Actueel
alle pijlers
Tweede Kamerverkiezingen: wat stemt Viva?
maandag 22 februari 2010 om 18:51
Natuurlijk heb ik het niet over mensen die in eigen land gevaar lopen al vind ik dat die in de regio opgevangen zouden moeten worden. Dat dat geld kost, geen probleem. Ik heb het over mensen die hier naar toe komen en niets te bieden hebben, daar hebben we er al veel te veel van. Ik ken echt helemaal niemand die positief is over de multiculturele samenleving terwijl ik toch met mensen omga die een behoorlijk niveau hebben, dat zou te denken moeten geven.
maandag 22 februari 2010 om 18:56
quote:malu3 schreef op 22 februari 2010 @ 17:58:
[...]
Dan hoop ik toch dat ze zo slim zijn om mensen binnen te halen die een bijdrage kunnen leveren i.p.v. mensen die vaak al moeite hebben om zichzelf fatsoenlijk te bedruipen.
Het zijn vaak wel de mensen met de minste kansen in eigen land, en die hier werk komen doen waar de gemiddelde Nederlander zijn neus voor ophaalt.
Iemand die ingenieur of arts is in eigen land gaat hier echt niet naartoe komen om dag in dag uit kroppen sla te snijden voor een minimumloon.
[...]
Dan hoop ik toch dat ze zo slim zijn om mensen binnen te halen die een bijdrage kunnen leveren i.p.v. mensen die vaak al moeite hebben om zichzelf fatsoenlijk te bedruipen.
Het zijn vaak wel de mensen met de minste kansen in eigen land, en die hier werk komen doen waar de gemiddelde Nederlander zijn neus voor ophaalt.
Iemand die ingenieur of arts is in eigen land gaat hier echt niet naartoe komen om dag in dag uit kroppen sla te snijden voor een minimumloon.
maandag 22 februari 2010 om 19:27
quote:Mocroon schreef op 22 februari 2010 @ 18:56:
[...]
Het zijn vaak wel de mensen met de minste kansen in eigen land, en die hier werk komen doen waar de gemiddelde Nederlander zijn neus voor ophaalt.
Iemand die ingenieur of arts is in eigen land gaat hier echt niet naartoe komen om dag in dag uit kroppen sla te snijden voor een minimumloon.Wij hebben hier zat mensen op de bank zitten die dat laaggeschoolde werk prima kunnen doen, daar hoeft niemand voor binnen gehaald worden.
[...]
Het zijn vaak wel de mensen met de minste kansen in eigen land, en die hier werk komen doen waar de gemiddelde Nederlander zijn neus voor ophaalt.
Iemand die ingenieur of arts is in eigen land gaat hier echt niet naartoe komen om dag in dag uit kroppen sla te snijden voor een minimumloon.Wij hebben hier zat mensen op de bank zitten die dat laaggeschoolde werk prima kunnen doen, daar hoeft niemand voor binnen gehaald worden.
maandag 22 februari 2010 om 19:29
quote:malu3 schreef op 22 februari 2010 @ 19:27:
[...]
Wij hebben hier zat mensen op de bank zitten die dat laaggeschoolde werk prima kunnen doen, daar hoeft niemand voor binnen gehaald worden.De realiteit is helaas dat dat vaak wel gebeurt omdat wij hier gewoon niet genoeg mensen voor hebben en omdat buitenlanders goedkoper zijn.
[...]
Wij hebben hier zat mensen op de bank zitten die dat laaggeschoolde werk prima kunnen doen, daar hoeft niemand voor binnen gehaald worden.De realiteit is helaas dat dat vaak wel gebeurt omdat wij hier gewoon niet genoeg mensen voor hebben en omdat buitenlanders goedkoper zijn.
maandag 22 februari 2010 om 19:56
quote:Sim69 schreef op 22 februari 2010 @ 18:37:
[...]
Volledig mee eens. Iemand die moet vluchten voor zijn leven is 1 ding, maar iemand die hierheen komt omdat ie denkt het hier economisch/sociaal gezien beter te kunnen hebben is een ander verhaal. Daar mag de rem wel op.Waarom eigenlijk? Iemand die zijn eigen geld verdient en misschien wel een dikke vette carrière maakt (in Nederland belasting betaat en zijn aankopen doet) is in principe voor Nederland, de Nederlandse economie en de Nederlandse samenleving een aanwinst, dat kan elke liberaal je vertellen. Ongeacht waar zijn wieg stond.
[...]
Volledig mee eens. Iemand die moet vluchten voor zijn leven is 1 ding, maar iemand die hierheen komt omdat ie denkt het hier economisch/sociaal gezien beter te kunnen hebben is een ander verhaal. Daar mag de rem wel op.Waarom eigenlijk? Iemand die zijn eigen geld verdient en misschien wel een dikke vette carrière maakt (in Nederland belasting betaat en zijn aankopen doet) is in principe voor Nederland, de Nederlandse economie en de Nederlandse samenleving een aanwinst, dat kan elke liberaal je vertellen. Ongeacht waar zijn wieg stond.
maandag 22 februari 2010 om 20:10
TEn eerste: economische vluchtelingen komen Nederland niet tot nauwelijks binnen.
Ten tweede: er zijn verschillende groepen politiek vluchtelingen. Wat ik nu ga zeggen is op niets anders gebaseerd dan mijn ervaring bij vluchtelingenwerk en de gemeente, dus geenszins met cijfers onderlegd (en misschien dus wel heel dom om hier neer te plempen, maar swah). De groep vluchtelingen uit bv Irak (maar dit geldt voor meer landen) is naar mijn mening hoog opgeleid en over het algemeen progressief. Ze willen graag aan de slag. Het probleem is echter, en dit geldt voor áller hoogopgeleide vluchtelingen, dat hun diploma's hier over het algemeen niet geldig zijn. Hierdoor moeten artsen en ingenieurs die een grote bijdrage zouden kunnen leveren aan de Nederlandse samenleving en dit meer dan graag zouden doen, eerst zeven jaar wachten op een verblijfsvergunning. Een periode dat ze niets mogen, zelfs niet de taal leren (hoewel er in veel AZC's wel vrijwilligers zijn die een start maken met het leren). Vervolgens moeten ze, na jaren niets te mogen en wachten en bang zijn terug te moeten, de taal binnen een jaar leren en daarna kunnen deze hoogopgeleide mensen schoon gaan maken. Wat geen slecht wqerk is, maar niet je levensdoel als je een universitaire studie achter de rug hebt.
Daarnaast heb je een grote groep politiek vluchtelingen die, zoals de naam al zegt, gevlucht zijn om politieke redenen en het feit dat ze hun land niet zeker zijn. Deze groep was in de eigen taal ongeletterd, maar er wordt wel van ze verwacht dat ze binnen een jaar het Nederlands machtig zijn in woord en geschrift. En dat met één en à twee lessen per week. Best een pittig streven, lijkt me.
Ten tweede: er zijn verschillende groepen politiek vluchtelingen. Wat ik nu ga zeggen is op niets anders gebaseerd dan mijn ervaring bij vluchtelingenwerk en de gemeente, dus geenszins met cijfers onderlegd (en misschien dus wel heel dom om hier neer te plempen, maar swah). De groep vluchtelingen uit bv Irak (maar dit geldt voor meer landen) is naar mijn mening hoog opgeleid en over het algemeen progressief. Ze willen graag aan de slag. Het probleem is echter, en dit geldt voor áller hoogopgeleide vluchtelingen, dat hun diploma's hier over het algemeen niet geldig zijn. Hierdoor moeten artsen en ingenieurs die een grote bijdrage zouden kunnen leveren aan de Nederlandse samenleving en dit meer dan graag zouden doen, eerst zeven jaar wachten op een verblijfsvergunning. Een periode dat ze niets mogen, zelfs niet de taal leren (hoewel er in veel AZC's wel vrijwilligers zijn die een start maken met het leren). Vervolgens moeten ze, na jaren niets te mogen en wachten en bang zijn terug te moeten, de taal binnen een jaar leren en daarna kunnen deze hoogopgeleide mensen schoon gaan maken. Wat geen slecht wqerk is, maar niet je levensdoel als je een universitaire studie achter de rug hebt.
Daarnaast heb je een grote groep politiek vluchtelingen die, zoals de naam al zegt, gevlucht zijn om politieke redenen en het feit dat ze hun land niet zeker zijn. Deze groep was in de eigen taal ongeletterd, maar er wordt wel van ze verwacht dat ze binnen een jaar het Nederlands machtig zijn in woord en geschrift. En dat met één en à twee lessen per week. Best een pittig streven, lijkt me.
maandag 22 februari 2010 om 20:12
maandag 22 februari 2010 om 20:22
quote:Margaretha2 schreef op 22 februari 2010 @ 19:56:
[...]
Waarom eigenlijk? Iemand die zijn eigen geld verdient en misschien wel een dikke vette carrière maakt (in Nederland belasting betaat en zijn aankopen doet) is in principe voor Nederland, de Nederlandse economie en de Nederlandse samenleving een aanwinst, dat kan elke liberaal je vertellen. Ongeacht waar zijn wieg stond.Ja daar heb je gelijk in. Ik denk dat met dit soort uitspraken veelal gedoeld wordt op mensen die hier vooral uitkeringen komen opstrijken. Maar volgens mij is dat al lang zo makkelijk niet meer.
[...]
Waarom eigenlijk? Iemand die zijn eigen geld verdient en misschien wel een dikke vette carrière maakt (in Nederland belasting betaat en zijn aankopen doet) is in principe voor Nederland, de Nederlandse economie en de Nederlandse samenleving een aanwinst, dat kan elke liberaal je vertellen. Ongeacht waar zijn wieg stond.Ja daar heb je gelijk in. Ik denk dat met dit soort uitspraken veelal gedoeld wordt op mensen die hier vooral uitkeringen komen opstrijken. Maar volgens mij is dat al lang zo makkelijk niet meer.
maandag 22 februari 2010 om 20:25
Malu, volgens mij ken jij een heleboel allochtonen. Van dat VMBO waar je hebt gezeten. Een hogere opleiding kan je volgens mij niet genoten hebben met zulke domme uitspraken.
Iedereen heeft recht op een mening maar fundeer m een beetje.
De uitspraken die jij doet ontstijgen de gemiddelde"Almere white trash" figuur echt niet......
Iedereen heeft recht op een mening maar fundeer m een beetje.
De uitspraken die jij doet ontstijgen de gemiddelde"Almere white trash" figuur echt niet......
maandag 22 februari 2010 om 20:37
quote:malu3 schreef op 22 februari 2010 @ 18:51:
Natuurlijk heb ik het niet over mensen die in eigen land gevaar lopen al vind ik dat die in de regio opgevangen zouden moeten worden. Dat dat geld kost, geen probleem. Ik heb het over mensen die hier naar toe komen en niets te bieden hebben, daar hebben we er al veel te veel van. Ik ken echt helemaal niemand die positief is over de multiculturele samenleving terwijl ik toch met mensen omga die een behoorlijk niveau hebben, dat zou te denken moeten geven.Wie zijn dan die mensen die niets te bieden hebben en hoeveel zijn dat er? Dus dat jij niemand kent die positief is over de multiculturele samenleving is niemand dat? Ondanks dat je met mensen omgaat die een behoorlijk niveau hebben? Die begrijp ik niet helemaal. Leg eens uit?
Natuurlijk heb ik het niet over mensen die in eigen land gevaar lopen al vind ik dat die in de regio opgevangen zouden moeten worden. Dat dat geld kost, geen probleem. Ik heb het over mensen die hier naar toe komen en niets te bieden hebben, daar hebben we er al veel te veel van. Ik ken echt helemaal niemand die positief is over de multiculturele samenleving terwijl ik toch met mensen omga die een behoorlijk niveau hebben, dat zou te denken moeten geven.Wie zijn dan die mensen die niets te bieden hebben en hoeveel zijn dat er? Dus dat jij niemand kent die positief is over de multiculturele samenleving is niemand dat? Ondanks dat je met mensen omgaat die een behoorlijk niveau hebben? Die begrijp ik niet helemaal. Leg eens uit?
maandag 22 februari 2010 om 20:38
quote:Wjukkelpyk schreef op 22 februari 2010 @ 10:08:
Ik stem PVV. En ik ben er trots op.
En nee, ik heb de verhalen niet van horen zeggen.
Ik stoor me ontzettend aan de verloedering van de Nederlandse cultuur. In mijn straat/omgeving/dorp/stad GEEN moskee's. Moet je eens proberen een kerk in Somalié te bouwen, nou dan kom jij niet ver hoor!!!!
En naast dat, is het een grof schandaal hoe onze bejaarden worden behandeld in bejaarden/verzorgingstehuizen. De mensen die hebben gestreden voor onze vrijheid, worden nu "gewoon" in de steek gelaten.
Ook schort er een hele hoop aan het onderwijs in Nederland. Het is werkelijkwaar een aanfluiting. Een leraar is totaal niet meer in staat om op een fatsoenlijke manier kennis over te dragen naar zijn/haar leerlingen.
En dan ook nog de gevangenisstraffen in Nederland, een dierenbeul hoort toch MINIMAAL een gevangenisstraf te krijgen??? Of vinden jullie het verantwoord mensen met zo'n geweten weg te sturen met een taakstraf(je)???
Het gaat niet om vrede, het gaat om vrijheid.Ach, nou begrijp ik die PVV-stemmers! Ze willen van Nederland een Joods/Christelijk Somalië maken! En dat noemen ze dan de ultieme vrijheid........
Ik stem PVV. En ik ben er trots op.
En nee, ik heb de verhalen niet van horen zeggen.
Ik stoor me ontzettend aan de verloedering van de Nederlandse cultuur. In mijn straat/omgeving/dorp/stad GEEN moskee's. Moet je eens proberen een kerk in Somalié te bouwen, nou dan kom jij niet ver hoor!!!!
En naast dat, is het een grof schandaal hoe onze bejaarden worden behandeld in bejaarden/verzorgingstehuizen. De mensen die hebben gestreden voor onze vrijheid, worden nu "gewoon" in de steek gelaten.
Ook schort er een hele hoop aan het onderwijs in Nederland. Het is werkelijkwaar een aanfluiting. Een leraar is totaal niet meer in staat om op een fatsoenlijke manier kennis over te dragen naar zijn/haar leerlingen.
En dan ook nog de gevangenisstraffen in Nederland, een dierenbeul hoort toch MINIMAAL een gevangenisstraf te krijgen??? Of vinden jullie het verantwoord mensen met zo'n geweten weg te sturen met een taakstraf(je)???
Het gaat niet om vrede, het gaat om vrijheid.Ach, nou begrijp ik die PVV-stemmers! Ze willen van Nederland een Joods/Christelijk Somalië maken! En dat noemen ze dan de ultieme vrijheid........
maandag 22 februari 2010 om 20:43
quote:Wjukkelpyk schreef op 22 februari 2010 @ 10:35:
En oh ja, heel veel mensen in mijn omgeving stemmen trouwens op PVV. Niet dat mij dat verder wat uitmaakt, maar ik ben zelf 20, en ik merk dat de jeugd het behoorlijk zat is, met al die salon-socialisten.Ja, als je twintig bent, en je hebt zó lang geworsteld met die 'salon socialisten', dan kan ik het mij voorstellen. Hoe oud was je dan ook alweer toen de Berlijnse Muur viel en het socialistische ideaal ten grave werd gedragen? Min 1?
En oh ja, heel veel mensen in mijn omgeving stemmen trouwens op PVV. Niet dat mij dat verder wat uitmaakt, maar ik ben zelf 20, en ik merk dat de jeugd het behoorlijk zat is, met al die salon-socialisten.Ja, als je twintig bent, en je hebt zó lang geworsteld met die 'salon socialisten', dan kan ik het mij voorstellen. Hoe oud was je dan ook alweer toen de Berlijnse Muur viel en het socialistische ideaal ten grave werd gedragen? Min 1?
maandag 22 februari 2010 om 20:46
maandag 22 februari 2010 om 20:47
quote:Wjukkelpyk schreef op 22 februari 2010 @ 10:42:
[...]
Nederland is boven alles geen Islamitisch land. En ik zit in een grote stad op school, met veel allochtonen in mijn klas.
Ik vind het een schandaal dat er (meerdere!!!) mensen zijn, die er niet voor uit durven komen dat ze bijvoorbeeld op de PVV stemmen.
Een klein land als Nederland is groot door haar vrijheid, en laten we dat asjeblieft zo houden.
Dus kom je in Nederland, dan spreek je gewoon verstaanbaar Nederlandds binnen een bepaalde termijn. Dan pas je je gewoon aan, aan de cultuur die binnen dit land heerst. En ga je niet zeuren over zwarte pieten, negerzoenen en dat soort nonsens. Dan stuur je je kinderen gewoon naar een openbare of christelijke school, en dan bewaar je je religieuse invloeden lekker voor thuis.
Als het aan mij ligt heb ik trouwens het liefst alleen maar openbaar onderwijs, maar om dat Nederland van oorsprong een Katholiek/Prothestant land is, vind ik dat nog wel te doen.
Ik weet niet of je het weet, maar in de meeste Islamitische landen worden Katholieke en Christelijke diensten gehouden in kelders..... Ik vind het dan behoorlijke waanzin dat die mensen hier wel gewoon denken alles te kunnen.En hoe lang mag je erover doen voor je Nederlands kan schrijven?
[...]
Nederland is boven alles geen Islamitisch land. En ik zit in een grote stad op school, met veel allochtonen in mijn klas.
Ik vind het een schandaal dat er (meerdere!!!) mensen zijn, die er niet voor uit durven komen dat ze bijvoorbeeld op de PVV stemmen.
Een klein land als Nederland is groot door haar vrijheid, en laten we dat asjeblieft zo houden.
Dus kom je in Nederland, dan spreek je gewoon verstaanbaar Nederlandds binnen een bepaalde termijn. Dan pas je je gewoon aan, aan de cultuur die binnen dit land heerst. En ga je niet zeuren over zwarte pieten, negerzoenen en dat soort nonsens. Dan stuur je je kinderen gewoon naar een openbare of christelijke school, en dan bewaar je je religieuse invloeden lekker voor thuis.
Als het aan mij ligt heb ik trouwens het liefst alleen maar openbaar onderwijs, maar om dat Nederland van oorsprong een Katholiek/Prothestant land is, vind ik dat nog wel te doen.
Ik weet niet of je het weet, maar in de meeste Islamitische landen worden Katholieke en Christelijke diensten gehouden in kelders..... Ik vind het dan behoorlijke waanzin dat die mensen hier wel gewoon denken alles te kunnen.En hoe lang mag je erover doen voor je Nederlands kan schrijven?
maandag 22 februari 2010 om 20:56
quote:Wjukkelpyk schreef op 22 februari 2010 @ 12:07:
[...]
http://www.trouw.nl/relig ... aretten_in_Nederland.htmlDIT IS ZO'N MINARET
[...]
http://www.trouw.nl/relig ... aretten_in_Nederland.htmlDIT IS ZO'N MINARET
