Actueel
alle pijlers
Twaalf doden bij aanval op satirisch blad Charlie Hebdo - 2
woensdag 14 januari 2015 om 11:02
"Moslim Abdel zei dat goed studeren belangrijk is. Studeren op de koran. Onder begeleiding. Want anders kunnen mensen radicaliseren. Hij had een aantal vrienden met wie dat gebeurd was (!)
En dat is heel normaal. Want als mensen een filosofieboek lezen *zonder goede begeleiding!!!* kunnen ze ook radicaliseren."
Oh wat erg is dit. Het is spijtig dat mensen radicaliseren omdat ze bepaalde, in oorspronkelijk arabische, teksten met een bepaald tijdskader, vertalen naar extremistisch gedachtengoed. Meestal onder begeleiding overigens van andere extremisten die aanwijzingen geven welke richting uit ze dit, in hun ogen heilige boek, moeten vertalen.
En dat je dat dan wil gooien op dat het perspectief verloren raakt, daar kan ik nog inkomen, maar het neemt niet weg dat in dat boek daadwerkelijk teksten staan die zorgen dat mensen het kúnnen interpreteren tot extremisme als ze het overkoepelend geheel verliezen. En dat daarin vanuit de geleerden zelf, die dus de begeleiding zouden moeten zijn, ook bijna altijd een redelijk extreme kant wordt aangewezen als de richting. Dat is geen filosofie.
In het Grieks is het woord philosophía (φιλοσοφία) een samenstelling van de woorden voor liefde (φιλέω= ik houd van, φιλειν = houden van, φίλος = vriend, φιλία = vriendschap) en voor wijsheid (σοφία = wijsheid).
En zelfs als men een boek leest dan nog ben je er zelf bij wat jij als persoon aanneemt en hoe je het vertaalt.
Mensen die teksten tot haat en terreur vertalen waarbij anderen dood moeten volgens hun denkbeelden, zijn dat nog vrienden?
En dat is heel normaal. Want als mensen een filosofieboek lezen *zonder goede begeleiding!!!* kunnen ze ook radicaliseren."
Oh wat erg is dit. Het is spijtig dat mensen radicaliseren omdat ze bepaalde, in oorspronkelijk arabische, teksten met een bepaald tijdskader, vertalen naar extremistisch gedachtengoed. Meestal onder begeleiding overigens van andere extremisten die aanwijzingen geven welke richting uit ze dit, in hun ogen heilige boek, moeten vertalen.
En dat je dat dan wil gooien op dat het perspectief verloren raakt, daar kan ik nog inkomen, maar het neemt niet weg dat in dat boek daadwerkelijk teksten staan die zorgen dat mensen het kúnnen interpreteren tot extremisme als ze het overkoepelend geheel verliezen. En dat daarin vanuit de geleerden zelf, die dus de begeleiding zouden moeten zijn, ook bijna altijd een redelijk extreme kant wordt aangewezen als de richting. Dat is geen filosofie.
In het Grieks is het woord philosophía (φιλοσοφία) een samenstelling van de woorden voor liefde (φιλέω= ik houd van, φιλειν = houden van, φίλος = vriend, φιλία = vriendschap) en voor wijsheid (σοφία = wijsheid).
En zelfs als men een boek leest dan nog ben je er zelf bij wat jij als persoon aanneemt en hoe je het vertaalt.
Mensen die teksten tot haat en terreur vertalen waarbij anderen dood moeten volgens hun denkbeelden, zijn dat nog vrienden?
woensdag 14 januari 2015 om 11:22
Dankzij Geenstijl heb ik dan toch de gewraakte aflevering van Jinek kunnen bekijken.
Het verhaal van Abdel over de radicaliserende vrienden/kennissen viel mij ook op maar volgens mij had hij het er ook over dat dat personen waren geweest die eerst op het slechte pad waren geraakt en weer op het goede pad wilden komen d.m.v. de Koran.
Zie je bij "christelijke" junks/criminelen ook, die kicken af en putten veel kracht uit de bijbel, alleen radicaliseren die anders, die gaan een heel burgerlijk leventje lijden.
Het verhaal van Abdel over de radicaliserende vrienden/kennissen viel mij ook op maar volgens mij had hij het er ook over dat dat personen waren geweest die eerst op het slechte pad waren geraakt en weer op het goede pad wilden komen d.m.v. de Koran.
Zie je bij "christelijke" junks/criminelen ook, die kicken af en putten veel kracht uit de bijbel, alleen radicaliseren die anders, die gaan een heel burgerlijk leventje lijden.
woensdag 14 januari 2015 om 11:27
@Keausje. Ja, dat is vaak het profiel van de jihadist. Ze vinden dat ze verdorven zijn geraakt door anderen, door de "verleiding", (dus niet door zichzelf) en zien in jihadisme van de Islam de weg naar de bevrijding, waarbij ze ondanks hun slechte daden of gedachten als enige weg nog hebben om in Allah's genade te vallen.
Dat is wat de uiterlijke jihad volgens deze Islam onderwijst. En dus niet de innerlijke jihad zoals Islam ook in elkaar kan zitten waarbij het gaat om de eigen bewustwording en persoonlijke bevrijding. En daarom zie je juist bij bekeerlingen die eerst crimineel waren, dat ze hun al aanwezige extremisme en neiging tot geweld, zoeken in die uiterlijke jihad van zelfmoordenaar worden en aanslagen plegen en dan het idee hebben dat ze nú wel goed bezig zijn.
Dit helaas in plaats van de innerlijke jihad, de weg van zelfkennis, persoonlijke groei enpersoonlijke verantwoordelijkheid nemen voor je eigen daden, gedachten en groei.
Dat is wat de uiterlijke jihad volgens deze Islam onderwijst. En dus niet de innerlijke jihad zoals Islam ook in elkaar kan zitten waarbij het gaat om de eigen bewustwording en persoonlijke bevrijding. En daarom zie je juist bij bekeerlingen die eerst crimineel waren, dat ze hun al aanwezige extremisme en neiging tot geweld, zoeken in die uiterlijke jihad van zelfmoordenaar worden en aanslagen plegen en dan het idee hebben dat ze nú wel goed bezig zijn.
Dit helaas in plaats van de innerlijke jihad, de weg van zelfkennis, persoonlijke groei enpersoonlijke verantwoordelijkheid nemen voor je eigen daden, gedachten en groei.
woensdag 14 januari 2015 om 11:38
quote:Paekzwart schreef op 14 januari 2015 @ 11:27:
@Keausje. Ja, dat is vaak het profiel van de jihadist. Ze vinden dat ze verdorven zijn geraakt door anderen, door de "verleiding", (dus niet door zichzelf) en zien in jihadisme van de Islam de weg naar de bevrijding, waarbij ze ondanks hun slechte daden of gedachten als enige weg nog hebben om in Allah's genade te vallen.
Dat is wat de uiterlijke jihad volgens deze Islam onderwijst. En dus niet de innerlijke jihad zoals Islam ook in elkaar kan zitten waarbij het gaat om de eigen bewustwording en persoonlijke bevrijding. En daarom zie je juist bij bekeerlingen die eerst crimineel waren, dat ze hun al aanwezige extremisme en neiging tot geweld, zoeken in die uiterlijke jihad van zelfmoordenaar worden en aanslagen plegen en dan het idee hebben dat ze nú wel goed bezig zijn.
Dit helaas in plaats van de innerlijke jihad, de weg van zelfkennis, persoonlijke groei enpersoonlijke verantwoordelijkheid nemen voor je eigen daden, gedachten en groei.Duidelijk ( en mooi geschreven ook, geldt ook voor je post hiervoor)
@Keausje. Ja, dat is vaak het profiel van de jihadist. Ze vinden dat ze verdorven zijn geraakt door anderen, door de "verleiding", (dus niet door zichzelf) en zien in jihadisme van de Islam de weg naar de bevrijding, waarbij ze ondanks hun slechte daden of gedachten als enige weg nog hebben om in Allah's genade te vallen.
Dat is wat de uiterlijke jihad volgens deze Islam onderwijst. En dus niet de innerlijke jihad zoals Islam ook in elkaar kan zitten waarbij het gaat om de eigen bewustwording en persoonlijke bevrijding. En daarom zie je juist bij bekeerlingen die eerst crimineel waren, dat ze hun al aanwezige extremisme en neiging tot geweld, zoeken in die uiterlijke jihad van zelfmoordenaar worden en aanslagen plegen en dan het idee hebben dat ze nú wel goed bezig zijn.
Dit helaas in plaats van de innerlijke jihad, de weg van zelfkennis, persoonlijke groei enpersoonlijke verantwoordelijkheid nemen voor je eigen daden, gedachten en groei.Duidelijk ( en mooi geschreven ook, geldt ook voor je post hiervoor)
woensdag 14 januari 2015 om 11:52
Ik ben opgevoed met dat ik zelf verantwoordelijk ben voor wat ik denk en voel. Ook al zijn er verleidingen in de wereld en zal ik daar misschien wel soms intrappen, het gaat over mijn eigen innerlijk wat ik moet aansturen, helpen en wellicht fouten maak, maar daar weer van leer.
Als ik ijdel ben, jaloers ben, zin heb in een snoepje en dan het snoepje steel als ik alleen geld heb voor brood, ik boos word en dan ga slaan, dat gaat om mijn eigen innerlijk. Dat is aan mij om daar in te groeien, mijn eigen beweegredenen te onderzoeken, een beter mens te proberen te worden door dingen in andere perspectieven te plaatsen, zodat ik er anders over ga denken en uiteindelijk anders ga handelen.
Ik leer om minder ijdel te zijn en te beseffen dat het gaat om intenties en om karakter, dat ik niet een ander moet misgunnen wat ik zelf wil of dat als ik jaloers word te kijken wat het echte probleem is wat er onder zit en dat ik als ik kan eten, ik niet bij een ander moet stelen omdat ik die ander dan in diskrediet breng en dat als ik boos word ik mijzelf moet beheersen en kijken hoe ik de ander kan bereiken en of mijn boosheid echt zo terecht is of dat de ander misschien een punt heeft.
Dat is een heel andere focus, een heel ander uitgangspunt, dan te wijzen dat alles buiten mij verantwoordelijk is, de schuld is, voor mijn eigen gedachten en handelen.
En als je dan te horen krijgt dat er ook nog een God is, Allah, die jou respectievelijk wel toelaat ongeacht wat je doet of kijkt naar je intenties, Jezus stuurde om te sterven aan het kruis voor jou of een Allah die rechtvaardig handelt vanuit een liefdevoller perspectief of juist bijna nooit toelaat in het paradijs tenzij je anderen vermoordt of zoveel weesgegroetjes bidt of de vrouw ziet als verleider van de man, dan geeft dat nog eens een heel andere dimensie.
Als ik ijdel ben, jaloers ben, zin heb in een snoepje en dan het snoepje steel als ik alleen geld heb voor brood, ik boos word en dan ga slaan, dat gaat om mijn eigen innerlijk. Dat is aan mij om daar in te groeien, mijn eigen beweegredenen te onderzoeken, een beter mens te proberen te worden door dingen in andere perspectieven te plaatsen, zodat ik er anders over ga denken en uiteindelijk anders ga handelen.
Ik leer om minder ijdel te zijn en te beseffen dat het gaat om intenties en om karakter, dat ik niet een ander moet misgunnen wat ik zelf wil of dat als ik jaloers word te kijken wat het echte probleem is wat er onder zit en dat ik als ik kan eten, ik niet bij een ander moet stelen omdat ik die ander dan in diskrediet breng en dat als ik boos word ik mijzelf moet beheersen en kijken hoe ik de ander kan bereiken en of mijn boosheid echt zo terecht is of dat de ander misschien een punt heeft.
Dat is een heel andere focus, een heel ander uitgangspunt, dan te wijzen dat alles buiten mij verantwoordelijk is, de schuld is, voor mijn eigen gedachten en handelen.
En als je dan te horen krijgt dat er ook nog een God is, Allah, die jou respectievelijk wel toelaat ongeacht wat je doet of kijkt naar je intenties, Jezus stuurde om te sterven aan het kruis voor jou of een Allah die rechtvaardig handelt vanuit een liefdevoller perspectief of juist bijna nooit toelaat in het paradijs tenzij je anderen vermoordt of zoveel weesgegroetjes bidt of de vrouw ziet als verleider van de man, dan geeft dat nog eens een heel andere dimensie.
woensdag 14 januari 2015 om 12:41
quote:Paekzwart schreef op 14 januari 2015 @ 11:52:
Ik ben opgevoed met dat ik zelf verantwoordelijk ben voor wat ik denk en voel. Ook al zijn er verleidingen in de wereld en zal ik daar misschien wel soms intrappen, het gaat over mijn eigen innerlijk wat ik moet aansturen, helpen en wellicht fouten maak, maar daar weer van leer.
(...)
Dat is een heel andere focus, een heel ander uitgangspunt, dan te wijzen dat alles buiten mij verantwoordelijk is, de schuld is, voor mijn eigen gedachten en handelen.
Ik schreef in een andere post, dat volgens mij ieder mens verantwoordelijk is voor zijn eigen daden. Maar daar werd op de één of andere manier uit opgemaakt, dat ik zei dat alle moslims kinderverkrachters zijn
Ik ben opgevoed met dat ik zelf verantwoordelijk ben voor wat ik denk en voel. Ook al zijn er verleidingen in de wereld en zal ik daar misschien wel soms intrappen, het gaat over mijn eigen innerlijk wat ik moet aansturen, helpen en wellicht fouten maak, maar daar weer van leer.
(...)
Dat is een heel andere focus, een heel ander uitgangspunt, dan te wijzen dat alles buiten mij verantwoordelijk is, de schuld is, voor mijn eigen gedachten en handelen.
Ik schreef in een andere post, dat volgens mij ieder mens verantwoordelijk is voor zijn eigen daden. Maar daar werd op de één of andere manier uit opgemaakt, dat ik zei dat alle moslims kinderverkrachters zijn
woensdag 14 januari 2015 om 12:56
quote:Paekzwart schreef op 14 januari 2015 @ 11:52:
Ik ben opgevoed met dat ik zelf verantwoordelijk ben voor wat ik denk en voel. Ook al zijn er verleidingen in de wereld en zal ik daar misschien wel soms intrappen, het gaat over mijn eigen innerlijk wat ik moet aansturen, helpen en wellicht fouten maak, maar daar weer van leer.
Als ik ijdel ben, jaloers ben, zin heb in een snoepje en dan het snoepje steel als ik alleen geld heb voor brood, ik boos word en dan ga slaan, dat gaat om mijn eigen innerlijk. Dat is aan mij om daar in te groeien, mijn eigen beweegredenen te onderzoeken, een beter mens te proberen te worden door dingen in andere perspectieven te plaatsen, zodat ik er anders over ga denken en uiteindelijk anders ga handelen.
Ik leer om minder ijdel te zijn en te beseffen dat het gaat om intenties en om karakter, dat ik niet een ander moet misgunnen wat ik zelf wil of dat als ik jaloers word te kijken wat het echte probleem is wat er onder zit en dat ik als ik kan eten, ik niet bij een ander moet stelen omdat ik die ander dan in diskrediet breng en dat als ik boos word ik mijzelf moet beheersen en kijken hoe ik de ander kan bereiken en of mijn boosheid echt zo terecht is of dat de ander misschien een punt heeft.
Dat is een heel andere focus, een heel ander uitgangspunt, dan te wijzen dat alles buiten mij verantwoordelijk is, de schuld is, voor mijn eigen gedachten en handelen.
En als je dan te horen krijgt dat er ook nog een God is, Allah, die jou respectievelijk wel toelaat ongeacht wat je doet of kijkt naar je intenties, Jezus stuurde om te sterven aan het kruis voor jou of een Allah die rechtvaardig handelt vanuit een liefdevoller perspectief of juist bijna nooit toelaat in het paradijs tenzij je anderen vermoordt of zoveel weesgegroetjes bidt of de vrouw ziet als verleider van de man, dan geeft dat nog eens een heel andere dimensie.Goed verwoord
Ik ben opgevoed met dat ik zelf verantwoordelijk ben voor wat ik denk en voel. Ook al zijn er verleidingen in de wereld en zal ik daar misschien wel soms intrappen, het gaat over mijn eigen innerlijk wat ik moet aansturen, helpen en wellicht fouten maak, maar daar weer van leer.
Als ik ijdel ben, jaloers ben, zin heb in een snoepje en dan het snoepje steel als ik alleen geld heb voor brood, ik boos word en dan ga slaan, dat gaat om mijn eigen innerlijk. Dat is aan mij om daar in te groeien, mijn eigen beweegredenen te onderzoeken, een beter mens te proberen te worden door dingen in andere perspectieven te plaatsen, zodat ik er anders over ga denken en uiteindelijk anders ga handelen.
Ik leer om minder ijdel te zijn en te beseffen dat het gaat om intenties en om karakter, dat ik niet een ander moet misgunnen wat ik zelf wil of dat als ik jaloers word te kijken wat het echte probleem is wat er onder zit en dat ik als ik kan eten, ik niet bij een ander moet stelen omdat ik die ander dan in diskrediet breng en dat als ik boos word ik mijzelf moet beheersen en kijken hoe ik de ander kan bereiken en of mijn boosheid echt zo terecht is of dat de ander misschien een punt heeft.
Dat is een heel andere focus, een heel ander uitgangspunt, dan te wijzen dat alles buiten mij verantwoordelijk is, de schuld is, voor mijn eigen gedachten en handelen.
En als je dan te horen krijgt dat er ook nog een God is, Allah, die jou respectievelijk wel toelaat ongeacht wat je doet of kijkt naar je intenties, Jezus stuurde om te sterven aan het kruis voor jou of een Allah die rechtvaardig handelt vanuit een liefdevoller perspectief of juist bijna nooit toelaat in het paradijs tenzij je anderen vermoordt of zoveel weesgegroetjes bidt of de vrouw ziet als verleider van de man, dan geeft dat nog eens een heel andere dimensie.Goed verwoord
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
woensdag 14 januari 2015 om 12:58
quote:meivogel schreef op 14 januari 2015 @ 12:41:
[...]
Ik schreef in een andere post, dat volgens mij ieder mens verantwoordelijk is voor zijn eigen daden. Maar daar werd op de één of andere manier uit opgemaakt, dat ik zei dat alle moslims kinderverkrachters zijn
[...]
Ik schreef in een andere post, dat volgens mij ieder mens verantwoordelijk is voor zijn eigen daden. Maar daar werd op de één of andere manier uit opgemaakt, dat ik zei dat alle moslims kinderverkrachters zijn
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
woensdag 14 januari 2015 om 12:59
quote:nessemeisje schreef op 14 januari 2015 @ 12:44:
[...]
Nou. Boffen zij even. Wat een geluksvogels he?
Ja nou he, wat een bofkonten.
[...]
Nou. Boffen zij even. Wat een geluksvogels he?
Ja nou he, wat een bofkonten.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
woensdag 14 januari 2015 om 14:00
quote:Ma_Griffe schreef op 14 januari 2015 @ 12:25:
En toch ...en toch, de omzet van Charlie ( een noodlijdend bedrijfje ) is nu wel op vooruit gegaan.http://olfactarama.blogsp ... meaning-of-ma-griffe.html
" The Meaning of Ma Griffe
Reminder:
(Don’t forget to enter the drawing for samples of Yatagan and L’air du Desert Marocain – see the previous post – deadline is Sept. 3rd!
When I was thirteen, I lived in a small Georgia town with my family. I’d already seen some of the world as an Air Force brat, and small-town life was stifling. Restless and bored, I read compulsively. I ended up knowing, as my mother would say sometimes, a little too much.
My father had a glamorous brother, Harold. He blew through town every now and then, like a visitor from another planet. He had invented some kind of oil drill bit, built his own company successfully, and now lived in the same area outside London where the Beatles had their country houses. He’d played golf with Sean Connery, my aunts whispered (and this was when Connery was James Bond). He spent lots of time in Paris and the Middle East.
I loved him, in part because he brought me miraculous, unattainable things from that wider world, like little sets of real French perfume (purchased, no doubt, from the duty-free cart on the plane).
How I wish I had them now! I only remember a few; Je Reivens, Evening in Paris. And a strange one in a green and white striped box – Ma Griffe.
Ma Griffe scared me. The others smelled nice, like flowers, but not this. It didn’t even smell like perfume. It was sharp, acrid and weird. But I kept opening the box, sniffing it, putting it back, and opening it again. What kind of person would wear this? Would want to smell like this? What would she be trying to say?
So I wore it – lots of it – to school one day.
You would have thought I’d shown up dressed as a Valkyrie, with breastplates and a horned helmet on my head. The other girls, miniature versions of their mothers with their hair bands, Peter Pan collars and twin sets, rolled their eyes and tittered as I walked by.
The perfume got deeper as the day went on. By noon, it had turned sultry, and everybody in my classes was talking about me. But by that time I had found something unexpected: disdain. My own disdain for these placid sheep, all facing the same way as they mindlessly ate the same grass. So this was what this strange perfume was about! For me, it was the scent of dissent.
I’ve read different translations of the phrase “Ma Griffe,” but the one I like best, that seems to fit best, is “my claw.” Like the talons of the mythological bird, the Griffon. With a little help from my cosmopolitan uncle, I had discovered something that would ultimately lift me out of that backwater town. It was my own contempt for conformity.
Most of the best perfumes aren’t pretty. They’re not supposed to be. Ma Griffe, even in its modern form, still isn’t pretty. There are people in my life, even now, who can’t understand why I would wear something so different, so sharp, so old and out of time.
Wearing Ma Griffe is still an act of rebellion."
Dit is geen rebellie meer. Dit is gruwelijk.
En toch ...en toch, de omzet van Charlie ( een noodlijdend bedrijfje ) is nu wel op vooruit gegaan.http://olfactarama.blogsp ... meaning-of-ma-griffe.html
" The Meaning of Ma Griffe
Reminder:
(Don’t forget to enter the drawing for samples of Yatagan and L’air du Desert Marocain – see the previous post – deadline is Sept. 3rd!
When I was thirteen, I lived in a small Georgia town with my family. I’d already seen some of the world as an Air Force brat, and small-town life was stifling. Restless and bored, I read compulsively. I ended up knowing, as my mother would say sometimes, a little too much.
My father had a glamorous brother, Harold. He blew through town every now and then, like a visitor from another planet. He had invented some kind of oil drill bit, built his own company successfully, and now lived in the same area outside London where the Beatles had their country houses. He’d played golf with Sean Connery, my aunts whispered (and this was when Connery was James Bond). He spent lots of time in Paris and the Middle East.
I loved him, in part because he brought me miraculous, unattainable things from that wider world, like little sets of real French perfume (purchased, no doubt, from the duty-free cart on the plane).
How I wish I had them now! I only remember a few; Je Reivens, Evening in Paris. And a strange one in a green and white striped box – Ma Griffe.
Ma Griffe scared me. The others smelled nice, like flowers, but not this. It didn’t even smell like perfume. It was sharp, acrid and weird. But I kept opening the box, sniffing it, putting it back, and opening it again. What kind of person would wear this? Would want to smell like this? What would she be trying to say?
So I wore it – lots of it – to school one day.
You would have thought I’d shown up dressed as a Valkyrie, with breastplates and a horned helmet on my head. The other girls, miniature versions of their mothers with their hair bands, Peter Pan collars and twin sets, rolled their eyes and tittered as I walked by.
The perfume got deeper as the day went on. By noon, it had turned sultry, and everybody in my classes was talking about me. But by that time I had found something unexpected: disdain. My own disdain for these placid sheep, all facing the same way as they mindlessly ate the same grass. So this was what this strange perfume was about! For me, it was the scent of dissent.
I’ve read different translations of the phrase “Ma Griffe,” but the one I like best, that seems to fit best, is “my claw.” Like the talons of the mythological bird, the Griffon. With a little help from my cosmopolitan uncle, I had discovered something that would ultimately lift me out of that backwater town. It was my own contempt for conformity.
Most of the best perfumes aren’t pretty. They’re not supposed to be. Ma Griffe, even in its modern form, still isn’t pretty. There are people in my life, even now, who can’t understand why I would wear something so different, so sharp, so old and out of time.
Wearing Ma Griffe is still an act of rebellion."
Dit is geen rebellie meer. Dit is gruwelijk.
woensdag 14 januari 2015 om 14:45
De Franse politie heeft de komiek Dieudonné aangehouden. Hij is vanochtend opgepakt in zijn huis in Eure-et-Loir, melden Franse media. Hij zit vast omdat hij terrorisme zou hebben verheerlijkt.
Zondag plaatste Dieudonné een omstreden uitspraak op Facebook. In een verwijzing naar de terrorist Amedy Coulibaly, die vorige week vier mensen doodschoot in een kosjere supermarkt in Parijs, schreef de komiek: "Ik voel me een Charlie Coulibaly."
Dieudonné lichtte zijn actie toe in een open brief aan minister Cazeneuve van Binnenlandse Zaken. Hij schreef dat "we gisteren allemaal Charlie waren tijdens de mars voor de vrijheid". "Maar na afloop van de mars voelde ik me alleen, omdat de staat al een jaar jacht op me maakt en me met alle middelen probeert uit te schakelen."
Op 9 mei 2012 werd een voorstelling van hem in Brussel gestaakt en andere shows geannuleerd. In november 2013 werd hij echter door de Belgische justitie vrijgesproken van antisemitisme en aanzetting tot raciale haat in de show. Ook in Canada werden voorstellingen afgelast. In 2013 verscheen zijn lied met bijbehorende dans Shoananas (een Porte-manteauwoord van Shoah en ananas) op basis van het nummer "Cho Ka Ka O" uit 1985 van Annie Cordy. Dieudonné riep zijn volgers op zich te laten fotograferen met het gebaar de quenelle. Dit gebaar werd gezien als een alternatief voor de hitlergroet. Het zorgde voor veel navolging op het internet. In december 2013 gaf hij tijdens een optreden aan bij een bekende Frans-joodse journalist te moeten denken aan gaskamers, ... helaas. Hierna riep de Franse minister Manuel Valls op te onderzoeken of de optredens van Dieudonné juridisch verboden konden worden. Op 28 december vierde de bekende Franse voetballer Nicolas Anelka zijn eerste doelpunt voor West Bromwich Albion in de Premier League met de quenelle. Dieudonné riep na ophef hierover in een video op tot het jaar van de quenelle.
Op 6 januari 2014 liet minister Valls weten dat de optredens van Dieudonné als antisemitisch gezien konden worden en daarom verboden konden worden. Hij publiceerde een memo hierover van drie pagina's. De burgemeester van Bordeaux, Alain Juppé, verbood enkele uren daarna direct een voorstelling. Hierna volgden andere gemeenten al moeten de verboden per individueel geval door de rechtbank bevestigd worden. Op 11 januari kondigde Dieudonné aan zijn show te wijzigen. Eind januari werd hij opgepakt na een schietincident.[1] Bij een politie-invallen in zijn huis en theater werd een wapen gevonden alsmede 600.000 euro.[2][3] Begin februari kreeg hij een inreisverbod voor Groot-Brittannië.[4] In september hebben de Franse autoriteiten een onderzoek geopend naar Dieudonné op grond van dat hij terrorisme gedoogd na het bespotten en tonen van beelden van de moord op Amerikaanse journalist James Foley door deze te beschrijven als "de toegang tot de beschaving".[5]
Wat als een iemand vanwege deze uitspraken Dieudonné had vermoord? Zou iemand dan zich nog zo kunnen inleven in de dader? Ik vraag het mij af.
Zondag plaatste Dieudonné een omstreden uitspraak op Facebook. In een verwijzing naar de terrorist Amedy Coulibaly, die vorige week vier mensen doodschoot in een kosjere supermarkt in Parijs, schreef de komiek: "Ik voel me een Charlie Coulibaly."
Dieudonné lichtte zijn actie toe in een open brief aan minister Cazeneuve van Binnenlandse Zaken. Hij schreef dat "we gisteren allemaal Charlie waren tijdens de mars voor de vrijheid". "Maar na afloop van de mars voelde ik me alleen, omdat de staat al een jaar jacht op me maakt en me met alle middelen probeert uit te schakelen."
Op 9 mei 2012 werd een voorstelling van hem in Brussel gestaakt en andere shows geannuleerd. In november 2013 werd hij echter door de Belgische justitie vrijgesproken van antisemitisme en aanzetting tot raciale haat in de show. Ook in Canada werden voorstellingen afgelast. In 2013 verscheen zijn lied met bijbehorende dans Shoananas (een Porte-manteauwoord van Shoah en ananas) op basis van het nummer "Cho Ka Ka O" uit 1985 van Annie Cordy. Dieudonné riep zijn volgers op zich te laten fotograferen met het gebaar de quenelle. Dit gebaar werd gezien als een alternatief voor de hitlergroet. Het zorgde voor veel navolging op het internet. In december 2013 gaf hij tijdens een optreden aan bij een bekende Frans-joodse journalist te moeten denken aan gaskamers, ... helaas. Hierna riep de Franse minister Manuel Valls op te onderzoeken of de optredens van Dieudonné juridisch verboden konden worden. Op 28 december vierde de bekende Franse voetballer Nicolas Anelka zijn eerste doelpunt voor West Bromwich Albion in de Premier League met de quenelle. Dieudonné riep na ophef hierover in een video op tot het jaar van de quenelle.
Op 6 januari 2014 liet minister Valls weten dat de optredens van Dieudonné als antisemitisch gezien konden worden en daarom verboden konden worden. Hij publiceerde een memo hierover van drie pagina's. De burgemeester van Bordeaux, Alain Juppé, verbood enkele uren daarna direct een voorstelling. Hierna volgden andere gemeenten al moeten de verboden per individueel geval door de rechtbank bevestigd worden. Op 11 januari kondigde Dieudonné aan zijn show te wijzigen. Eind januari werd hij opgepakt na een schietincident.[1] Bij een politie-invallen in zijn huis en theater werd een wapen gevonden alsmede 600.000 euro.[2][3] Begin februari kreeg hij een inreisverbod voor Groot-Brittannië.[4] In september hebben de Franse autoriteiten een onderzoek geopend naar Dieudonné op grond van dat hij terrorisme gedoogd na het bespotten en tonen van beelden van de moord op Amerikaanse journalist James Foley door deze te beschrijven als "de toegang tot de beschaving".[5]
Wat als een iemand vanwege deze uitspraken Dieudonné had vermoord? Zou iemand dan zich nog zo kunnen inleven in de dader? Ik vraag het mij af.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
woensdag 14 januari 2015 om 15:22
quote:Ma_Griffe schreef op 14 januari 2015 @ 15:10:
[...]
Still, it's one of the best perfumes ever
Maar jouw woorden zijn geen rebellie meer. Dat je schrijft dat de omzet van het bedrijfje nu er toch op vooruit is gegaan, is een erg bizarre zin waarbij het feit dat je de dood van deze mensen met het woordje "toch" (=ondanks dat) koppelt aan de omzet van het bedrijf.
Hiermee maak je de omzet van het bedrijf belangrijker dan de dood van deze mensen en koppelt er hiermee een bedoeling aan vast, die provocerend wellicht bedoeld is, maar veel verder gaat dan dat.
Wat wil je hiermee nu precies zeggen?
quote:Ma_Griffe schreef op 14 januari 2015 @ 12:25:
En toch ...en toch, de omzet van Charlie ( een noodlijdend bedrijfje ) is nu wel op vooruit gegaan.
[...]
Still, it's one of the best perfumes ever
Maar jouw woorden zijn geen rebellie meer. Dat je schrijft dat de omzet van het bedrijfje nu er toch op vooruit is gegaan, is een erg bizarre zin waarbij het feit dat je de dood van deze mensen met het woordje "toch" (=ondanks dat) koppelt aan de omzet van het bedrijf.
Hiermee maak je de omzet van het bedrijf belangrijker dan de dood van deze mensen en koppelt er hiermee een bedoeling aan vast, die provocerend wellicht bedoeld is, maar veel verder gaat dan dat.
Wat wil je hiermee nu precies zeggen?
quote:Ma_Griffe schreef op 14 januari 2015 @ 12:25:
En toch ...en toch, de omzet van Charlie ( een noodlijdend bedrijfje ) is nu wel op vooruit gegaan.
woensdag 14 januari 2015 om 15:35
woensdag 14 januari 2015 om 15:39
quote:Noesa schreef op 14 januari 2015 @ 15:35:
[...]
Mooi hè. En 3 miljoen oplagen.
De terroristen hebben het tegenovergestelde bereikt van wat ze wilden.Ja en er worden nog 2 miljoen exemplaren bijgedrukt mooi.
[...]
Mooi hè. En 3 miljoen oplagen.
De terroristen hebben het tegenovergestelde bereikt van wat ze wilden.Ja en er worden nog 2 miljoen exemplaren bijgedrukt mooi.
I’m doing superhero stuff. I’m staying focused. If anybody comes in here looking for trouble, oh, they’re going to meet my partners. We’re talking about paw and order.
woensdag 14 januari 2015 om 15:40
quote:Ma_Griffe schreef op 14 januari 2015 @ 15:29:
Is het de dood van die medewerkers of de publiciteit? Ik ga er positief van uit dat het de publiciteit is die tot een enorme omzetstijging geleid heeft.De publiciteit? Ik denk eerder uit solidariteit met Charlie Hebdo, de slachtoffers en misschien wel om het belang van de vrijheid van meningsuiting te onderstrepen en om ongenoegen te uiten tegen de tolerantie voor de lange tenen van de Moslims en andere mensen die vinden dat het blad wel kwetsende cartoons zou hebben gemaakt/maakt.
Is het de dood van die medewerkers of de publiciteit? Ik ga er positief van uit dat het de publiciteit is die tot een enorme omzetstijging geleid heeft.De publiciteit? Ik denk eerder uit solidariteit met Charlie Hebdo, de slachtoffers en misschien wel om het belang van de vrijheid van meningsuiting te onderstrepen en om ongenoegen te uiten tegen de tolerantie voor de lange tenen van de Moslims en andere mensen die vinden dat het blad wel kwetsende cartoons zou hebben gemaakt/maakt.
You know how I know? Because I reeaally think so!
woensdag 14 januari 2015 om 15:49
quote:Ma_Griffe schreef op 14 januari 2015 @ 15:29:
Is het de dood van die medewerkers of de publiciteit? Ik ga er positief van uit dat het de publiciteit is die tot een enorme omzetstijging geleid heeft.
Publiceren is het bekend maken van iets. Publiciteit, waarbij veel meer mensen ineens interesse hebben in de publicering. Dat is hier gekomen doordat datgene waar Charlie Hebdo van overtuigd was en voor opkwam, namelijk vrijheid van meningsuiting, en in dit specifieke geval zelfs met waarschuwing en dreiging van de dood, daadwerkelijk bewaarheid is geworden.
Hiervoor dachten mensen nog dat is een ver van mijn bed show. Kritiek is iets waar je over na moet denken, en al dan niet terzijde legt.
Nu blijken zijn waarschuwingen terecht.Hij stelde zweepslagen, rechten voor homoseksualiteit en andere zaken ter discussie m.b.t. de Islam, en nu blijkt dat vrijheid van meningsuiting over dit onderwerp, niet mogelijk meer is binnen een democratie zonder angst voor de dood.
Mensen geven door het kopen van het blad aan dat hier niet de dood op mag volgen. Dat deze mensen dat niet eerder zzo op deze manier uitten, komt doordat zij de gevolgen en het gevaar dat hij bewust hiermee liep, niet specifiek mee bezig waren* en nu willen aangeven dat dít niet de bedoeling is, dat mensen hiervoor vermoord worden.
Is het de dood van die medewerkers of de publiciteit? Ik ga er positief van uit dat het de publiciteit is die tot een enorme omzetstijging geleid heeft.
Publiceren is het bekend maken van iets. Publiciteit, waarbij veel meer mensen ineens interesse hebben in de publicering. Dat is hier gekomen doordat datgene waar Charlie Hebdo van overtuigd was en voor opkwam, namelijk vrijheid van meningsuiting, en in dit specifieke geval zelfs met waarschuwing en dreiging van de dood, daadwerkelijk bewaarheid is geworden.
Hiervoor dachten mensen nog dat is een ver van mijn bed show. Kritiek is iets waar je over na moet denken, en al dan niet terzijde legt.
Nu blijken zijn waarschuwingen terecht.Hij stelde zweepslagen, rechten voor homoseksualiteit en andere zaken ter discussie m.b.t. de Islam, en nu blijkt dat vrijheid van meningsuiting over dit onderwerp, niet mogelijk meer is binnen een democratie zonder angst voor de dood.
Mensen geven door het kopen van het blad aan dat hier niet de dood op mag volgen. Dat deze mensen dat niet eerder zzo op deze manier uitten, komt doordat zij de gevolgen en het gevaar dat hij bewust hiermee liep, niet specifiek mee bezig waren* en nu willen aangeven dat dít niet de bedoeling is, dat mensen hiervoor vermoord worden.
woensdag 14 januari 2015 om 16:01
woensdag 14 januari 2015 om 16:06
quote:diamond-gloss schreef op 14 januari 2015 @ 16:01:
Het moet toch niet gekker worden..
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2355 ... __.htmlDat mens heeft inderdaad geen idee en dit gedrag draagt alleen bij aan de goedkeuring voor de aanslag. Met tolerantie en nuance heeft het geen zak te maken. Alleen met goedpraten.
Het moet toch niet gekker worden..
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2355 ... __.htmlDat mens heeft inderdaad geen idee en dit gedrag draagt alleen bij aan de goedkeuring voor de aanslag. Met tolerantie en nuance heeft het geen zak te maken. Alleen met goedpraten.
You know how I know? Because I reeaally think so!
