden president. Mijn leven zal er niet door veranderen, maar dan is er in ieder geval duidelijkheid.
Daarnaast vind ik het echt aandoenlijk dat je gelooft dat democratie bestaat. Een keer in de 4 jaar een stem mogen uitbrengen en de rest doet de politiek waar ze zin in heeft, ja dat is echt democratie.
En of schrijvers hier vinden dat er wel of geen bewijs is en hoe wetten geïnterpreteerd dienen te worden, vind ik ook totaal niet relevant. Wat de mensen met zeggenschap in Amerika vinden, dat vind ik interessant.
zondag 29 november 2020 om 13:53
Nou een heleboel van die zogenaamde onregelmatigheden zijn allemaal al weerlegd. Een foto van iemand met een stembus in de bestelauto, bleek gewoon al een paar dagen eerder genomen te zijn, en was iemand die de stembussen rondbracht. Het verhaal dat er geen Replubikeinen bij de stemburo's mochten zijn, is ook al weerlegd. Die waren overal aanwezig. En zo kunnen we nog wel even doorgaanspell68 schreef: ↑29-11-2020 13:50Maar, er zijn duizenden mensen die onregelmatigheden hebben gemeld, GOP watchers die melden buitengesloten te zijn. Videobewijs van mensen die zelf stembiljetten aan het invullen zijn. Data experts die statistische improbiliteiten hebben aangewezen.
Moeten we er gevoeglijk van uitgaan dat al deze mensen uit hun nek kletsen en derhalve zonder enige aandacht aan de kant moeten schuiven? Als je het dan hebt over verlies aan democratie...
En al die rechtszaken die verloren zijn, dat is helemaal niet relevant, zo brengt de media het, maar elk verlies betekent een appeal bij een hogere rechtbank en uiteindelijk gaat zich dit ontvouwen voor SCOTUS, dat is het plan de hele tijd geweest en dan gaan we zien wat de uitkomst is.
zondag 29 november 2020 om 13:54
zondag 29 november 2020 om 13:57
Natuurlijk, een supreme court die zelf deze beslissing heeft genomen, gaat zichzelf niet veroordelen. Ze hebben het gewoon zelf vernaggeld. Het moreel appel van Wecht zegt wel genoeg.Hetvrijewoord schreef: ↑29-11-2020 12:10De zaak in Pennsylvania wordt niet inhoudelijk behandeld. Het strandt hier.
En dan nog even for your reading pleasure, het statement van rechter Wecht:
...Accordingly, to persist in seeking to overturn the result of any election by legislative putsch is a fool’s errand and an arguably unconstitutional one at that.
Having delayed this suit until two elections were conducted under Act 77’s new, no-excuse mail-in voting system, Petitioners several of whom participated in primary elections under this system without complaint play a dangerous game at the expense of every Pennsylvania voter. Petitioners waived their opportunity to challenge Act 77 before the election, choosing instead to “lay by and gamble upon receiving a favorable decision of the electorate.”
Unsatisfied with the results of that wager, they would now flip over the table, scattering to the shadows the votes of millions of Pennsylvanians. It is not our role to lend legitimacy to such transparent and untimely efforts to subvert the will of Pennsylvania voters.
Courts should not decide elections when the will of the voters is clear...
http://www.pacourts.us/assets/opinions/ ... )final.pdf
Daarnaast is er een 5-2 democratische meerderheid in het supreme court dus wat had je anders verwacht. Het zijn de noodzakelijke stappen richting SCOTUS.
zondag 29 november 2020 om 14:02
Je vergeet te zeggen dat de republiekeinen ook meegestemd hebben.spell68 schreef: ↑29-11-2020 13:57Natuurlijk, een supreme court die zelf deze beslissing heeft genomen, gaat zichzelf niet veroordelen. Ze hebben het gewoon zelf vernaggeld. Het moreel appel van Wecht zegt wel genoeg.
Daarnaast is er een 5-2 democratische meerderheid in het supreme court dus wat had je anders verwacht. Het zijn de noodzakelijke stappen richting SCOTUS.
zondag 29 november 2020 om 14:06
Dat kan hij niet. Die macht ligt bij de staten. Hij heeft wel al maanden van tevoren geroepen dat mail in vragen om fraude is. Iets wat president Carter in de jaren 70 ook al zei.
Het zou me ook niets verbazen dat dat een onderdeel is van de strategie van Trump. Ik kan me ook niet indenken dat hij op zijn gemak zou gaan golfen als hij dacht dat hij zou gaan verliezen. Ik blijf gewoon het gevoel hebben dat er een heel plan achter zit.
zondag 29 november 2020 om 14:11
zondag 29 november 2020 om 14:12
Dus dan had hij invloed kunnen uitoefenen om het poststemmen zo veilig mogelijk te maken, dat lag wel binnen zijn vermogen. In plaats daarvan heeft hij het omgekeerde gedaan. Ook nu trouwens oefent hij genoeg druk uit op de republikeinen in de staten, die invloed had hij de afgelopen vier jaar ook kunnen gebruiken om procedures te verbeteren (als dat al nodig zou zijn).spell68 schreef: ↑29-11-2020 14:06Dat kan hij niet. Die macht ligt bij de staten. Hij heeft wel al maanden van tevoren geroepen dat mail in vragen om fraude is. Iets wat president Carter in de jaren 70 ook al zei.
Het zou me ook niets verbazen dat dat een onderdeel is van de strategie van Trump. Ik kan me ook niet indenken dat hij op zijn gemak zou gaan golfen als hij dacht dat hij zou gaan verliezen. Ik blijf gewoon het gevoel hebben dat er een heel plan achter zit.
zondag 29 november 2020 om 14:20
Wat had hij moeten doen dan volgens jou?nimbus schreef: ↑29-11-2020 14:12Dus dan had hij invloed kunnen uitoefenen om het poststemmen zo veilig mogelijk te maken, dat lag wel binnen zijn vermogen. In plaats daarvan heeft hij het omgekeerde gedaan. Ook nu trouwens oefent hij genoeg druk uit op de republikeinen in de staten, die invloed had hij de afgelopen vier jaar ook kunnen gebruiken om procedures te verbeteren (als dat al nodig zou zijn).
zondag 29 november 2020 om 14:22
Dat is waar. Aan de andere kant kun je als republikein veilig met de democraten meestemmen, want je stem heeft naast legitimiteit geen waarde.
Nu kun je de hete aardappel doorgooien naar de volgende.
zondag 29 november 2020 om 14:26
Volgens mij niets. Maar ik roep dan ook niet dat er sprake is van grote fraude. Hij wel. Hij is de belangrijkste man van het land. Hij is de eerstverantwoordelijke. Hij riep ook al over fraude tijdens de vorige verkiezingen. Dus ja dan verwacht ik dat hij dat aanpakt.
(maar ja als er niets aan te pakken is, dan is dat natuurlijk lastig, dat snap ik ook wel).
zondag 29 november 2020 om 14:38
friezinnetje2014 schreef: ↑29-11-2020 13:53Nou een heleboel van die zogenaamde onregelmatigheden zijn allemaal al weerlegd. Een foto van iemand met een stembus in de bestelauto, bleek gewoon al een paar dagen eerder genomen te zijn, en was iemand die de stembussen rondbracht. Het verhaal dat er geen Replubikeinen bij de stemburo's mochten zijn, is ook al weerlegd. Die waren overal aanwezig. En zo kunnen we nog wel even doorgaan
Dit dus. Zowat alles is al weerlegd. Dat weet jij toch ook wel, Spell? Ik snap niet waarom je er nog zo op blijft hameren. Nee, die mensen hebben vast niet allemaal gelogen. Maar ze hebben wel dingen gezien die niet betekenden dat er fraude gepleegd werd. Ze hebben het zogezegd verkeerd begrepen.
En wat betreft Trumps plan? Ik ben bang dat je het gewoon verkeerd ziet. Er is geen groter plan. Hij is een zielige narcistische man die niet tegen zijn verlies kan. Een grote kleuter. Hij is aan het golfen omdat hij het niet meer op kan brengen te doen wat hij moet doen (namelijk het land besturen en de overdracht naar Biden regelen). Niet omdat hij heel relaxt aan het wachten is op zijn grote gelijk.
De enigen die nog denken dat er een plan achter zit zijn Qanon gekkies.
zondag 29 november 2020 om 14:41
Hoe logisch is dat echt? Zou het voor SCOTUS niet wat fijner zijn als er andere Republikeinen wel meegingen met Trumps grillen?
zondag 29 november 2020 om 14:55
Ik denk dat Trump daar anders over denkt.
En vwb de economie, Google maar eens op joseph Stiglitz.
Econoom die de Nobelprijs voor de economie heeft gewonnen. Dus geen koekebakker. Wat Trump heeft gedaan is voor de korte termijn geld verdienen voor de superrijken, op een manier die op de lange termijn schade aanricht.
En wat hij nu doet, uiteraard zit daar een plan achter. Maar dat doet hij echt niet voor het volk.
Ik ben geen Biden fan, noch haat ik Trump. Maar ik vind Trump zo onbetrouwbaar en incapabel als de pest om zo een groot land te leiden. Voor mij heeft hij absoluut niet laten zien dat hij een leider van een land is.
Ik verwacht van Biden ook geen grootse dingen, deels ook omdat de democraten niet overal de meerderheid halen en dus enorm tegengehouden kunnen (en zullen) gaan worden door de republikeinen. Maar alles beter dan nog eens 4 jaar Trump.
anoniem_6409c20e18dd0 wijzigde dit bericht op 29-11-2020 15:06
56.32% gewijzigd
zondag 29 november 2020 om 15:03
Nou inderdaad ja. Hij laat al zo lang zijn true colours zien wat betreft zijn rotkarakter, valsspelen en impulsief reageren, maar nu zou hij the long game spelen en iedereen verrassen?rosadebree schreef: ↑29-11-2020 14:38Dit dus. Zowat alles is al weerlegd. Dat weet jij toch ook wel, Spell? Ik snap niet waarom je er nog zo op blijft hameren. Nee, die mensen hebben vast niet allemaal gelogen. Maar ze hebben wel dingen gezien die niet betekenden dat er fraude gepleegd werd. Ze hebben het zogezegd verkeerd begrepen.
En wat betreft Trumps plan? Ik ben bang dat je het gewoon verkeerd ziet. Er is geen groter plan. Hij is een zielige narcistische man die niet tegen zijn verlies kan. Een grote kleuter. Hij is aan het golfen omdat hij het niet meer op kan brengen te doen wat hij moet doen (namelijk het land besturen en de overdracht naar Biden regelen). Niet omdat hij heel relaxt aan het wachten is op zijn grote gelijk.
De enigen die nog denken dat er een plan achter zit zijn Qanon gekkies.
Ik zie steeds meer mijn narcistische ex collega terug. Toen hij onder dwang vertrok heeft hij niets overgedragen of afgemaakt en degenen die hem achterna liepen allemaal opgehitst tegen zijn opvolger, zodat die lekker met de gebakken peren zat. Hij genoot echt van de rotsfeer, roddels en chaos die daarop volgden, ook al raakte hem dat feitelijk niet meer.
zondag 29 november 2020 om 15:13
ringaroundtherosie schreef: ↑29-11-2020 15:03Nou inderdaad ja. Hij laat al zo lang zijn true colours zien wat betreft zijn rotkarakter, valsspelen en impulsief reageren, maar nu zou hij the long game spelen en iedereen verrassen?
Ik zie steeds meer mijn narcistische ex collega terug. Toen hij onder dwang vertrok heeft hij niets overgedragen of afgemaakt en degenen die hem achterna liepen allemaal opgehitst tegen zijn opvolger, zodat die lekker met de gebakken peren zat. Hij genoot echt van de rotsfeer, roddels en chaos die daarop volgden, ook al raakte hem dat feitelijk niet meer.
Ik kan er echt met mijn pet niet bij dat er mensen zijn die Trump niet zien als de leugenachtige narcist die hij is. Hij heeft een dijk van een persoonlijkheidsstoornis en ik hoop dat ze hem voor 20 januari nog uit het Witte Huis verwijderen op de een of andere manier.
"Goede dingen gedaan"? Laat me niet lachen. Op de lange termijn zal blijken hoe schadelijk 4 jaar Trump zijn geweest en zal hij de boeken in gaan als de meest incapabele president ooit.
Ik zie net op Twitter dat hij vandaag een interview gaat geven bij Fox. Jawel, dezelfde Fox die hij de afgelopen weken uit heeft gekotst...
zondag 29 november 2020 om 15:31
Nou ja, inderdaad ook dat soort acties.
Ik zal nooit begrijpen dat sommigen Trump ok vinden.
Als je terugkijkt hoeveel ongelooflijk idiote dingen hij gedaan heeft. Op wat voor gebied dan ook.
Maar goed, ik herhaal me al veel vaker hier dan dat ik normaal doe. Ik laat het topic voor wat het is.
