Actueel
alle pijlers
Veel vrouwen financieel kwetsbaar
vrijdag 15 oktober 2010 om 11:21
"DEN HAAG - Ruim de helft van de vrouwen in Nederland bevindt zich in een financieel kwetsbare positie. Zeker drie miljoen vrouwen zijn niet in staat om in hun eigen onderhoud te voorzien.
© ThinkstockDit blijkt uit een donderdag gepubliceerd onderzoek van E-Quality, kenniscentrum voor emancipatie, gezin en diversiteit in opdracht van Delta Lloyd Groep Foundation.
Volgens de onderzoekers, die zich baseren op de landelijke cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS), lopen vrouwen daardoor vaak zonder het zelf te weten grote financiële risico's. Lees verder..."
Ik vind dit toch wel een beetje schokkend. Dat er veel vrouwen zijn die zelf 'hun broek niet kunnen ophouden' is natuurlijk niet nieuw, maar dat het er zoveel zijn anno 2010 daar schrik ik best wel van.
© ThinkstockDit blijkt uit een donderdag gepubliceerd onderzoek van E-Quality, kenniscentrum voor emancipatie, gezin en diversiteit in opdracht van Delta Lloyd Groep Foundation.
Volgens de onderzoekers, die zich baseren op de landelijke cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS), lopen vrouwen daardoor vaak zonder het zelf te weten grote financiële risico's. Lees verder..."
Ik vind dit toch wel een beetje schokkend. Dat er veel vrouwen zijn die zelf 'hun broek niet kunnen ophouden' is natuurlijk niet nieuw, maar dat het er zoveel zijn anno 2010 daar schrik ik best wel van.
vrijdag 15 oktober 2010 om 12:55
Quote Mlle-jquote:Tot nu toe hebben we:
* ik vind werken niet leuk
* ik heb geen zin om meer te werken
* we gaan niet uit elkaar
Góede redenen, goede redenen. Ok, er zijn ook wel een aantal goede redenen genoemd trouwens..Quote Qwertuuquote:Zullen we even aanvullen met gezondheid? Want die laat je wel heel leuk weg, maar ik denk dat het er meer zijn dan je denkt die om gezondheidsredenen niet kúnnen werken, maar die desondanks geen of te weinig uitkering krijgen om economisch zelfstandig te zijn.
volgens mij valt gezondheid juist onder de 'OK, er zijn ook gwel een aantal goede redenenen genoemd, trouwens.. ' wat Mlle-j erachteraan zegt, en bedoelt ze juist dat de 3 redenen die daar zo mooi op rij staan, niet zulke hele bijster goede redenen zijn.
Persoonlijk vind ik "Ik hbe geen zin om te werken" namelijk een bar slechte reden. Ik kan me zo voorstellen dat er ook een hoop mannen zo over denken, maar zij gaan gewoon, want het hoort erbij. Vrouwen hebben dan altijd weer 'de keuze' en dat vind ik eerlijk gezegd raar.
En al die vrouwen, bij wie e.e.a. zo goed geregeld hebben, en wiens man hun nooit zal verlaten, diens mannen kunnen ook nog 'gewoon' werkloos worden. Mijn ervaring is dat het dan best prettig is, dat er nog een tweede inkomen is en je dus niet net met kerst op straat komt te staan, omdat de woningbouw 3 maanden geen huur niet meer accepteert. Dit kwam door een lastige faillisementszaak, waarbij de werknemers geen geld kregen, voordat faillisement uitgesproken werd.
* ik vind werken niet leuk
* ik heb geen zin om meer te werken
* we gaan niet uit elkaar
Góede redenen, goede redenen. Ok, er zijn ook wel een aantal goede redenen genoemd trouwens..Quote Qwertuuquote:Zullen we even aanvullen met gezondheid? Want die laat je wel heel leuk weg, maar ik denk dat het er meer zijn dan je denkt die om gezondheidsredenen niet kúnnen werken, maar die desondanks geen of te weinig uitkering krijgen om economisch zelfstandig te zijn.
volgens mij valt gezondheid juist onder de 'OK, er zijn ook gwel een aantal goede redenenen genoemd, trouwens.. ' wat Mlle-j erachteraan zegt, en bedoelt ze juist dat de 3 redenen die daar zo mooi op rij staan, niet zulke hele bijster goede redenen zijn.
Persoonlijk vind ik "Ik hbe geen zin om te werken" namelijk een bar slechte reden. Ik kan me zo voorstellen dat er ook een hoop mannen zo over denken, maar zij gaan gewoon, want het hoort erbij. Vrouwen hebben dan altijd weer 'de keuze' en dat vind ik eerlijk gezegd raar.
En al die vrouwen, bij wie e.e.a. zo goed geregeld hebben, en wiens man hun nooit zal verlaten, diens mannen kunnen ook nog 'gewoon' werkloos worden. Mijn ervaring is dat het dan best prettig is, dat er nog een tweede inkomen is en je dus niet net met kerst op straat komt te staan, omdat de woningbouw 3 maanden geen huur niet meer accepteert. Dit kwam door een lastige faillisementszaak, waarbij de werknemers geen geld kregen, voordat faillisement uitgesproken werd.
Later is nu
vrijdag 15 oktober 2010 om 12:56
quote:qwertuu schreef op 15 oktober 2010 @ 12:55:
[...]
En wordt vervolgens in een "samenvattend lijstje" weggelaten...Of wellicht gewoon vergeten ? Je kan ook zeggen dat hoort er ook nog bij.
[...]
En wordt vervolgens in een "samenvattend lijstje" weggelaten...Of wellicht gewoon vergeten ? Je kan ook zeggen dat hoort er ook nog bij.
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 15 oktober 2010 om 12:56
Toen ex en ik uitelkaar gingen moest ik meer gaan werken omdat ik het anders niet zou redden. Doordat ik meer ben gaan werken heb ik een koop woning kunnen kopen voor mijn kinderen en mijzelf. Nu heb ik een nieuwe vriend, ben ik zwanger en gaan we samenwonen. Ik ga niet meer minder werken. Het geld wat ik nu verdien is goed voor mij, hier kan ook een derde kindje van bekostigd worden. Dus mocht het weer fout lopen(ik hoop het niet) kan ik in ieder geval mezelf goed bedruipen en hoef ik niet bang te zijn voor mijn financiële toekomst.
En dit zegt nu iemand die dus bekend stond als mevrouw pin. Ik had geen besef van de waarde van geld. Pinde een ongeluk, leefde in een kast van een huis. Ben zo blij dat mijn leven zo ten goede is veranderd nu!!!
En dit zegt nu iemand die dus bekend stond als mevrouw pin. Ik had geen besef van de waarde van geld. Pinde een ongeluk, leefde in een kast van een huis. Ben zo blij dat mijn leven zo ten goede is veranderd nu!!!
vrijdag 15 oktober 2010 om 12:58
vrijdag 15 oktober 2010 om 12:59
quote:BadAss schreef op 15 oktober 2010 @ 12:54:
[...]
Ik herhaal het maar even voor lieve naïeve Saar, misschien dat het wel aankomt als iemand het zegt die ook niet stoer onafhankelijk is.Lieve naïeve Saar heeft gewoon een vakopleiding waar ze gewoon weer mee aan de slag kan. Sterker nog: juist in die branche kun je als herintreedster over het algemeen prima aan de slag. Ik denk zomaar dat Saar een stuk minder naïef is dan ze hier wordt gemaakt.
[...]
Ik herhaal het maar even voor lieve naïeve Saar, misschien dat het wel aankomt als iemand het zegt die ook niet stoer onafhankelijk is.Lieve naïeve Saar heeft gewoon een vakopleiding waar ze gewoon weer mee aan de slag kan. Sterker nog: juist in die branche kun je als herintreedster over het algemeen prima aan de slag. Ik denk zomaar dat Saar een stuk minder naïef is dan ze hier wordt gemaakt.
vrijdag 15 oktober 2010 om 12:59
quote:BadAss schreef op 15 oktober 2010 @ 12:54:
[...]
Ik herhaal het maar even voor lieve naïeve Saar, misschien dat het wel aankomt als iemand het zegt die ook niet stoer onafhankelijk is.
maar is dat het beeld dan>? ja, ik ben onafhankelijk, deels uit 'angst' en zeker niet stoer. Zeker dicht tegen een burn out aan zou ik zo af en toe liever niet werken en lijkt het me heerlijk om een 'baantje' voor 2 dagen in de week te hebben zonder al te veel stress en 60 u/wk. En op andere momenten vind ik het weer heerlijk
Maar ik vind mezelf toch vooral belangrijk genoeg om realistisch over de toekomst na te denken en zekerheid te willen dat ik altijd de vrijheid heb om bij mijn vriend weg te gaan of mijn leven door te leven als hij bij mij weg wil (niet dat dat op dit moment veel financiële consequenties zou hebben). Daar is naar mijn mening niets 'stoer onafhankelijks' aan.
[...]
Ik herhaal het maar even voor lieve naïeve Saar, misschien dat het wel aankomt als iemand het zegt die ook niet stoer onafhankelijk is.
maar is dat het beeld dan>? ja, ik ben onafhankelijk, deels uit 'angst' en zeker niet stoer. Zeker dicht tegen een burn out aan zou ik zo af en toe liever niet werken en lijkt het me heerlijk om een 'baantje' voor 2 dagen in de week te hebben zonder al te veel stress en 60 u/wk. En op andere momenten vind ik het weer heerlijk
Maar ik vind mezelf toch vooral belangrijk genoeg om realistisch over de toekomst na te denken en zekerheid te willen dat ik altijd de vrijheid heb om bij mijn vriend weg te gaan of mijn leven door te leven als hij bij mij weg wil (niet dat dat op dit moment veel financiële consequenties zou hebben). Daar is naar mijn mening niets 'stoer onafhankelijks' aan.
vrijdag 15 oktober 2010 om 13:01
vrijdag 15 oktober 2010 om 13:01
eigenlijk kan ik er echt van balen dat ik om gezondheidsredenen niet meer kan werken dan ik nu doe. Niet eens om de financiele redenen die hier genoemd worden, maar omdat mijn lichaam mij belet te doen wat ik graag wil.
En dan ben ik nog ruim financieel onafhankelijk volgens de norm ook.
En dan ben ik nog ruim financieel onafhankelijk volgens de norm ook.
Later is nu
vrijdag 15 oktober 2010 om 13:02
quote:qwertuu schreef op 15 oktober 2010 @ 12:59:
[...]
Dan moet ze het niet inleiden met "tot nu toe hebben we". die reactie was cynisch bedoeld. Er waren al eerder wel echt 'goede redenen' gegeven ipv 'ik vind werken niet leuk'. Wat ook een prima reden kan zijn trouwens, maar dan zou ik het wel zo verantwoordelijk vinden om na te denken over de consequenties van die keuze.
[...]
Dan moet ze het niet inleiden met "tot nu toe hebben we". die reactie was cynisch bedoeld. Er waren al eerder wel echt 'goede redenen' gegeven ipv 'ik vind werken niet leuk'. Wat ook een prima reden kan zijn trouwens, maar dan zou ik het wel zo verantwoordelijk vinden om na te denken over de consequenties van die keuze.
vrijdag 15 oktober 2010 om 13:03
quote:_Webs_ schreef op 15 oktober 2010 @ 12:46:
[...]
Zou het heel raar vinden als vrouwen na een scheiding voorrang zouden krijgen.
Dus jij vindt het heel normaal dat een vrouw op straat komt te staan met haar kinderen als haar man ervandoor is met een ander en zij in een koophuis zit dat ze apart van elkaar niet kunnen betalen?
Minder gaan werken voor de kinderen is een keus die beide partners gemaakt hebben en dan is het meestal de vrouw die minder gaat werken. Als man er dan vandoor gaat en vrouw aan haar lot overlaat is ze inderdaad financieel kwetsbaar.
Laten we allemaal lekker 40 uur gaan werken om financieel onafhankelijk te zijn en de kinderen wegstoppen in een kinderdagverblijf. Lijkt me een hele goede ontwikkeling.
[...]
Zou het heel raar vinden als vrouwen na een scheiding voorrang zouden krijgen.
Dus jij vindt het heel normaal dat een vrouw op straat komt te staan met haar kinderen als haar man ervandoor is met een ander en zij in een koophuis zit dat ze apart van elkaar niet kunnen betalen?
Minder gaan werken voor de kinderen is een keus die beide partners gemaakt hebben en dan is het meestal de vrouw die minder gaat werken. Als man er dan vandoor gaat en vrouw aan haar lot overlaat is ze inderdaad financieel kwetsbaar.
Laten we allemaal lekker 40 uur gaan werken om financieel onafhankelijk te zijn en de kinderen wegstoppen in een kinderdagverblijf. Lijkt me een hele goede ontwikkeling.
vrijdag 15 oktober 2010 om 13:05
quote:pepersteak schreef op 15 oktober 2010 @ 13:03:
[...]
Dus jij vindt het heel normaal dat een vrouw op straat komt te staan met haar kinderen als haar man ervandoor is met een ander en zij in een koophuis zit dat ze apart van elkaar niet kunnen betalen?
Hoeft een ander niet voor verantwoordelijk te zijn.
[...]
Dus jij vindt het heel normaal dat een vrouw op straat komt te staan met haar kinderen als haar man ervandoor is met een ander en zij in een koophuis zit dat ze apart van elkaar niet kunnen betalen?
Hoeft een ander niet voor verantwoordelijk te zijn.
vrijdag 15 oktober 2010 om 13:05
vrijdag 15 oktober 2010 om 13:07
quote:pepersteak schreef op 15 oktober 2010 @ 13:03:
[...]
Dus jij vindt het heel normaal dat een vrouw op straat komt te staan met haar kinderen als haar man ervandoor is met een ander en zij in een koophuis zit dat ze apart van elkaar niet kunnen betalen?
Minder gaan werken voor de kinderen is een keus die beide partners gemaakt hebben en dan is het meestal de vrouw die minder gaat werken. Als man er dan vandoor gaat en vrouw aan haar lot overlaat is ze inderdaad financieel kwetsbaar.
Laten we allemaal lekker 40 uur gaan werken om financieel onafhankelijk te zijn en de kinderen wegstoppen in een kinderdagverblijf. Lijkt me een hele goede ontwikkeling. Als ik jouw kind zou zijn, zou ik hopen dat je me 40 uur wegstopte in een kdv. Echt heel aardig kom je niet over. Vind je jezelf ook niet een beetje kort door de bocht?
[...]
Dus jij vindt het heel normaal dat een vrouw op straat komt te staan met haar kinderen als haar man ervandoor is met een ander en zij in een koophuis zit dat ze apart van elkaar niet kunnen betalen?
Minder gaan werken voor de kinderen is een keus die beide partners gemaakt hebben en dan is het meestal de vrouw die minder gaat werken. Als man er dan vandoor gaat en vrouw aan haar lot overlaat is ze inderdaad financieel kwetsbaar.
Laten we allemaal lekker 40 uur gaan werken om financieel onafhankelijk te zijn en de kinderen wegstoppen in een kinderdagverblijf. Lijkt me een hele goede ontwikkeling. Als ik jouw kind zou zijn, zou ik hopen dat je me 40 uur wegstopte in een kdv. Echt heel aardig kom je niet over. Vind je jezelf ook niet een beetje kort door de bocht?
vrijdag 15 oktober 2010 om 13:08
quote:pepersteak schreef op 15 oktober 2010 @ 13:03:
[...]
Dus jij vindt het heel normaal dat een vrouw op straat komt te staan met haar kinderen als haar man ervandoor is met een ander en zij in een koophuis zit dat ze apart van elkaar niet kunnen betalen?
Minder gaan werken voor de kinderen is een keus die beide partners gemaakt hebben en dan is het meestal de vrouw die minder gaat werken. Als man er dan vandoor gaat en vrouw aan haar lot overlaat is ze inderdaad financieel kwetsbaar.
Laten we allemaal lekker 40 uur gaan werken om financieel onafhankelijk te zijn en de kinderen wegstoppen in een kinderdagverblijf. Lijkt me een hele goede ontwikkeling.
Nee, ik vind dat een vrouw die volwassen genoeg was om een hypotheek, huwelijk en kinderen aan te gaan ook volwassen genoeg moet zijn om dat goed op te lossen. Dwz: huis verkopen en kleiner huis kopen dat ze wel kan betalen of particulier huren. OF als dat niet kan....meer gaan werken zodat opties a. en b. opeens wel mogelijk worden. En daarnaast netjes naar de rechter om een de financiële bijdrage voor de kinderen te eisen waar zij recht op hebben.
quote:Laten we allemaal lekker 40 uur gaan werken om financieel onafhankelijk te zijn en de kinderen wegstoppen in een kinderdagverblijf. Lijkt me een hele goede ontwikkeling. Dat schrijf ik dus juist niet. Maar als je er zelf voor kiest niet te werken, moet je ook niet zeuren als je na een scheiding geen huis kunt betalen om in te wonen.... Dan moet je maatregelen nemen om dat te voorkomen.
[...]
Dus jij vindt het heel normaal dat een vrouw op straat komt te staan met haar kinderen als haar man ervandoor is met een ander en zij in een koophuis zit dat ze apart van elkaar niet kunnen betalen?
Minder gaan werken voor de kinderen is een keus die beide partners gemaakt hebben en dan is het meestal de vrouw die minder gaat werken. Als man er dan vandoor gaat en vrouw aan haar lot overlaat is ze inderdaad financieel kwetsbaar.
Laten we allemaal lekker 40 uur gaan werken om financieel onafhankelijk te zijn en de kinderen wegstoppen in een kinderdagverblijf. Lijkt me een hele goede ontwikkeling.
Nee, ik vind dat een vrouw die volwassen genoeg was om een hypotheek, huwelijk en kinderen aan te gaan ook volwassen genoeg moet zijn om dat goed op te lossen. Dwz: huis verkopen en kleiner huis kopen dat ze wel kan betalen of particulier huren. OF als dat niet kan....meer gaan werken zodat opties a. en b. opeens wel mogelijk worden. En daarnaast netjes naar de rechter om een de financiële bijdrage voor de kinderen te eisen waar zij recht op hebben.
quote:Laten we allemaal lekker 40 uur gaan werken om financieel onafhankelijk te zijn en de kinderen wegstoppen in een kinderdagverblijf. Lijkt me een hele goede ontwikkeling. Dat schrijf ik dus juist niet. Maar als je er zelf voor kiest niet te werken, moet je ook niet zeuren als je na een scheiding geen huis kunt betalen om in te wonen.... Dan moet je maatregelen nemen om dat te voorkomen.
vrijdag 15 oktober 2010 om 13:10
quote:pepersteak schreef op 15 oktober 2010 @ 13:03:
Laten we allemaal lekker 40 uur gaan werken om financieel onafhankelijk te zijn en de kinderen wegstoppen in een kinderdagverblijf. Lijkt me een hele goede ontwikkeling. Iets zegt me dat jij financieel onafhankelijke vrouwen op een dogmatische wijze ziet . (kuch)
Laten we allemaal lekker 40 uur gaan werken om financieel onafhankelijk te zijn en de kinderen wegstoppen in een kinderdagverblijf. Lijkt me een hele goede ontwikkeling. Iets zegt me dat jij financieel onafhankelijke vrouwen op een dogmatische wijze ziet . (kuch)
“I've learned that people will forget what you said, people will forget what you did, but people will never forget how you made them feel.” Maya Angelou.
vrijdag 15 oktober 2010 om 13:11
quote:pepersteak schreef op 15 oktober 2010 @ 13:03:
[...]
Minder gaan werken voor de kinderen is een keus die beide partners gemaakt hebben en dan is het meestal de vrouw die minder gaat werken. Als man er dan vandoor gaat en vrouw aan haar lot overlaat is ze inderdaad financieel kwetsbaar.In relatie tot voorrang op een woning: waarom moet de rest van de wereld voor de foute keuzes opdraaien? De man had ook minder kunnen gaan werken, de kinderen kunnen bij de vader blijven, de vrouw kan weten dat man weg kan gaan in de toekomst, de vrouw zou zomaar zelf bij haar man weg willen . De keuzes die je in een relatie maakt zijn door twee mensen gemaakt, het lijkt me redelijk dat die mensen in de eerste instanties ook de gevolgen daarvan opvangen ipv de rest van de wereld die ook graag een huis wil.
[...]
Minder gaan werken voor de kinderen is een keus die beide partners gemaakt hebben en dan is het meestal de vrouw die minder gaat werken. Als man er dan vandoor gaat en vrouw aan haar lot overlaat is ze inderdaad financieel kwetsbaar.In relatie tot voorrang op een woning: waarom moet de rest van de wereld voor de foute keuzes opdraaien? De man had ook minder kunnen gaan werken, de kinderen kunnen bij de vader blijven, de vrouw kan weten dat man weg kan gaan in de toekomst, de vrouw zou zomaar zelf bij haar man weg willen . De keuzes die je in een relatie maakt zijn door twee mensen gemaakt, het lijkt me redelijk dat die mensen in de eerste instanties ook de gevolgen daarvan opvangen ipv de rest van de wereld die ook graag een huis wil.
vrijdag 15 oktober 2010 om 13:14
@qwertuu: toen ik het lijstje met redenen maakte, was het gezondheidsargument nog niet echt genoemd. Alleen door Fleurtje. Ik begrijp heus wel dat als je niet kunt werken, je vaak ook niet economisch zelfstandig kunt zijn. Maar mannen worden ook ziek, en voor hen liggen de cijfers heel anders. Feit blijft dat veel vrouwen weinig werken (gemiddeld ca 24 uur per week, na geboorte eerste kind gaat daar nog flink wat af) en dat ze bijna nooit terugkeren in een baan met een grotere omvang. Dat heeft tot gevolg dat er veel te veel vrouwen afhankelijk zijn van hun partner en niet zelf hun woonruimte, verzekeringen en basale levensbehoeften kunnen voorzien. Natuurlijk kun je wanneer de stront de ventilator raakt alsnog je werkuren uitbreiden, maar hey, dat verandert niets aan het feit dat er nu veel vrouwen zonder financiele zelfstandigheid rondlopen, die wel degelijk een groot probleem hebben als het misloopt en die voor een deel van hen geldt dat ze ze dat probleem nu al zouden kunnen minimaliseren of wegnemen door (in de eerste plaats) meer te werken, maar dat nalaten. En dat vind ik onbegrijpelijk onverantwoord.
