
Van wie zijn die kinderen?
zaterdag 2 juni 2012 om 23:16
Beste forummers,
Ik worstel al best een tijd met een vraag.
Ik heb natuurlijk het proces tegen Robert M. en echtgenoot gevolgd.
En ben op de hoogte, van de ' successen' van de politie, met name in het buitenland, i.v.m. het oprollen van een internationaal netwerk.
Men spreekt dan over , op computer gevonden bestanden, van 27.000 plaatjes/fotoos.
32.000 plaatjes/fotoos.
etc.
Als een ieder, vind ik dit natuurlijk verschrikkelijk.
Maar ik vraag mij dan af ( als ik 's nachts niet kan slapen), wie zijn deze kinderen.
En hebben deze slachtoffers, geen, ouders, broers, zussen, tante's, ooms, opa's, oma's, neven, nichten, leerkrachten, huisarts, enz,enz.
Ik bedoel, je praat over duizenden plaatjes....... Wie zijn die kinderen.
En is er dan niemand, die het, doorziet, opmerkt, constateert, en aanklaagt. ?
Ik kan dit niet begrijpen......
Ik worstel al best een tijd met een vraag.
Ik heb natuurlijk het proces tegen Robert M. en echtgenoot gevolgd.
En ben op de hoogte, van de ' successen' van de politie, met name in het buitenland, i.v.m. het oprollen van een internationaal netwerk.
Men spreekt dan over , op computer gevonden bestanden, van 27.000 plaatjes/fotoos.
32.000 plaatjes/fotoos.
etc.
Als een ieder, vind ik dit natuurlijk verschrikkelijk.
Maar ik vraag mij dan af ( als ik 's nachts niet kan slapen), wie zijn deze kinderen.
En hebben deze slachtoffers, geen, ouders, broers, zussen, tante's, ooms, opa's, oma's, neven, nichten, leerkrachten, huisarts, enz,enz.
Ik bedoel, je praat over duizenden plaatjes....... Wie zijn die kinderen.
En is er dan niemand, die het, doorziet, opmerkt, constateert, en aanklaagt. ?
Ik kan dit niet begrijpen......
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé
zondag 3 juni 2012 om 12:46
quote:Eindeloos schreef op 03 juni 2012 @ 12:42:
[...]
Dat is natuurlijk punt 1 Jaap, alhoewel, gezien de leeftijd van mijn dochters, dat niet meer relevant is.
En zoals gezegd, geen kleinkinderen hier.
Ook wil ik een goeie, veilige " omgeving ", voor mijn medemens zijn, om dingen die niet deugen, te signaleren, en eventueel, in te grijpen.Ja, okay, dito hier.
[...]
Dat is natuurlijk punt 1 Jaap, alhoewel, gezien de leeftijd van mijn dochters, dat niet meer relevant is.
En zoals gezegd, geen kleinkinderen hier.
Ook wil ik een goeie, veilige " omgeving ", voor mijn medemens zijn, om dingen die niet deugen, te signaleren, en eventueel, in te grijpen.Ja, okay, dito hier.

zondag 3 juni 2012 om 12:48
Jij denkt dat ze op de opvang alleen maar eten en slapen? Er wordt ook veel aan ontwikkeling gedaan hoor. Duidelijk dat je niet weet waar je het over hebt.
edit: ik heb het trouwens niet alleen over de opvang. Als je kind op school, bij de sport of gewoon thuis buiten speelt zonder mams die er als een havik omheen cirkelt, dan leert je kind zelf hoe hij dingen oplost. Bv ruzie om een spelletje, je kunt het als volwassene steeds op willen lossen en sussen, maar ze leren echt meer als ze het ze zelf laat oplossen.
Ik stuur mijn zoon weleens naar de winkel met een euro om zelf wat te kopen. Daar leert hij van wat een euro waard is, dat je beter een pakje kauwgum bij de AH kunt halen dan één kauwgombal uit een automaat.
Maar het belangrijkste is dat hij van dit soort dingen zelfvertrouwen krijgt. Je moet er toch niet aan denken dat hij pas op zijn 18de voor het eerst zelf naar de winkel mag.
edit: ik heb het trouwens niet alleen over de opvang. Als je kind op school, bij de sport of gewoon thuis buiten speelt zonder mams die er als een havik omheen cirkelt, dan leert je kind zelf hoe hij dingen oplost. Bv ruzie om een spelletje, je kunt het als volwassene steeds op willen lossen en sussen, maar ze leren echt meer als ze het ze zelf laat oplossen.
Ik stuur mijn zoon weleens naar de winkel met een euro om zelf wat te kopen. Daar leert hij van wat een euro waard is, dat je beter een pakje kauwgum bij de AH kunt halen dan één kauwgombal uit een automaat.
Maar het belangrijkste is dat hij van dit soort dingen zelfvertrouwen krijgt. Je moet er toch niet aan denken dat hij pas op zijn 18de voor het eerst zelf naar de winkel mag.
zondag 3 juni 2012 om 12:53
quote:Primabella schreef op 03 juni 2012 @ 00:02:
Eindeloos en Mrs en alle anderen die dat hebben meegemaakt
(edit: wooow die smilie ging even niet goed. Schrok me dood. Sorry)
Sparood, dat is behoorlijk eng!! Ben je niet gevolgd naar huis? Ik zou denk ik melding maken bij de politie en zeer op mijn hoede zijn. En naar een andere winkel gaan met mijn kindNee ben niet gevolgd naar huis. Zag de man buiten bij de super staan toen ik voorbij reed met de auto. Nu is mijn zoon nog erg klein (bijna 1,5) dus hij speelt niet alleen buiten oid. Ik ga zeker niet naar een andere winkel hoor, ik vond het een engerd, maar ga dat niet uit de weg. Ook omdat mijn kind nog zo klein is, en daar niet alleen komt. Ik heb het wel gelijk aan mijn man verteld en aan een paar vriendinnen. Verder heb ik er niets mee gedaan, want tja het is nogal een stempel die je drukt. Ik kan het me ook bijna niet voorstellen dat als hij echt pedo is dat hij zo opzichtig te werk gaat. Maar goed, misschien toch een melding maken bij de politie?
Eindeloos en Mrs en alle anderen die dat hebben meegemaakt
(edit: wooow die smilie ging even niet goed. Schrok me dood. Sorry)
Sparood, dat is behoorlijk eng!! Ben je niet gevolgd naar huis? Ik zou denk ik melding maken bij de politie en zeer op mijn hoede zijn. En naar een andere winkel gaan met mijn kindNee ben niet gevolgd naar huis. Zag de man buiten bij de super staan toen ik voorbij reed met de auto. Nu is mijn zoon nog erg klein (bijna 1,5) dus hij speelt niet alleen buiten oid. Ik ga zeker niet naar een andere winkel hoor, ik vond het een engerd, maar ga dat niet uit de weg. Ook omdat mijn kind nog zo klein is, en daar niet alleen komt. Ik heb het wel gelijk aan mijn man verteld en aan een paar vriendinnen. Verder heb ik er niets mee gedaan, want tja het is nogal een stempel die je drukt. Ik kan het me ook bijna niet voorstellen dat als hij echt pedo is dat hij zo opzichtig te werk gaat. Maar goed, misschien toch een melding maken bij de politie?

zondag 3 juni 2012 om 12:58
quote:-susv- schreef op 03 juni 2012 @ 12:51:
[...]
Vertel maar.
ontwikkeling, dat zeg ik toch? Ze leren sociale vaardigheden met andere kinderen dan broertjes/zusjes, de leidsters zingen liedjes en knutselen met ze.Er is ander speelmateriaal dan thuis, dingen die je thuis gewoon niet hebt vanwege de ruimte bijvoorbeeld. Misschien leren ze van leidsters andere dingen dan van jou. Bv, je hebt geen tuin en je hebt niet zoveel met plantjes en beestjes, dus doe je daar met je kind niks mee, maar bij het kdv is een mooie buitenruimte met plantjes en een leidster kweekt in de lente sterrenkers met de kinderen. Ik noem maar wat.
Maar hier stopt het, want je wilt het ws toch niet aannemen en/of bent volgens mij gewoon aan het stoken.
[...]
Vertel maar.
ontwikkeling, dat zeg ik toch? Ze leren sociale vaardigheden met andere kinderen dan broertjes/zusjes, de leidsters zingen liedjes en knutselen met ze.Er is ander speelmateriaal dan thuis, dingen die je thuis gewoon niet hebt vanwege de ruimte bijvoorbeeld. Misschien leren ze van leidsters andere dingen dan van jou. Bv, je hebt geen tuin en je hebt niet zoveel met plantjes en beestjes, dus doe je daar met je kind niks mee, maar bij het kdv is een mooie buitenruimte met plantjes en een leidster kweekt in de lente sterrenkers met de kinderen. Ik noem maar wat.
Maar hier stopt het, want je wilt het ws toch niet aannemen en/of bent volgens mij gewoon aan het stoken.

zondag 3 juni 2012 om 12:59
quote:-susv- schreef op 03 juni 2012 @ 12:50:
[...]
Dat mag jij denken, daar ben je vrij in.
Een ouder is verplicht tot 18 jaar de verantwoordelijk (wettelijk) voor kind te dragen. Onze wetten stellen een leerplicht, waar we gebruik van kunnen maken of zelf onderwijs geven.
Iedere ouder die zijn kind op dagverblijf brengt doet dat op eigen initiatief. We zitten hier niet in China of ander ondemocratisch land.
Die stap zet je zelf als ouder.Thuis bij de kinderen blijven, is voor velen een financieel onbereikbare droom. Je doet veel mensen tekort door hier te stellen dat iedereen daar een keuze in heeft.
[...]
Dat mag jij denken, daar ben je vrij in.
Een ouder is verplicht tot 18 jaar de verantwoordelijk (wettelijk) voor kind te dragen. Onze wetten stellen een leerplicht, waar we gebruik van kunnen maken of zelf onderwijs geven.
Iedere ouder die zijn kind op dagverblijf brengt doet dat op eigen initiatief. We zitten hier niet in China of ander ondemocratisch land.
Die stap zet je zelf als ouder.Thuis bij de kinderen blijven, is voor velen een financieel onbereikbare droom. Je doet veel mensen tekort door hier te stellen dat iedereen daar een keuze in heeft.
zondag 3 juni 2012 om 13:00
quote:maylea schreef op 03 juni 2012 @ 12:24:
[...]
.
En ook besef ik dat je dat tegen een kind van 19 dagen niet kunt zeggen. Wat ik me wel afvraag, je kunt met zulke kleine kinderen toch helemaal geen sex hebben zonder dat ze helemaal kapot gaan.
Dat vraag ik me dus ook af? Je ziet toch als ouders zijnde dat het kapot is? Ik neem aan dat het er niet uitziet als luieruitslag. Dan ga je toch navraag doen??
Of althans ik zou het erg raar vinden als mijn zoon ineens thuis zou komen met een kapotte onderkant van de opvang.
[...]
.
En ook besef ik dat je dat tegen een kind van 19 dagen niet kunt zeggen. Wat ik me wel afvraag, je kunt met zulke kleine kinderen toch helemaal geen sex hebben zonder dat ze helemaal kapot gaan.
Dat vraag ik me dus ook af? Je ziet toch als ouders zijnde dat het kapot is? Ik neem aan dat het er niet uitziet als luieruitslag. Dan ga je toch navraag doen??
Of althans ik zou het erg raar vinden als mijn zoon ineens thuis zou komen met een kapotte onderkant van de opvang.
zondag 3 juni 2012 om 13:04
quote:Starshine schreef op 03 juni 2012 @ 12:58:
[...]
ontwikkeling, dat zeg ik toch? Ze leren sociale vaardigheden met andere kinderen dan broertjes/zusjes, de leidsters zingen liedjes en knutselen met ze.Er is ander speelmateriaal dan thuis, dingen die je thuis gewoon niet hebt vanwege de ruimte bijvoorbeeld. Misschien leren ze van leidsters andere dingen dan van jou. Bv, je hebt geen tuin en je hebt niet zoveel met plantjes en beestjes, dus doe je daar met je kind niks mee, maar bij het kdv is een mooie buitenruimte met plantjes en een leidster kweekt in de lente sterrenkers met de kinderen. Ik noem maar wat.
Maar hier stopt het, want je wilt het ws toch niet aannemen en/of bent volgens mij gewoon aan het stoken.
Star, je hoeft jezelf toch echt niet te verdedigen, dat je kind(eren), naar het kdv gaan.
Echt niet hoor.
En ik onderstreep je mening, dat als daar iets fout gaat, dat, dat niet de schuld van de ouders is.
[...]
ontwikkeling, dat zeg ik toch? Ze leren sociale vaardigheden met andere kinderen dan broertjes/zusjes, de leidsters zingen liedjes en knutselen met ze.Er is ander speelmateriaal dan thuis, dingen die je thuis gewoon niet hebt vanwege de ruimte bijvoorbeeld. Misschien leren ze van leidsters andere dingen dan van jou. Bv, je hebt geen tuin en je hebt niet zoveel met plantjes en beestjes, dus doe je daar met je kind niks mee, maar bij het kdv is een mooie buitenruimte met plantjes en een leidster kweekt in de lente sterrenkers met de kinderen. Ik noem maar wat.
Maar hier stopt het, want je wilt het ws toch niet aannemen en/of bent volgens mij gewoon aan het stoken.
Star, je hoeft jezelf toch echt niet te verdedigen, dat je kind(eren), naar het kdv gaan.
Echt niet hoor.
En ik onderstreep je mening, dat als daar iets fout gaat, dat, dat niet de schuld van de ouders is.
Ontbijt: Een Smoothie banaan Lunch: Een cracker/avocado en guinoa salade Diner:57 pizza broodjes,13 donuts,2 bakken gefrituurde kipkluif, 9 Rosé

zondag 3 juni 2012 om 13:04
quote:-susv- schreef op 03 juni 2012 @ 12:44:
[...]
Inderdaad met risico. Net als auto rijden.
Alleen moet je daar een rijbewijs voor halen en voor kinderen niet.
En daarmee lijk je te impliceren dat ouders van misbruikte kinderen dus niet voldoende vaardigheden hadden om kinderen op te voeden...
Even een citaat erin gooien:
Uit landelijk Nederlands onderzoek blijkt dat ruim vijftien procent van de vrouwen voor het zestiende levensjaar een negatieve seksuele ervaring heeft meegemaakt met een familielid.
De daders waren voornamelijk vaders, oudere broers en ooms. Een procent van de (mede-)plegers was vrouw.
Met een familielid. thuis, eigen bloedlijn. Ga er maar van uit dat veel van deze ouders echt ook stellig beweerd hebben: dat doet mijn man/zoon/broer niet.
Als iemand, wie dan ook, het in zijn zieke hoofd heeft gehaald om een ander tye misbruiken, dan zijn er altijd mogelijkheden. Het is onmogelijk om je kind ten alle tijden, 100% te beschermen tegen misbruik.
[...]
Inderdaad met risico. Net als auto rijden.
Alleen moet je daar een rijbewijs voor halen en voor kinderen niet.
En daarmee lijk je te impliceren dat ouders van misbruikte kinderen dus niet voldoende vaardigheden hadden om kinderen op te voeden...
Even een citaat erin gooien:
Uit landelijk Nederlands onderzoek blijkt dat ruim vijftien procent van de vrouwen voor het zestiende levensjaar een negatieve seksuele ervaring heeft meegemaakt met een familielid.
De daders waren voornamelijk vaders, oudere broers en ooms. Een procent van de (mede-)plegers was vrouw.
Met een familielid. thuis, eigen bloedlijn. Ga er maar van uit dat veel van deze ouders echt ook stellig beweerd hebben: dat doet mijn man/zoon/broer niet.
Als iemand, wie dan ook, het in zijn zieke hoofd heeft gehaald om een ander tye misbruiken, dan zijn er altijd mogelijkheden. Het is onmogelijk om je kind ten alle tijden, 100% te beschermen tegen misbruik.

zondag 3 juni 2012 om 13:09
quote:nummerzoveel schreef op 03 juni 2012 @ 12:59:
[...]
Thuis bij de kinderen blijven, is voor velen een financieel onbereikbare droom. Je doet veel mensen tekort door hier te stellen dat iedereen daar een keuze in heeft.en ik vind het ongewenst om je kind tot zijn 18de bij elke stap aan het handje vast te houden. Op de basisschool kom je er nog aardig mee weg, maar vanaf de brugklas zal je kind het al niet meer accepteren. Succes dan maar, je kind naar de middelbare sturen zonder dat hij ooit iets alleen heeft gedaan. En na het eindexamen worden ze ineens in het diepe gepleurd, want dan moeten ze op kamers in Amsterdam. Ik had ze vroeger wel in de klas ja, van die naïeve, wereldvreemde kinderen die de wereld alleen nog maar gezien hadden vanaf de achterbank van de auto. Die durfden ook nooit mee met de bus naar de dichtstbijzijnde grote stad om te winkelen, want dat hadden ze nog nooit zonder moeder gedaan.
[...]
Thuis bij de kinderen blijven, is voor velen een financieel onbereikbare droom. Je doet veel mensen tekort door hier te stellen dat iedereen daar een keuze in heeft.en ik vind het ongewenst om je kind tot zijn 18de bij elke stap aan het handje vast te houden. Op de basisschool kom je er nog aardig mee weg, maar vanaf de brugklas zal je kind het al niet meer accepteren. Succes dan maar, je kind naar de middelbare sturen zonder dat hij ooit iets alleen heeft gedaan. En na het eindexamen worden ze ineens in het diepe gepleurd, want dan moeten ze op kamers in Amsterdam. Ik had ze vroeger wel in de klas ja, van die naïeve, wereldvreemde kinderen die de wereld alleen nog maar gezien hadden vanaf de achterbank van de auto. Die durfden ook nooit mee met de bus naar de dichtstbijzijnde grote stad om te winkelen, want dat hadden ze nog nooit zonder moeder gedaan.


zondag 3 juni 2012 om 13:13
quote:Eindeloos schreef op 03 juni 2012 @ 13:04:
[...]
Star, je hoeft jezelf toch echt niet te verdedigen, dat je kind(eren), naar het kdv gaan.
Echt niet hoor.
En ik onderstreep je mening, dat als daar iets fout gaat, dat, dat niet de schuld van de ouders is.nee, maar stom genoeg schiet ik toch in die verdediging. Erfenis uit mijn kindertijd zal ik maar zeggen. Mijn moeder heeft altijd gewerkt en dat is in mijn jeugd vaak afgefikt door tantes, oma's, buurvrouwen etc (altijd vrouwen die wat te zeiken hebben over werkende vrouwen, grrr).
[...]
Star, je hoeft jezelf toch echt niet te verdedigen, dat je kind(eren), naar het kdv gaan.
Echt niet hoor.
En ik onderstreep je mening, dat als daar iets fout gaat, dat, dat niet de schuld van de ouders is.nee, maar stom genoeg schiet ik toch in die verdediging. Erfenis uit mijn kindertijd zal ik maar zeggen. Mijn moeder heeft altijd gewerkt en dat is in mijn jeugd vaak afgefikt door tantes, oma's, buurvrouwen etc (altijd vrouwen die wat te zeiken hebben over werkende vrouwen, grrr).
zondag 3 juni 2012 om 13:13
quote:Bluebirds schreef op 03 juni 2012 @ 13:04:
[...]
En daarmee lijk je te impliceren dat ouders van misbruikte kinderen dus niet voldoende vaardigheden hadden om kinderen op te voeden...
Even een citaat erin gooien:
Uit landelijk Nederlands onderzoek blijkt dat ruim vijftien procent van de vrouwen voor het zestiende levensjaar een negatieve seksuele ervaring heeft meegemaakt met een familielid.
De daders waren voornamelijk vaders, oudere broers en ooms. Een procent van de (mede-)plegers was vrouw.
Met een familielid. thuis, eigen bloedlijn. Ga er maar van uit dat veel van deze ouders echt ook stellig beweerd hebben: dat doet mijn man/zoon/broer niet.
Als iemand, wie dan ook, het in zijn zieke hoofd heeft gehaald om een ander tye misbruiken, dan zijn er altijd mogelijkheden. Het is onmogelijk om je kind ten alle tijden, 100% te beschermen tegen misbruik.
Nee. dat is waar! Het enige wat je wel kunt doen is opletten, controleren en er niet klakkeloos vanuit gaan dat het goed zit omdat je wilt of moet werken. Het lijkt mij dat de keuze snel gemaakt is: je kind beschermen of het broodnodige geld verdienen! Immers, geen huis is minder erg als een getekend kind!
dat is geen keuze maar een kwestie van verstand, hoe moeilijk ook.
[...]
En daarmee lijk je te impliceren dat ouders van misbruikte kinderen dus niet voldoende vaardigheden hadden om kinderen op te voeden...
Even een citaat erin gooien:
Uit landelijk Nederlands onderzoek blijkt dat ruim vijftien procent van de vrouwen voor het zestiende levensjaar een negatieve seksuele ervaring heeft meegemaakt met een familielid.
De daders waren voornamelijk vaders, oudere broers en ooms. Een procent van de (mede-)plegers was vrouw.
Met een familielid. thuis, eigen bloedlijn. Ga er maar van uit dat veel van deze ouders echt ook stellig beweerd hebben: dat doet mijn man/zoon/broer niet.
Als iemand, wie dan ook, het in zijn zieke hoofd heeft gehaald om een ander tye misbruiken, dan zijn er altijd mogelijkheden. Het is onmogelijk om je kind ten alle tijden, 100% te beschermen tegen misbruik.
Nee. dat is waar! Het enige wat je wel kunt doen is opletten, controleren en er niet klakkeloos vanuit gaan dat het goed zit omdat je wilt of moet werken. Het lijkt mij dat de keuze snel gemaakt is: je kind beschermen of het broodnodige geld verdienen! Immers, geen huis is minder erg als een getekend kind!
dat is geen keuze maar een kwestie van verstand, hoe moeilijk ook.
Wat is het leven toch mooi!
zondag 3 juni 2012 om 13:13
quote:-susv- schreef op 03 juni 2012 @ 12:37:
[...]
Motieven om je kind uit te lenen aan derden blijft een risico, dat niet vaak genoeg doordacht is.
Ik heb moeite met de opmerking: "Motiven om je kind uit te lenen aan derden", helemaal met de opmerking erbij dat het niet vaak genoeg doordacht is.
Het is vaak wel doordacht en overwogen, maar zoals ik in mijn vorige stuk al aangaf, het gaat hier om roofdieren die op de jacht zijn, en die hele scenario's overdacht hebben en klaar hebben laten liggen.
Er zijn trouwens ook momenten waarop ik helemaal niet de keus heb om e.e.a te doordenken, en te doen zoals ik het graag wil.
Denk bijvoorbeeld maar eens aan de schoolplicht.
Mijn 5 jarige zal domweg naar school moeten, of ik het nu wil of niet.
Deze opmerking stelt ook dat je als ouder zijnde voor ALLES verantwoordelijk bent, en legt de schuld ook voor ALLES bij de ouders.
Dit soort opmerkingen zorgen ervoor dat legio ouders heel krampachtig gaan ouderen, zich overal verantwoordelijk voor voelen, en zich overal schuldig over gaan voelen.
En dan even doorredenerend op die laatste opmerking:
Ouders die overal eindverantwoordelijk voor zijn, en zich overal eindverantwoordelijk voor voelen, kunnen daar heel gemakkelijk in doorslaan.
En dan krijg je kinderen die nergens de verantwoording voor kunnen nemen, want het is ze nooit geleerd om verantwoording te nemen, want pa en ma waren ze voor....
(En even voor alle duidelijkheid, hiemee wil ik absoluut niet zeggen dat kinderen zelf verantwoordelijk zijn voor eventueel misbruik)
[...]
Motieven om je kind uit te lenen aan derden blijft een risico, dat niet vaak genoeg doordacht is.
Ik heb moeite met de opmerking: "Motiven om je kind uit te lenen aan derden", helemaal met de opmerking erbij dat het niet vaak genoeg doordacht is.
Het is vaak wel doordacht en overwogen, maar zoals ik in mijn vorige stuk al aangaf, het gaat hier om roofdieren die op de jacht zijn, en die hele scenario's overdacht hebben en klaar hebben laten liggen.
Er zijn trouwens ook momenten waarop ik helemaal niet de keus heb om e.e.a te doordenken, en te doen zoals ik het graag wil.
Denk bijvoorbeeld maar eens aan de schoolplicht.
Mijn 5 jarige zal domweg naar school moeten, of ik het nu wil of niet.
Deze opmerking stelt ook dat je als ouder zijnde voor ALLES verantwoordelijk bent, en legt de schuld ook voor ALLES bij de ouders.
Dit soort opmerkingen zorgen ervoor dat legio ouders heel krampachtig gaan ouderen, zich overal verantwoordelijk voor voelen, en zich overal schuldig over gaan voelen.
En dan even doorredenerend op die laatste opmerking:
Ouders die overal eindverantwoordelijk voor zijn, en zich overal eindverantwoordelijk voor voelen, kunnen daar heel gemakkelijk in doorslaan.
En dan krijg je kinderen die nergens de verantwoording voor kunnen nemen, want het is ze nooit geleerd om verantwoording te nemen, want pa en ma waren ze voor....
(En even voor alle duidelijkheid, hiemee wil ik absoluut niet zeggen dat kinderen zelf verantwoordelijk zijn voor eventueel misbruik)
Vergeet niet, een “Ja, maar..” is eigenlijk een “nee, want...”

zondag 3 juni 2012 om 13:19
quote:racheltje321 schreef op 03 juni 2012 @ 13:13:
[...]
Nee. dat is waar! Het enige wat je wel kunt doen is opletten, controleren en er niet klakkeloos vanuit gaan dat het goed zit omdat je wilt of moet werken. Het lijkt mij dat de keuze snel gemaakt is: je kind beschermen of het broodnodige geld verdienen! Immers, geen huis is minder erg als een getekend kind!
dat is geen keuze maar een kwestie van verstand, hoe moeilijk ook.Klakkeloos? Of alert en betrokken? Je verstand gebruiken is dus geen huis hebben omdat er een kans bestaat dat je kind op de opvang misbruikt wordt? Dat is geen gezond verstand, dat is paranoia. Ik ga er trouwens wel vanuit dat kind dat ook niet alleen buiten mag spelen tot het volwassen is, met papa naar het zwembad mag, of logeren bij opa he? Want anders zijn al je maatregelen alsnog tevergeefs geweest...
[...]
Nee. dat is waar! Het enige wat je wel kunt doen is opletten, controleren en er niet klakkeloos vanuit gaan dat het goed zit omdat je wilt of moet werken. Het lijkt mij dat de keuze snel gemaakt is: je kind beschermen of het broodnodige geld verdienen! Immers, geen huis is minder erg als een getekend kind!
dat is geen keuze maar een kwestie van verstand, hoe moeilijk ook.Klakkeloos? Of alert en betrokken? Je verstand gebruiken is dus geen huis hebben omdat er een kans bestaat dat je kind op de opvang misbruikt wordt? Dat is geen gezond verstand, dat is paranoia. Ik ga er trouwens wel vanuit dat kind dat ook niet alleen buiten mag spelen tot het volwassen is, met papa naar het zwembad mag, of logeren bij opa he? Want anders zijn al je maatregelen alsnog tevergeefs geweest...

zondag 3 juni 2012 om 13:26
quote:-susv- schreef op 03 juni 2012 @ 13:22:
[...]
Ja, er was er altijd een van ons beide thuis voor de kinderen.
Wat fijn dat dat kon. En wat fijn dat jouw man niet één van die vaders is geweest die hun kind misbruikt als de vrouw er niet is... Wel jammer dat je je daardoor beter lijkt te voelen dan een ander.
Ik sta er trouwens alleen voor, die optie is er dus niet. Zelfs als ik ervoor zou kiezen, mag ik maar twee jaar thuis zitten.
[...]
Ja, er was er altijd een van ons beide thuis voor de kinderen.
Wat fijn dat dat kon. En wat fijn dat jouw man niet één van die vaders is geweest die hun kind misbruikt als de vrouw er niet is... Wel jammer dat je je daardoor beter lijkt te voelen dan een ander.
Ik sta er trouwens alleen voor, die optie is er dus niet. Zelfs als ik ervoor zou kiezen, mag ik maar twee jaar thuis zitten.

zondag 3 juni 2012 om 13:29
quote:-susv- schreef op 03 juni 2012 @ 13:22:
[...]
Ja, er was er altijd een van ons beide thuis voor de kinderen.
Ja en? Dan weet je zeker dat je kinderen veilig zijn?
Dacht mijn moeder ook, mijn vader deed het gewoon als zij sliep of als ik met hem mee mocht naar zijn werk of als ze even een boodschap was doen. En de schoolmeester die was zo aardig.. Die wilde mij, dat meisje dat zich altijd verveelde weg wat andere dingen leren, dan hoefde ik niet altijd alleen maar suf te tekenen of lezen achterin de klas. Dat ie tegelijk vond dat ie dan ook recht op mij had, dat durfde ik echt niet te vertellen hoor.
Maar ik heb buiten mijn moeder, vader en oma's nooit een andere oppas over de vloer gehad, mijn moeder is thuis geweest totdat ik puber was en zij altijd thuis zat te wachten op een kind dat een eigen leven had enz. En toch gebeurde het, niet omdat er niemand was, of omdat ik geen lieve moeder had, maar omdat je als kind in een wereld terecht komt waar geen uitweg is, juist niet als hetmensen zijn die je blindelings zou moeten kunnen vertrouwen.
De moeders wiens kinderen misbruikt worden hebben geen schuld (mededaders daargelaten), ze hebben de oech dat hun kinderen tegen de verkeerde aanliepen.
[...]
Ja, er was er altijd een van ons beide thuis voor de kinderen.
Ja en? Dan weet je zeker dat je kinderen veilig zijn?
Dacht mijn moeder ook, mijn vader deed het gewoon als zij sliep of als ik met hem mee mocht naar zijn werk of als ze even een boodschap was doen. En de schoolmeester die was zo aardig.. Die wilde mij, dat meisje dat zich altijd verveelde weg wat andere dingen leren, dan hoefde ik niet altijd alleen maar suf te tekenen of lezen achterin de klas. Dat ie tegelijk vond dat ie dan ook recht op mij had, dat durfde ik echt niet te vertellen hoor.
Maar ik heb buiten mijn moeder, vader en oma's nooit een andere oppas over de vloer gehad, mijn moeder is thuis geweest totdat ik puber was en zij altijd thuis zat te wachten op een kind dat een eigen leven had enz. En toch gebeurde het, niet omdat er niemand was, of omdat ik geen lieve moeder had, maar omdat je als kind in een wereld terecht komt waar geen uitweg is, juist niet als hetmensen zijn die je blindelings zou moeten kunnen vertrouwen.
De moeders wiens kinderen misbruikt worden hebben geen schuld (mededaders daargelaten), ze hebben de oech dat hun kinderen tegen de verkeerde aanliepen.

zondag 3 juni 2012 om 13:30
De Amsterdamse zedenzaak is onderzocht door een onafhankelijke commissie, onder leiding van professor Louise Gunning-Schepers, voorzitter van de Gezondheidsraad. In het rapport van de commissie Gunning staat dat het aantal gevallen van seksueel misbruik door medewerkers van een kinderdagverblijf gering is in verhouding tot het voorkomen van seksueel misbruik in Nederland in het algemeen.